Коронавирус
#8282
Отправлено 15 November 2021 - 14:21
HSV (04 November 2021 - 23:23) писал:
Непредвзятый анализ данных по эффективности прививок от КВ-19
Полная бессмысленность QR-кодов!!!.
#8283
Отправлено 15 November 2021 - 17:30
Еще интересно понять, "cases reported by specimen" -- случайно, не основано на обращениях к врачу, те на инициативе пациентов? Потому что если да, то первое, что приходит в голову -- невакцинированные кладут болт и никуда не обращаются, вакцинированные прислушиваются к каждому чиху. А "до 18" это просто дети, за которыми следят родители.
Сообщение отредактировал Réaumur-Sébastopol: 15 November 2021 - 17:35
#8284
Отправлено 15 November 2021 - 21:29
#8285
Отправлено 16 November 2021 - 15:19
Кто на одной волне с Минздравом, вы же должны понимать эту логику. Поясните, пожалуйста.
Раз.
https://m.lenta.ru/n...11/16/minzdrav/
И два.
https://m.lenta.ru/n...1/11/16/korona/
Сообщение отредактировал Oleg P.: 16 November 2021 - 15:23
#8286
Отправлено 16 November 2021 - 17:53
HSV (14 November 2021 - 18:40) писал:
Цитирую некоторые слайды из старого доклада "Коррекция развития иммунитета при вакцинации". Доклад из доковидных времен и посвящен общим вопросам эффективности вакцинации. Мысли достаточно актуальные в контексте современной стратегии тотальной принудительной ревакцинации.
2021-11-14_183622.png
Хотяяяяя, в % соотношении всё в норме.
#8287
Отправлено 16 November 2021 - 19:44
#8288
Отправлено 16 November 2021 - 21:17
viktorv (16 November 2021 - 19:44) писал:
#8290
Отправлено 16 November 2021 - 21:23
OGL (16 November 2021 - 21:17) писал:
Для особо одаренных и не понимающих русского языка - нет антител после прививки по тесту на ковид19.
Oleg P. (16 November 2021 - 21:17) писал:
Как это относится к тестам на антитела? Или подменять понятия является нормальным?
#8293
Отправлено 16 November 2021 - 22:24
viktorv (16 November 2021 - 21:23) писал:
Если вы правда ищите на фотофоруме ответы на вопросы по иммунологии, то извольте. Антитела очень разнообразны. Задача антитела -- связяться с конкретным, грубо говоря, белком, и нейтрализовать его (сесть сверху и тем самым испортить механику работы)
Вирус, не говоря о бактерии, достаточно сложно устроен и белков у него много. Каждая характерная шишечка, ямочка, трещинка или пупочка вызовут появление антител. Иммунитет не нобелевский лауреат, и не может сказать, какая часть вируса важна для течения болезни, а какая нет. Поэтому антитела вырабатываются на всё, на что можно. Но некоторые вирусные белки несут сложной функции, являясь например просто защитной капсулой. Антитела к таким белкам мало полезны. Другие белки, например коронавирусный шип (S-протеин, "спайк") занимаются взломом клетки, те обеспечивают собственно заражение. Это важнейшая для нас, людей, функция -- если ее сломать, мы не заразимся. Антитела к такому белку могут предотвратить заражение. Их называют нейтрализующими.
Еще бывает что белок может быть и был бы нейтрализован с пользой для организма, но вирус его не выставляет наружу до начала заражения. Антитела к такому белку тоже не будут полезны -- они вступят в дело, когда будет слишком поздно (заражение уже идет).
В ходе болезни возникают антитела на все части вируса. Среди них есть и нейтрализующие, и бесполезные. Те, что нацелены на "капсид", тушку -- малополезны, как раз по причине того капсид спрятан до поры. Но они возникают обязательно. Их используют для проверки того, болел ли человек короной("тест на ковид-19").
Прививка нацелена на S-белок. В результате ее человек получает только нейтрализующие антитела. Антител на "капсид" после вакцинации не возникает. Поэтому тест на "ковид-19" и не должен ничего показывать после вакцинации.
Сообщение отредактировал Réaumur-Sébastopol: 16 November 2021 - 22:58
#8294
Отправлено 16 November 2021 - 22:24
#8295
Отправлено 16 November 2021 - 23:47
Oleg P. (16 November 2021 - 21:25) писал:
HSV (16 November 2021 - 22:24) писал:
1. При тестировании на антитела на ковид19 после болезни они обнаруживаются.
При тестировании на эти же антитела после прививки их не обнаруживают.
2. Почему антител нет, а защита от ковид19 есть по мнению многих?
И как можно уверенно утверждать о защите прививок при отсутствии этих антител?
как этот поток сознания можно воспринимать всерьез?
чтобы мы задавали уточняющие вопросы? а что же он имел ввиду? да не много ли чести?
дед (15 November 2021 - 12:07) писал:
Сообщение отредактировал OGL: 16 November 2021 - 23:47
#8297
Отправлено 17 November 2021 - 05:34
#8298
Отправлено 17 November 2021 - 09:20
Но мы скажем - у них "другие объективные причины и обстоятельства"
И Норвежское управление здравоохранения и социальных дел больше не считает COVID-19 в стране «серьезной вспышкой опасного инфекционного заболевания».
https://regnum.ru/ne...ty/3410073.html
#8299
Отправлено 17 November 2021 - 10:56
OGL (16 November 2021 - 21:17) писал:
PS Если что, вакцинировался Спутником двухкомпонентным.
#8301
Отправлено 17 November 2021 - 12:18
Ilya_S (17 November 2021 - 10:56) писал:
PS Если что, вакцинировался Спутником двухкомпонентным.
Обсуждалось в этой теме пол года назад или еще раньше - необходимо сдавать другой тест на антитела к так называемому "S-белку". Обычный тест на ковид19 в этом случае после прививки не сработает. Абсолютно разные антитела тестируются и настолько разные иммунитеты.
Oleg P., чего то у меня с юмором сейчас не очень.
#8303
Отправлено 17 November 2021 - 12:36
Réaumur-Sébastopol (16 November 2021 - 22:24) писал:
Прививка нацелена на S-белок. В результате ее человек получает только нейтрализующие антитела. Антител на "капсид" после вакцинации не возникает.
Для выводов о результативности антител одних рассуждений мало, а общедоступных исследований нет. В результате мы имеем восхваление иммунитета от прививок и обгаживание естественного иммунитета. В данном случае только одна пропаганда и никаких научных исследований.
#8305
Отправлено 17 November 2021 - 20:11
viktorv (17 November 2021 - 12:18) писал:
Oleg P., чего то у меня с юмором сейчас не очень.
#8307
Отправлено 18 November 2021 - 11:46
viktorv (17 November 2021 - 12:36) писал:
Другое дело, властям выгодно без разбора всех подряд загнать в "стойло"
#8309
Отправлено 18 November 2021 - 13:35
Да вот вроде как про "гибридный" иммунитет только недавно писали. Где обгаживание-то?
https://ria.ru/20211...1759163812.html
Цитата
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных