Сообщений в теме: 3344

[Liukk]

Laplace сказал:

F-92 (ЛЭТИ) на APS-C

Сами объектив адаптировали? Покажите, пожалуйста, фото самого объектива.

[Laplace]

Liukk (22 May 2022 - 16:29) писал:

Сами объектив адаптировали? Покажите, пожалуйста, фото самого объектива.

Адаптация далеко не самая лучшая, но зато наипростейшая. На хвостовик накучен переходник 42mm-55mm, плюс макрокольцо 42mm из стандартного набора. Без диафрагмы.



PS В моем случае шаг резьбы переходника не совпадает с таковым у объектива, поэтому надо сажать на клей.

Ещё одна фотография с этого экземпляра:

Сообщение отредактировал Laplace: 22 May 2022 - 17:50

[KNA]

Я такой ЛЭТИ запихивал в корпус от теле-макро конвертера 2х Vivitar. Там отличный геликоид с длинным ходом. И диафрагму воткнул от Ю-9. И, конечно, всё нутро "очернил и покрыл матом", ибо зело блескучее. Вполне себе объектив получился. Клиент на СФ-беззеркаловке Fuji использует.

Родной корпус этого ЛЭТИ - ужас-ужас, конечно.

[Liukk]

Laplace сказал:

Адаптация далеко не самая лучшая, но зато наипростейшая. На хвостовик накучен переходник 42mm-55mm, плюс макрокольцо 42mm из стандартного набора. Без диафрагмы.

И внутреннюю поверхность "родного" геликоида и края всех линз обязательно нужно чернить иначе всё это бликует против солнца по-страшному. Моя адаптация выложена в теме по 3D печати.
После всех трудов объектив получился замечательным.

Сообщение отредактировал Liukk: 22 May 2022 - 20:54

[nitar58]

KNA сказал:

И диафрагму воткнул от Ю-9.

Не точно, но у Ю-9 диафрагма в районе 26-27 мм, а для F-92 нужно 29-30 мм.
Помню вставлял диафрагму от И-11 (световой диаметр около 31 мм), а геликоид от Г-44-4.

Сообщение отредактировал nitar58: 22 May 2022 - 21:07

[KNA]

nitar58, диафрагму Ю-9 можно модифицировать, чтобы открывалась пошире. Там есть запас.

[nitar58]

KNA (22 May 2022 - 21:51) писал:

nitar58, диафрагму Ю-9 можно модифицировать, чтобы открывалась пошире. Там есть запас.

Не поленился, залез в Ю-9. Можно разогнать до 29 мм. Залез в F-92. Световые диаметры со стороны диафрагмы у передней склейки - 32 мм, у задней 30 мм. Диафрагма нужна (если ставить по середине) 31 мм. У И-11 значит 32-33 мм, был запас.

[KNA]

nitar58, я ставил поближе к задней. Да и не слишком это существенно в плане площади отверстия. 7% где-то. Можно пережить.

[Laplace]

Сравнение F-92 (ЛЭТИ-60) и Юпитера-9 на краю кадра APS-C, кроп 100%.

Сообщение отредактировал Laplace: 07 June 2022 - 08:54

[Liukk]

Laplace сказал:

Сравнение F-92 (ЛЭТИ-60) и Юпитера-9

Сразу вопросы, ибо Юпитеры бывают разные.
1. У вас какой юпитер (какая резьба) и какого завода?
2. Края линз F-92 чернили? Ибо после чернения контраст сильно возрастал.

[Liukk]

Посмотрел картинки покрупнее. Разрешение у F-92 получше будет и ХА отсутствуют. А если F-92 ещё и края линз зачернить то и совсем шикарно будет.

[KNA]

Liukk сказал:

совсем шикарно будет.

... а заодно запихнуть в нормальный корпус и сделать диафрагму
На СФ-беззеркаловке Фуджи отлично работает.

[Laplace]

Liukk (07 June 2022 - 12:10) писал:

Сразу вопросы, ибо Юпитеры бывают разные.
1. У вас какой юпитер (какая резьба) и какого завода?

Белый Юпитер-9 М39 от Зенита-3М. Стоит товарный знак Лыткаринского завода оптического стекла.

Liukk (07 June 2022 - 12:10) писал:

2. Края линз F-92 чернили? Ибо после чернения контраст сильно возрастал.

Нет. Учту.

[Liukk]

Laplace сказал:

Белый Юпитер-9 М39 от Зенита-3М. Стоит товарный знак Лыткаринского завода оптического стекла.

По отзывам у КМЗ картинку получше - встречал сравнение различных юпитеров.

Laplace сказал:

Нет. Учту.

И внутреннюю поверхность "родного" геликоида тоже. Выше уже писал про это.

[KNA]

Liukk сказал:

встречал сравнение различных юпитеров

Там такой разброс качества между отдельными экземплярами бывает, что я бы очень осторожно относился к подобным сравнениям.

[Liukk]

KNA сказал:

Там такой разброс качества между отдельными экземплярами бывает, что я бы очень осторожно относился к подобным сравнениям.

Мой лыткаринский М42, черный, в старом корпусе полностью соответствует картинке из теста, т.е. не очень, и ХА присутствуют и резкость не на высоте. Пытался, по рекомендации, проволочку вставить под линзу - не помогло.

[KNA]

Liukk, на центровку линз проверьте. Точечный огонёк типа светодиодика на панели прибора строго по центру кадра, LiveView с полным увеличением и покрутить фокусировку с проходом через точку максимальной резкости. Если с центровкой всё нормально, то огонёк будет расплываться в ровный кружок с симметричным распределением яркости. Вот как раз перекошенных в различной степени паскудства мне попадалось изрядно. В каких-то случаях можно поймать правильную ориентацию стекляшек. В каких-то - только под замену. Похоже, что самые лучшие стекляшки для Ю-9 вынимаются из Ю-9Автомат. И оправу для переднего линзблока брать от максимально старого дальномерного.

[Liukk]

KNA сказал:

на центровку линз проверьте.

Спасибо, попробую.

[Liukk]

KNA сказал:

на центровку линз проверьте

Нормальный точечный источник не подобрал, но посмотрел на бликах от солнца на фарах автомобилей на бесконечности. Расплыв блика на 1:2,8 неравномерный, на 1:4 всё становится нормально. И разрешение на 1:2,8 сильно уступает картинке на 1:4.

[KNA]

Liukk, Хм...
Не, на бесконечности не очень хорошо видно. Лучше светодиодик на морде у компьютера или что-то подобное и с двух метров. Как раз очень хорошо видно при прохождении через точку максимальной резкости в том или ином направлении.

[Liukk]

KNA (21 June 2022 - 21:21) писал:

Liukk, Хм...
Не, на бесконечности не очень хорошо видно. Лучше светодиодик на морде у компьютера или что-то подобное и с двух метров. Как раз очень хорошо видно при прохождении через точку максимальной резкости в том или ином направлении.

Подобрал несколько излучателей, нашёл ёлочную игрушку со световолокном. Вроде бы всё нормально с кружками. По звёздам бы проверить..., но придётся ждать конца белых ночей, в городе звёзд не видно вообще.
А объектив то на открытой софтит, причём изрядно. Хотя софт этого юпитера на открытой меньше софта моего Pentax'а F 28-80 3,5-4,5.тоже на открытой. Значит буду использовать баг юпитера в фичу - на открытой мягкость, на прикрытых - резкость.

Сообщение отредактировал Liukk: 22 June 2022 - 07:59

[KNA]

Liukk, а кольцо-прокладка под задним линзблоком есть? Про него часто забывают. Ещё как-то раз столкнулся с тем, что была ослаблена закрутка центральной склейки (она со стороны диафрагмы) и склейка чуточку назад отъехала. Если всё на месте, то остаётся только грешить на неточность изготовления самих стекляшек. Или какой-то одной из набора. При возможности заменить комплектом из Ю-9 Автомат, про что я уже не один раз писал.

[Liukk]

KNA сказал:

а кольцо-прокладка под задним линзблоком есть?

Спасибо за идею. Еле раскрутил свой юпитер, снял оба юстировочных кольца (одно для регулировки рабочего отрезка, второе для регулировки зазора между задним линзоблоком и диафрагмой) Первое снял для увеличения свободы действий. Выкручивал задний линзоблок и смотрел через LV, делая попутно снимки. Разрешение на открытой улучшилось!!! Теперь осталось найти оптимальные толщины обоих юстировочных колец, чтобы и качество было хорошим, и бесконечность была и шкала диафрагм смотрела вверх.

[KNA]

Liukk, т.е. получается, что там колечко под задним блоком линз вообще отфонарное клали? Да уж...
"Большая страна - большие допуски" (с) не помню.

[Liukk]

KNA сказал:

т.е. получается, что там колечко под задним блоком линз вообще отфонарное клали?

Возможно это была моя ошибка, когда юпитер переделывал на байонет К (поставил переходник М42-К с фланцем) и попутал с толщиной кольца регулировки рабочего отрезка (бесконечности). Вообщем нужно заняться по серьёзному юстировкой.

KNA сказал:

"Большая страна - большие допуски" (с)

Глупость это, написанная человеком, который мало понимает в машиностроении и допусках и посадках. Да в ширпотребе бывал брак, особенно когда план горел, но возводить это в аксиому я бы не стал. Малосерийные изделия выпускались весьма хорошего качества.

Сообщение отредактировал Liukk: 22 June 2022 - 22:25

[KNA]

Liukk, да с юстировкой на бесконечность - это ладно. На Ю-9 можно и без неё обойтись, не для того он делался. Я про колечко под оправой задней склейки. Оно то как раз очень важное.

И таки да, к Юпитеру-9 фраза "в ширпотребе бывал брак" относится в полной мере. Мне то их пришлось перелопачивать изрядное количество. Особенно "радовали" кривоватые линзы, с которыми приличной центровки просто невозможно было добиться. Про подкладывание проволочки под переднюю линзу так вообще молчу. Ситуация откровенно бредовая.

Кстати, в мелкосерийных объективах линейки ОКС тоже попадаются порой косяки. Хотя и реже.

[Liukk]

KNA сказал:

Я про колечко под оправой задней склейки.

Я тоже. Оно изначально для чего ставилось, для подгонки фокусного расстояния объектива на дальнометрках под "стандартное" значение, или для получения максимальных оптических характеристик? Есть сильное подозрение, что для подгонки фокусного под номинал.

[KNA]

Liukk, нет, это юстировка оптической схемы для максимальных характеристик. В смысле, выставление правильного межлинзового расстояния. А юстировка на бесконечность - это уже колечки между всем линзблоком и геликоидом.

Что такое "подгонка фокусного расстояния" - я не понимаю. Видимо, Вы как раз и имели ввиду юстировку на бесконечность. Когда фактическое расстояние от крайней точки задней линзы до плёнки/матрицы становится равным заднему фокальному отрезку.

[Liukk]

KNA сказал:

Что такое "подгонка фокусного расстояния"

Это актуально для дальномерных камер - для правильной работы дальномера на различных дистанциях. При изменении расстояний между линзами кроме всего прочего меняется и фокусное расстояние объектива.

[KNA]

Liukk, нет, под дальномер так не юстируют. ФР то меняется совсем незначительно, а вот качество - гораздо драматичнее. Особенно края страдают.

При юстировке под дальномер могут регулировать степень выдвижения толкателя - чтобы точно сводил на бесконечности. И после этого - положение всего линзблока выставляют относительно геликоида. Естественно, геликоид изготовлен не абы как, а под вполне конкретное ФР и с хорошей точностью. Ибо подвижка линзблока совпадает с подвижкой толкателя дальномера только если ФР равно 51.8 мм (для стандарта Leica-M/Leica-LTM) или 52.2 мм (для стандарта CZ/ФЭД/Зоркий).