Перейти к содержимому


Переделка объектива «Гелиос-44К-4» до объектива типа «А»



Сообщений в теме: 702

#271 Mike_z

  • Пользователь
  • 67 сообщений
  • Город:Holy Land

Отправлено 08 February 2010 - 00:24

Мне не понятно зачем нужен подпружиненный контакт, если байонет и так закорачивает камерный контакт А на корпус объектива, по идеи должно быть достаточно только изолировать нужные контакты на байонете.

У меня есть Revuenon 55mm /1.2 очень хотелось переделать его на А, кстати у него никаких проблем с пыгалкой нет.

Сообщение отредактировал Mike_z: 08 February 2010 - 00:24


#272 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 08 February 2010 - 07:40

Просмотр сообщенияMike_z (8.2.2010, 3:23) писал:

...по идеи должно быть достаточно только изолировать нужные контакты на байонете...
Не достаточно. Проверьте сами без объектива. Если не закоротить контакт №3 (утопленный) на корпус, то не получится с камеры управлять диафрагмой.

Просмотр сообщенияMike_z (8.2.2010, 3:23) писал:

...У меня есть Revuenon 55mm /1.2 очень хотелось переделать его на А, кстати у него никаких проблем с пыгалкой нет.
Неужели управление диафрагмой от активатора линейно и его ход соответствует числу стопов?

Сообщение отредактировал Sealek: 08 February 2010 - 07:43


#273 Hartad

  • Пользователь
  • 1194 сообщений
  • Город:Армения, Ереван

Отправлено 08 February 2010 - 17:53

А кто нибудь пробовал доделывать Волну 1.8/50, а то я в поиске не нашел. :)

#274 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 08 February 2010 - 18:37

Просмотр сообщенияHartad (8.2.2010, 20:52) писал:

А кто нибудь пробовал доделывать Волну 1.8/50..
Я сделал.

#275 fahr

  • Пользователь
  • 230 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 08 February 2010 - 23:45

Просмотр сообщенияHartad (8.2.2010, 17:52) писал:

А кто нибудь пробовал доделывать Волну 1.8/50, а то я в поиске не нашел. :)

Делал, есть даже график соответствия диафрагмы "А" и оригинальной.

#276 Hartad

  • Пользователь
  • 1194 сообщений
  • Город:Армения, Ереван

Отправлено 09 February 2010 - 10:03

[quote name='Sealek' date='8.2.2010, 19:36' post='737970']
Я сделал.


To Sealek, Fahr:

А сильно отличается от переделки Г-44? Я еще не разбирал Вщлну.
Спасибо заранее.

#277 Дмитрий Ч.

  • Пользователь
  • 468 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 09 February 2010 - 10:05

Просмотр сообщенияMike_z (8.2.2010, 2:23) писал:

У меня есть Revuenon 55mm /1.2 очень хотелось переделать его на А, кстати у него никаких проблем с пыгалкой нет.
У меня при переделке Revuenon 50mm /1.4 никаких проблем с нелинейностью не возникло. Чуть-чуть недодерживает на 1.4, но с 1.8 до 22 абсолютно ровный правильный результат.

#278 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 09 February 2010 - 11:06

Просмотр сообщенияДмитрий Ч. (9.2.2010, 13:04) писал:

..Revuenon 50mm /1.4 никаких проблем с нелинейностью не возникло. ..
Везет же людям!

Что-то глючит отвечалка у Hartad-а, поэтому пишу здесь. Переделывал "Волну" давно и технических сложностей не запомнилось, значит, просто. Но результат переделки неважный из-за большой нелинейности. Графика, как это сделал Fahr, я не снимал, но рассчитал требуемую форму пазов в диафрагменном диске. На том дело и повисло, нужен точный ЧПУ-фрезер.

#279 Hartad

  • Пользователь
  • 1194 сообщений
  • Город:Армения, Ереван

Отправлено 09 February 2010 - 13:54

[quote name='Sealek' date='9.2.2010, 12:05' post='738324']


Что-то глючит отвечалка у Hartad-а, поэтому пишу здесь.


Спасибо!

#280 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 19 February 2010 - 00:19

Просмотр сообщенияHartad (8.2.2010, 16:52) писал:

А кто нибудь пробовал доделывать Волну 1.8/50, а то я в поиске не нашел. :)

Просмотр сообщенияSealek (8.2.2010, 17:36) писал:

Я сделал.

У меня есть пациент, какие при переделки подводные камни?
Как понял, под 1.7 будет?

#281 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 19 February 2010 - 06:43

Просмотр сообщенияkreisser (19.2.2010, 3:18) писал:

Как понял, под 1.7 будет?
Ну да, ближайшее к 1.8.

#282 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 19 February 2010 - 12:11

Просмотр сообщенияSealek (19.2.2010, 5:42) писал:

Ну да, ближайшее к 1.8.
Где -то тут кто писал что Волну в "А" превратить невозможно, раз Вы сделали, то значить возможно!? :)

#283 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 19 February 2010 - 12:43

Просмотр сообщенияkreisser (19.2.2010, 15:10) писал:

Где -то тут кто писал что Волну в "А" превратить невозможно, раз Вы сделали, то значить возможно!? :)
Cмотря какой смысл вкладывать в "возможно". То, что фокусировка и экспозамер идет на открытой, а экспонирование на прикрытой, то да, это есть. Но из-за сильной нелинейности требуется внесение экспокоррекции при средних значениях диафрагмы.

Сообщение отредактировал Sealek: 19 February 2010 - 13:21


#284 fahr

  • Пользователь
  • 230 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 19 February 2010 - 22:35

Просмотр сообщенияkreisser (19.2.2010, 12:10) писал:

Где -то тут кто писал что Волну в "А" превратить невозможно, раз Вы сделали, то значить возможно!? :)

Конечно возможно.

По опыту эксплуатации переделанной Волны, могу сказать, что пользоваться намного удобнее, чем до переделки.
Всё равно любой экспозамер немного подвирает (даже пресловутая зелёная кнопка) и к внесению изменений я уже привык.

Правда в экзифе вместо диафрагмы чёрте чего, но я всё никак не соберусь сделать скрипт для преобразования по вычисленной кривой верных значений диафрагмы и записи их обратно (а вместе с этим и названия объектива ;-).

Данные в экзифе ещё полезны и тем, что проги, которые сшивают панорамы их читают и используют при обработке.

#285 Yuriy Babushkin

  • Пользователь
  • 1225 сообщений
  • Город:Кёльнщина/Йенщина, Deutschland

Отправлено 17 March 2010 - 17:27

Доброго времени суток, meine Damen und Herren!

Вот случайно наткнулся в сети на эту страничку. не берусь утверждать полезна ли в свете обсуждаемых переделок-доводок, но что будет не лишней это точно :

http://bastelfredi.de/pk/pk.html

Просмотрел тему, вроде не дублирую.

Удачи

#286 А.Г.

  • Пользователь
  • 77 сообщений

Отправлено 21 March 2010 - 04:00

Здравствуйте. Простите, что не по теме, но где спрашивать не знаю. Объясните пожалуйста...поставил на камеру (к200) Пентакс -А 50/1.7 в режиме приоритета диафрагмы, кручу колесико, а меньше 2.0 значение диафрагмы не становится (на дисплее). Что это такое?

#287 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 21 March 2010 - 04:59

Просмотр сообщенияА.Г. (21.3.2010, 6:59) писал:

..Простите, что не по теме, но где спрашивать не знаю...
Ну отчего же, нормально.

Просмотр сообщенияА.Г. (21.3.2010, 6:59) писал:

..Пентакс -А 50/1.7 в режиме приоритета диафрагмы, кручу колесико, а меньше 2.0 значение диафрагмы не становится (на дисплее)..
Вы не написали, какая максимально закрытая диафрагма выставляется. Но если я правильно предполагаю, что 22, то причина в несоединении контакта №1 с "корпусом" (фланцем). Вот смотрите, желтые кружки здесь - изоляторы, пунктиры - корпус, черная точка - выступающий контакт:
Прикрепленное изображение: 172.jpg
Ищите причину отсутсвия контакта в точке №1.

Сообщение отредактировал Sealek: 21 March 2010 - 05:01


#288 А.Г.

  • Пользователь
  • 77 сообщений

Отправлено 21 March 2010 - 13:15

Спасибо. Минимальная диафрагма объектива 22. Можно ли попробовать проверить контакт обычным электрическим тестером?

У меня подобный объектив первый и я не знаю с чем и как его сравнить. Выкладываю еще одну фотографию, она меня смущает. Диафрагма на ней выставлена кольцом в положение 1.7. Если перевести кольцо в положение "А" и открыть диафрагму поводком руками, результат визуально получается такой же.
Прикрепленное изображение: _1.7_2.jpg

Прикрепленное изображение: _1.7_3.jpg

#289 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 21 March 2010 - 13:56

Просмотр сообщенияА.Г. (21.3.2010, 16:14) писал:

.. Можно ли попробовать проверить контакт обычным электрическим тестером?..
На объективе? Конечно.

Просмотр сообщенияА.Г. (21.3.2010, 16:14) писал:

.. Диафрагма на ней выставлена кольцом в положение 1.7. Если перевести кольцо в положение "А" и открыть диафрагму поводком руками, результат визуально получается такой же.
Ну вообще-то, на мой взгляд, на цифрозеркалке нет смысла ставить что-то кроме "А" на объективе.
Пока можно не придавать значения тому, что выступают края лепестков, а если не нравится, то надо будет провести экспонометрию, особенно на закрытых и далее решать вопрос о регулировке.

Меня удивила фотография хвостовой части. Выделенный Вами контакт №1 по моим представлениям, не должен существовать. Возможно так сделано в угоду какому-то универсализму при изготовлении массы разнотипных объективов. Там должен был бы быть нетронутый металл фланца. Ну раз он есть, проверьте сопротивление между этим контактом и фланцем. Должно быть очень малое сопротивление (КЗ) как при касании контакта, так и при его вдавливании.

Сообщение отредактировал Sealek: 21 March 2010 - 13:59


#290 Alex2

  • Пользователь
  • 9 сообщений

Отправлено 21 March 2010 - 21:05

Тема читается как детектив :) .
Большое спасибо всем поделившемся своими знаниями и опытом.
Собственно вопрос, который вскользь уже звучал: "А возможно ли продвинуться дальше, до AF?"
Прямые руки есть, к станкам доступ найду, с электроникой знаком неплохо. Неужели в первых AF объективах для пленочных зеркалок все так сложно было закручено? Очень интересно посмотреть на фото внутренностей такого объектива. У меня нет доступа к таким. Можно ли организовать простейший обмен с тушкой типа MZ6, ZX10. Указать ей фокусное расстояние объектива, а пределы изменения диафрагмы - по обсуждавшимся ранее контактам. Это реально?
И еще вопросик. Есть ли смысл переделать Гелиос-81 для Пентакса? Достоин он этого?

#291 Hartad

  • Пользователь
  • 1194 сообщений
  • Город:Армения, Ереван

Отправлено 21 March 2010 - 22:36

[quote name='Alex2' date='21.3.2010, 22:04' post='765309']
Есть ли смысл переделать Гелиос-81 для Пентакса? Достоин он этого?



По моему - нет. :)

#292 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 21 March 2010 - 23:09

Просмотр сообщенияAlex2 (21.3.2010, 20:04) писал:

И еще вопросик. Есть ли смысл переделать Гелиос-81 для Пентакса? Достоин он этого?
Смотря какой!? если Гелиос-81М без МС тот что штатным с Киев-17 шел, то да. Его никонисты хвалят. Ходят легенды что стекла вообще импортные.

#293 Alex2

  • Пользователь
  • 9 сообщений

Отправлено 21 March 2010 - 23:09

Цитата

По моему - нет.
Пожалуйста, если можно подробнее.

#294 Hartad

  • Пользователь
  • 1194 сообщений
  • Город:Армения, Ереван

Отправлено 21 March 2010 - 23:18

[quote name='Alex2' date='22.3.2010, 0:08' post='765412']
Пожалуйста, если можно подробнее.



Снимал на "Киевы" и Nikon-ы. Не понравилось. :)

#295 Alex2

  • Пользователь
  • 9 сообщений

Отправлено 21 March 2010 - 23:42

Цитата

Смотря какой!? если Гелиос-81М без МС тот что штатным с Киев-17 шел, то да. Его никонисты хвалят. Ходят легенды что стекла вообще импортные
У меня МС Гелиос-81Н. Его вроде как тоже хвалят. Переделка достаточно сложная, займусь если он явно лучше Г-44.

#296 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 22 March 2010 - 07:24

Просмотр сообщенияAlex2 (22.3.2010, 0:04) писал:

..."А возможно ли продвинуться дальше, до AF?"..
Cерьёзная задачка - сделать легким ход геликоида. Смазать маслом нельзя, т.к. вытечет, да и возможно задирание, а это конец. Видимо нужно искать материалы в геликоид, пригодные для такой задачи, ну и потом точить его.

Сообщение отредактировал Sealek: 22 March 2010 - 07:27


#297 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 22 March 2010 - 07:33

Просмотр сообщенияSealek (22.3.2010, 7:23) писал:

Cерьёзная задачка - сделать легким ход геликоида.
Не обязательно. Можно просто сделать большое передаточное отношение привода. Правда, фокусировка будет неспешной, с долгим жужжанием.. :) Зато очень точной.

Сообщение отредактировал NetSkater: 22 March 2010 - 07:34


#298 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 22 March 2010 - 07:55

Просмотр сообщенияNetSkater (22.3.2010, 10:32) писал:

..Можно просто сделать большое передаточное отношение привода. Правда, фокусировка будет неспешной, с долгим жужжанием...
И что в этом хорошего? Кроме того, при большом передаточном отношении ручная фокусировка станет еще более тугой. Нужно какую-то муфту делать для расцепления связи геликоида с шестерёнками.

#299 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 22 March 2010 - 07:58

Просмотр сообщенияSealek (22.3.2010, 7:54) писал:

Нужно какую-то муфту делать для расцепления связи геликоида с шестерёнками.
А как работает quick shift на DA оптике? Что-то в духе обгонной муфты.

#300 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 22 March 2010 - 08:57

Просмотр сообщенияNetSkater (22.3.2010, 10:57) писал:

А как работает quick shift на DA оптике? Что-то в духе обгонной муфты.
Quick shift стоит сразу после "отвертки", а потом редуктор. Если сохранять такую схему, но увеличивать передаточное отношение, то будет нарастать и усилие для проворачивания редуктора (холостого, расцепленного). Значит, шестерни должны держать усилие. Если перенести муфту куда-то в середину редуктора, то усилие в шестернях упадет, но увеличится люфт, что плохо для автофокусировки.





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных