Перейти к содержимому


Переделка объектива «Гелиос-44К-4» до объектива типа «А»



Сообщений в теме: 702

#241 Guro

  • Пользователь
  • 1715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 19 November 2009 - 23:00

А скажите, почему вы этим оффтопом тему забиваете?
С зумом и вот теперь с китом.

Ведь к переделке объектива А это совсем не относится.
Создайте тему и там спрашивайте.

#242 gag

  • Пользователь
  • 126 сообщений
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 19 November 2009 - 23:25

Просмотр сообщенияGuro (19.11.2009, 22:59) писал:

А скажите, почему вы этим оффтопом тему забиваете?
С зумом и вот теперь с китом.

Ведь к переделке объектива А это совсем не относится.
Создайте тему и там спрашивайте.


на вас неугодишь...:)

создашь отдельную тему .. будут показывать на эту тему .. мол зачем темы плодить.. пишеш в теме... про управление диафрагмы с камеры... снова здарова:)

#243 gag

  • Пользователь
  • 126 сообщений
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 25 November 2009 - 14:48

Проблемма с положением А у зума решена, вот описание решения:

Купил еще один похожий зум и выяснилось всетаки работает режим А:

смысл в следующем, конфигурация контактов неизменна, но работает диафрагма исправно на всем диапазоне фокусных. Происходит это так.. выставляем например фокусное 200, камера предлагает выставить значение диафрагмы от 3.5 до 22... выставляем 3.5 диафрагма открыта (т.е. фактически 5.3).. выставляем 5.6 диафрагма прикрывается фактически до 8.0 (или окало того).... т.е. все исправно работает если необращать внимания на неточную информацию на экране и деражать в уме, что 3,5 на самом деле 5.3 для фокусного 200мм и исходить из этого при съемке.
а вот на первом зуме вивитар 28-200 с которого начались мои заморочки... все обстоит не так.. т.е. при выставлении 200 мм фокусного и выставлении диарагмы 5.6... фактически диарагма объектива оставалась открытой... !

я довел это дело до ума.. теперь все отлично работает..

Проблемма с китом также успешна решена, вот описание решения:

разобрал китовый самсунг, посмотрел.... оказывается четвертый контакт там соеденен с байонетом пружиной... подобрал подходящую пружину для пентаксовского кита, поставил, теперь все работает.

вообщем все закончилось хорошо!

#244 Guro

  • Пользователь
  • 1715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 26 January 2010 - 17:09

Доехал и ко мне Porst 55/1.2
по картинке на 1.2 мне понравился. Вполне резок, немного софтит, такой .. портретный вариант.

Хочу переделать его в "А"
Но есть непонятная проблема.
Диафрагма у него на тушке не работает.
Не поджимается.
Даже в режиме М, при нажатии на зеленую кнопку или DOF превью...
только 1.2 и все...

Хотя без тушки все отлично и плавно.
Сам толкатель диафрагмы нормально открывает и закрывает...
визуально размерами и месторасположением не отличается.
не понимаю в чем проблема.

Думаю, если проблему не решить, то контакты ему не помогут.

PS: Прошу у модераторов прикрепить эту тему сверху.
Все-таки переделка в "А" многим актуальна.

#245 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 26 January 2010 - 17:30

Возможно, надо подогнуть рычаг прыгалки. Есть подозрение, что он не цепляется за толкатель на тушке..

Сообщение отредактировал NetSkater: 26 January 2010 - 17:30


#246 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 26 January 2010 - 17:37

Просмотр сообщенияGuro (26.1.2010, 20:08) писал:

Доехал и ко мне Porst 55/1.2
...Диафрагма у него на тушке не работает. Не поджимается....
Следовало бы проверить геометрию активатора на объективе и сравнить с нормально работающим объективом. Предложение к Вам - выложить фотографию задней части в прямой проекции с лежащей на хвосте линейкой и в боковой с приставленной рядом линейкой. Ну и еще несколько вопросов.
1. На объективе, снятом с камеры, диафрагма закрыта?
2. При установке на камеру она открывается полностью?
3. Посмотрите на объектив спереди. При спуске диафрагма передёргивается?

Просмотр сообщенияNetSkater (26.1.2010, 20:29) писал:

Возможно, надо подогнуть рычаг прыгалки. Есть подозрение, что он не цепляется за толкатель на тушке..
Думаю, не в этом дело. Симптомы не сходятся. Жду ответов Guro на свои вопросы

Сообщение отредактировал Sealek: 26 January 2010 - 17:37


#247 Guro

  • Пользователь
  • 1715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 26 January 2010 - 17:41

Просмотр сообщенияNetSkater (26.1.2010, 17:29) писал:

Возможно, надо подогнуть рычаг прыгалки. Есть подозрение, что он не цепляется за толкатель на тушке..
А как он может не цеплятся?
Ведь, когда ставишь объектив, рычаг упирается в толкатель и диафрагма отрывается...

#248 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 26 January 2010 - 17:55

Просмотр сообщенияGuro (26.1.2010, 20:40) писал:

..когда ставишь объектив, рычаг упирается в толкатель и диафрагма отрывается...
Конечно. Но если активатор отогнут к наружи или сделан так, что удален от оси больше допустимого, то активатор может цепляться за направляющую привода в камере и тогда закрытия не будет.

#249 Гость_kreisser_*

  • Гость

Отправлено 26 January 2010 - 18:04

Просмотр сообщенияGuro (26.1.2010, 17:08) писал:

Доехал и ко мне Porst 55/1.2
по картинке на 1.2 мне понравился. Вполне резок, немного софтит, такой .. портретный вариант.

Хочу переделать его в "А"
Но есть непонятная проблема.
Диафрагма у него на тушке не работает.
Не поджимается.
Была такая же проблема у Ревьюнон 1.2/55 который держал в руках, причину так и не разгадал, вернул объектив продавцу.

#250 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 26 January 2010 - 18:12

Просмотр сообщенияSealek (26.1.2010, 17:54) писал:

Конечно. Но если активатор отогнут к наружи или сделан так, что удален от оси больше допустимого, то активатор может цепляться за направляющую привода в камере и тогда закрытия не будет.
+1. Или может быть отогнут внутрь, и активатор просто проходит мимо упора привода в камере..

#251 Guro

  • Пользователь
  • 1715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 26 January 2010 - 18:21

Просмотр сообщенияSealek (26.1.2010, 17:36) писал:

Следовало бы проверить геометрию активатора на объективе и сравнить с нормально работающим объективом. Предложение к Вам - выложить фотографию задней части в прямой проекции с лежащей на хвосте линейкой и в боковой с приставленной рядом линейкой. Ну и еще несколько вопросов.
1. На объективе, снятом с камеры, диафрагма закрыта?
2. При установке на камеру она открывается полностью?
3. Посмотрите на объектив спереди. При спуске диафрагма передёргивается?
Отвечаю и прилагаю фото вместе с 43 Лимом рядом.
Выровнял их по высоте.

1. Да, если закрыта кольцом диафрагм. Если на кольце открыта, то открыта и в снятом состоянии. Так же и у 43 лима.
2. Да.
3. Нет. Только зеркало прыгает.

4. Замечена особенность (отличие от 43 лима)
У 43 лима при открытии диафрагмы кольцом рычаг сдвигается в другое крайнее положение.
У Порста рычаг не меняет своего положения, вне зависимости от положения кольца.

Прикрепленное изображение: porst_up_open.jpgПрикрепленное изображение: porst_up_cl.jpg

Прикрепленное изображение: porst_f_open.jpgПрикрепленное изображение: porst_f_cl.jpg

Сообщение отредактировал Guro: 26 January 2010 - 18:21


#252 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 26 January 2010 - 18:36

1. Поставьте диафрагму в закрытое положение.
2. Проверьте открытие диафрагмы, нажав пальцем на активатор
3. Если открывается, то ставьте объектив на камеру в положении "диафрагма закрыта"
4. Смотрите спереди и делайте спуск. Если диафрагма передергивается до полностью закрытого состояния, то можно переделывать до "А". Не точность экспозиции сейчас смотреть не нужно вообще.

#253 Guro

  • Пользователь
  • 1715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 26 January 2010 - 19:06

Просмотр сообщенияSealek (26.1.2010, 18:35) писал:

1. Поставьте диафрагму в закрытое положение.
2. Проверьте открытие диафрагмы, нажав пальцем на активатор
3. Если открывается, то ставьте объектив на камеру в положении "диафрагма закрыта"
4. Смотрите спереди и делайте спуск. Если диафрагма передергивается до полностью закрытого состояния, то можно переделывать до "А". Не точность экспозиции сейчас смотреть не нужно вообще.
1.угу
2.Пальцем - работает
3.угу
4.не передергивается вообще. остается открытой. ни в режиме М, ни по зеленой кнопке, ни через DOF превью.
как бы понять в чем проблема... :) Неужели не разберусь.. и фото не помогли?

Сообщение отредактировал Guro: 26 January 2010 - 19:09


#254 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 26 January 2010 - 19:53

Просмотр сообщенияGuro (26.1.2010, 22:05) писал:

.. и фото не помогли?
Есть подозрительное место. Это юбка. Та, что крепится внутри фланца. У Пентакса она крепится винтиками по бокам. У Вас я тоже вижу такое же крепление. Предлагаю выкрутить эти винтики и вынуть юбку. После этого проверить все заново.

#255 Guro

  • Пользователь
  • 1715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 26 January 2010 - 21:13

Просмотр сообщенияSealek (26.1.2010, 19:52) писал:

Есть подозрительное место. Это юбка. Та, что крепится внутри фланца. У Пентакса она крепится винтиками по бокам. У Вас я тоже вижу такое же крепление. Предлагаю выкрутить эти винтики и вынуть юбку. После этого проверить все заново.

Выкрутил, проверил... тоже самое.

Потом решил выкрутить и сам фланец, посмотреть что внутри.
Оказалось, что рычаг одно целое с пластиной, подружинен с фланцем и ни к чему не прикручен.
Удаляется легко без хирургических вмешательств :)
Удалил...
пока буду пользоваться так.

Прикрепленное изображение: porst.jpg

Хотя для переделки в объектив "А" этот объектив очень интересен
у него на кольце диафрагм после 1.2 сразу идет 2
а после переделки могут появится промежуточные 1.4 1.6 1.8

например у меня есть ROKINOR 85/1.4 у него тоже после 1.4 сразу 2 на кольце,
а с тушки можно выставить 1.6 и 1.8

#256 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 26 January 2010 - 21:20

Просмотр сообщенияGuro (27.1.2010, 0:12) писал:

Выкрутил, проверил... тоже самое...
У меня подозрение, что бортик цепляется за поводок камеры и не даёт ему двигаться. Подозрение основано на том, что бортик юбки высок, достаточно большого диамерта и на снимке видны подозрительные полосы по краю
Прикрепленное изображение: porst.jpg
То, что обвёл, я расцениваю как следы зацепления за поводок при провороте при установке. Вот эту юбку я и предлагал убрать. На снимке (в сообщении 255) я вижу юбку на месте. Вы ее обратно поставили?

Сообщение отредактировал Sealek: 26 January 2010 - 21:23


#257 Guro

  • Пользователь
  • 1715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 26 January 2010 - 21:39

Просмотр сообщенияSealek (26.1.2010, 21:19) писал:

То, что обвёл, я расцениваю как следы зацепления за поводок при провороте при установке. Вот эту юбку я и предлагал убрать. На снимке (в сообщении 255) я вижу юбку на месте. Вы ее обратно поставили?
Да, я проверил и прикрутил юбку на место.

#258 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 26 January 2010 - 21:47

Просмотр сообщенияGuro (27.1.2010, 0:38) писал:

Да, я проверил и прикрутил юбку на место.
Ну а без объектива поводок в камере вверх прыгает. (?) Тогда надо искать, что ему мешает, когда объектив установлен.

#259 Guro

  • Пользователь
  • 1715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 26 January 2010 - 22:26

Без объектива, кстати, не прыгает ничего)

но если например 43 лим поставить и перевести диафрагму не в А, то по зеленой кнопке в режиме М ее прикрывает. Да и объективом Pentax M 28/2.8 я пользовался раньше на этой тушке.
все ок было.
Интересно как она понимает, что на ней установлен объектив М

#260 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 27 January 2010 - 08:39

Просмотр сообщенияGuro (27.1.2010, 1:25) писал:

Без объектива, кстати, не прыгает ничего)..
Ну вот с этого надо начинать. Заставить двигаться. Может, в меню чего-то не так.
У меня толкатель поднимается вверх, но если закоротить контакты, то в режиме приоритета диафрагмы перестаёт. В таком случае с зеленой кнопкой в режиме "М" работает. Речь о GX10 и К20.
А у Вас на К7 не так? Свойство этой камеры или только в Вашей что-то не то?

Сообщение отредактировал Sealek: 27 January 2010 - 08:42


#261 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 27 January 2010 - 08:41

Просмотр сообщенияGuro (26.1.2010, 22:25) писал:

Интересно как она понимает, что на ней установлен объектив М
Контакт А не замкнут - значит М.

#262 Guro

  • Пользователь
  • 1715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 27 January 2010 - 12:16

Просмотр сообщенияSealek (27.1.2010, 8:38) писал:

Ну вот с этого надо начинать. Заставить двигаться. Может, в меню чего-то не так.
У меня толкатель поднимается вверх, но если закоротить контакты, то в режиме приоритета диафрагмы перестаёт. В таком случае с зеленой кнопкой в режиме "М" работает. Речь о GX10 и К20.
А у Вас на К7 не так? Свойство этой камеры или только в Вашей что-то не то?
Получается что не так.
Причем думаю с камерой все в порядке, потому что с объективом Pentax M 28/2.8 она работала и диафрагму по зеленой кнопке в режиме М прикрывала. И сейчас работает так же, если кольцо диафрагм 43 Лиму поставить не в А.
К сожалению именно на объективе типа М проверить сейчас не могу.
В меню ничего похожего нету, кроме "Позволить спуск, даже если кольцо диафрагм не в положении А"

Сообщение отредактировал Guro: 27 January 2010 - 12:32


#263 Guro

  • Пользователь
  • 1715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 27 January 2010 - 12:31

Вот еще подсказали в соседней теме байонет объектива шкуркой зачистить:)

Сообщение отредактировал Guro: 27 January 2010 - 12:31


#264 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 27 January 2010 - 12:56

Просмотр сообщенияGuro (27.1.2010, 15:30) писал:

Вот еще подсказали в соседней теме байонет объектива шкуркой зачистить:)
Ничего не обдирая можно проверить без объектива, закоротив контакты фольгой, например. Если удастся заставить толкатель двигаться вверх (спуском или зеленой кнопкой), то можно что-то делать дальше. Иначе толку не будет.

#265 Guro

  • Пользователь
  • 1715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 27 January 2010 - 13:09

Просмотр сообщенияSealek (27.1.2010, 12:55) писал:

Ничего не обдирая можно проверить без объектива, закоротив контакты фольгой, например. Если удастся заставить толкатель двигаться вверх (спуском или зеленой кнопкой), то можно что-то делать дальше. Иначе толку не будет.
ОНО!
Приложил Рубль к контактам - задвигался толкатель!
Вот она банальная проблема:)
оказывается все дело в черной краске на байонете

#266 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 27 January 2010 - 13:21

Просмотр сообщенияGuro (27.1.2010, 16:08) писал:

ОНО!
Приложил Рубль к контактам - задвигался толкатель!
Рубль или гривну?
Cтранно. Прочитайте еще раз это:
"У меня толкатель поднимается вверх, но если закоротить контакты, то в режиме приоритета диафрагмы перестаёт. В таком случае с зеленой кнопкой в режиме "М" работает"..
Хотя, не очень важно, если задумали переделку до "А". Препятствий уже нет. Но фланец действительно, при переделке до "А" должен быть проводящим.

P.S. Приглядитесь все же к кромке бортика на юбке. Если там борозда, то вполне возможно от соприкосновения с толкателем в камере. Если так, то может плохо кончиться - поводок может быть сорван с места или обломлен при установке объектива.

Сообщение отредактировал Sealek: 27 January 2010 - 13:33


#267 Guro

  • Пользователь
  • 1715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 27 January 2010 - 13:44

Рубль) Не такой уж он и деревянный)

Цитата

Прочитайте еще раз это:
Я все читаю внимательно, особенно если эта информация в которой сам нуждаюсь.
У меня толкатель не двигается без объектива совсем..
Если контакты закоротить, то в режиме Av не двигается
Двигается в режиме М по спуску и нажатию зеленой кнопки.

#268 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 27 January 2010 - 14:13

Просмотр сообщенияGuro (27.1.2010, 16:43) писал:

...Если контакты закоротить, то в режиме Av не двигается. Двигается в режиме М по спуску и нажатию зеленой кнопки.
Ну хоть в этом у нас совпадает. Теперь осталось сделать иммитацию Вашего объектива в режиме "А". Для этого нужно закоротить на корпус все 7 контактов (Вам "повезло") и проверить в режиме приоритета диафрагмы. Диафрагма должна опознаваться и "регулироваться" с камеры в диапазоне 1,2...22, а привод диафрагмы подниматься при спуске.
Успешность переделки можно оценить уже сейчас. Ход активатора должен быть 7,5мм или около того. У Вас, на первый взгляд, меньше. Возможно, нужно будет искать компромисс.

Сообщение отредактировал Sealek: 27 January 2010 - 14:16


#269 VAVILOVVV

  • Пользователь
  • 78 сообщений
  • Город:Калининград /Дзержинск Нижегородской обл.

Отправлено 05 February 2010 - 22:37

Да, кстати, переделал на А Зенитар-К 16/2.8 фишай.
Если заинтересуют детали - спрашивайте.
[/quote]
а подробнее можно?

#270 Гость_kreisser_*

  • Гость

Отправлено 05 February 2010 - 22:41

Просмотр сообщенияVAVILOVVV (5.2.2010, 21:36) писал:

Да, кстати, переделал на А Зенитар-К 16/2.8 фишай.
Если заинтересуют детали - спрашивайте.
Конечно интересно! Давайте подробно, с фото!





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных