Сообщений в теме: 158

[Reklama_9999]

ogl (21.2.2009, 16:57) писал:

да

Здорово! Спасибо. Нашел я там описание и на английском, там еще и байонет KA Очень интересная альтернатива нашему DA21 Lim может быть, вопрос только в цене (сколтко реально будет у нас стоить), в минус - неавтофокусный, а в плюс - можно на пленке использовать.

Сообщение отредактировал Reklama_9999: 22 February 2009 - 12:02

[paolo_cocoa]

Недавно открыл для себя существование уже упомянутого в теме Color Skopar 20/3.5

Как я понимаю, цена примерно такая же как и у 21 лим. В минусе автофокусировка, но если на пленке, то при таком фокусном это и не надо.

Может быть, кто-нибудь уже держал в руках этот объектив или видел сравнения с лимом?

[AeRo]

Ага, интересная замена 21-му лиму. Особенно учитывая что последний небезгрешен: сильно хроматит и легонько подмыливает к краю кадра на всех диафрагмах. Да и бочка у 21-ого лима немалая. Этот я так понял, как полнокадровый, будет сих неприятностей лишен.

Оффсайт:
http://voigtlander.de/cms/voigtlaender/voi...fdih7pyj95.html

Mount AI-S, CPU integrated / Pentax K
Price 469,- €

Примеры на Д90:
http://photo-cafe.jp.../mag/09_03/d90/

Сообщение отредактировал AeRo: 30 March 2009 - 15:33

[AeRo]

21 лим, достаточно сильные, как по мне, зелёно-красные ХА спарва:
http://www.pzimages.com/8Reviews/lenses/pe...es/_IGP4287.jpg

таже фотозона, резкость в центре значительно выше чем по краях:
http://www.photozone.de/images/8Reviews/le...x_21_32/mtf.gif

Резкость и ХА на 3,2:
http://www.slrgear.com/reviews/zsamples/Pe...021f32_k10d.jpg

Резкость и ХА на 8. Тамже бочка:
http://www.slrgear.com/reviews/zsamples/Pe...021f80_k10d.jpg


Может я и придираюсь, но выложыть пол штуки баксов за стёклышко с такими изьянами нерешусь. Есле у Фохта будет много лучше, то и автофокуса на таких фокусных особо и ненадо. Гиперфокал то уже от 3 метров даже полностью открытым (как на плёнке так и на цифре).

Nokton и Ultron продают на БХ по 380 баксов. На оффсайте они тоже все в одну цену. А занчит и ожидать надо 380 баксов за сей изумруд. А тотже 21 лим на БХ дороже - 420 долларов.

Сообщение отредактировал AeRo: 30 March 2009 - 21:06

[Reklama_9999]

AeRo (30.3.2009, 16:22) писал:

Примеры на Д90:
http://photo-cafe.jp.../mag/09_03/d90/

Да, блин ....
судя по этим примерам, ни хрена это не альтернатива... ХА здесь тоже немаленькие.
Да и цена на линзу не альтернативная

[AeRo]

Хмм... Чтото незаметил я на тех примерах ХА вообще. Да и ресайсы там приличные. В 2а раза и более. Надо ждать полноразмеров, пейзажей, тогда и решать. К томуже Д90 правит ХА в камере - неизвестно была ли эта опция включена.

Судя по качеству Nokton-а и Ultron-а, Skopar должен быть на высоте. Фоуксное интересное, творческое - посути тотже 31 лим на плёнке. Размер на удивление невелик. Самое оно.

Да и цена в 380 долларов выглядит вполне вминяемой.

[Reklama_9999]

AeRo (30.3.2009, 16:22) писал:

Mount AI-S, CPU integrated / Pentax K
Price 469,- ?

AeRo (31.3.2009, 1:12) писал:

Да и цена в 380 долларов выглядит вполне вминяемой.

Дык "скока вешать"?

AeRo (31.3.2009, 1:12) писал:

Хмм... Чтото незаметил я на тех примерах ХА вообще.

А что там такое зелено-синее в районе кошачьего носа, по-вашему? может и не ХА, конечно, но что-то очень некрасивое ((

Сообщение отредактировал Reklama_9999: 31 March 2009 - 02:36

[AeRo]

"зелено-синее в районе кошачьего носа" - это игра света и бликов, и точно не ХА, которые больше любят к краю кадра проявлятся.

Цену 380 вешать! На офсайтах всегда сильно завышено. Тотже Пентакс посмотреть - в 1,5 раза выше рыночных. Темболее Скопар 20/3,5 но на Лейку - уже давно по 380 и продаётся!



И вот, у Фохта ход кольца фокуса значительно больше, что для ручного фокуса на порядок удобнее:

У Пентакса последняя насечка 1,3м:
http://www.adorama.c.../PX2132AFAB.JPG

У Фохта 3м:
http://www.voigtlaender.de/cms/voigtlaende...i_20mm_f3.5.jpg

[paolo_cocoa]

Ну так это потому, что Пентакс автофокусный. Кстати, я ставил 40ой блинчик на пленочную камеру, хоть ход кольца и небольшой, вручную нормально удается фокусироваться. То, что ход короткий даже помогает, быстрее наводка получается. А то, что не такая точная, так небольшие промахи ГРИП съедает.

[Ilya_S]

AeRo (31.3.2009, 12:19) писал:

Цену 380 вешать! На офсайтах всегда сильно завышено. Тотже Пентакс посмотреть - в 1,5 раза выше рыночных. Темболее Скопар 20/3,5 но на Лейку - уже давно по 380 и продаётся!
И вот, у Фохта ход кольца фокуса значительно больше, что для ручного фокуса на порядок удобнее:

Вопрос когда он у нас появится... И примеры-бы нормальные глянуть...

[AeRo]

Цитата

40/2 и 58/1.4 можно заказать на www.bessa.ru

По цене в 2а раза большей за рыночную )

Цитата

посмотрите на FA*24/2 - интересно, что вы про него скажете?

А смысл? С производства его давно сняли.

Цитата

у меня давнее и стойкое ощущение, что вы с системой крупно ошиблись.

Какраз наоборот. Я стараюсь получить от сисемы максимум по соотношению цена/качество. И это у меня достаточно неплохо получилось. Тушкой и пышкой за те деньги доволен, ФА50/1,4 есть. ФА35/2,0 заказан. Осталось ШУ прикрыть: ДА15лим или этот Скопар. Думаю второй, есле в цене к осене упадёт и результат порадует. Такчто недождётесь

Цитата

я бы так не идеализировал. 40/2 Ультрон похуже родных на открытых.

Вроде никак не хуже:
http://www.informati...ltron/test.html
http://www.informatik.uni-bremen.de/foto-a...tron/test2.html

Цитата

и линза малоинтересная. 58/1.4 получше.

Эти оба (40 и 58) мне кажутся абсолютно неинтересны - на этих фокусных автофокус важен, а также других, более дешевых альтернатив достаточно.

Цитата

да и с разрешением там не все чудесно.

Интересно, откуда такой вывод? Ничего, даже издали похожего на мыло незаметил, особенно учитывая, что это ресайсы.

Цитата

ну, пленка кое-где уже скончалась. давно. так что плюсов, кроме цены, я особых не вижу.

Подождем полноразмеров. Покачто вижу один большой жырный плюс ))




А тем временем уже в продаже:
http://www.cameraque...m/Voigt_SL2.htm
New SLII 20/3.5 Aspheric in Nikon AIS or Pentax KA Mounts
Nikon Mt 20/3.5's IN STOCK, Pentax in a few weeks
SLII 20/3.5 $549, LH-20 Lens Hood $39

Через пару недель будет в продаже на Пентакс. Цена на новинку 550 долларов. Многовато пока. Снимают сливки.
Тамже Voigtlander 58/1.4 Nokton SLII = $379. Такчто есть надежла, что цена упадёт до этого уровня со временем.

Сообщение отредактировал AeRo: 31 March 2009 - 16:17

[paolo_cocoa]

ogl (31.3.2009, 15:56) писал:

ну, пленка кое-где уже скончалась. давно. так что плюсов, кроме цены, я особых не вижу.

Кое-где пленка кончилась, а кое-где еще нет.

На мой взгляд, этот Скопар интересен именно на пленке или на полном кадре (будет-не будет?), потому что другого такого компактного полнокадрового ширика для Пентакса нет. А светосила и рисунок на таком угле, как мне кажется, уже не так важны. Главное, чтоб ресско!

PS. Тут еще несколько примеров, http://www.flickr.co...oups/cv20/pool/ на цифроникон и на пленконикон, как я понял

Сообщение отредактировал paolo_cocoa: 31 March 2009 - 17:40

[paolo_cocoa]

ogl (31.3.2009, 19:09) писал:

на самом деле резче FA43 вообще наверное нет линзы в природе.

Планар ресским быть не может

[AeRo]

Цитата

PS. Тут еще несколько примеров, http://www.flickr.co...oups/cv20/pool/ на цифроникон и на пленконикон, как я понял

Оперативненько полноразмеры подоспели, спасибо за ссылку )

Цитата

там на D70s снято. вроде ничего выдающегося.
хотелось бы с 10-12 Мп посмотреть полноразмеры. хотя...вроде и так ясно.

Мне там многое неясно:
1. Полное отсутствие ХА!!! Но снимали в рав, может пофиксили? Подозрительно. Например тут:
http://farm4.static.flickr.com/3654/337359...82c19ccec_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3538/337534...8031911e7_o.jpg
2. В тоже время бочка есть. Но не везде. Тут к примеру кажется пофиксили бочку (даже слишком):
http://farm4.static.flickr.com/3545/337910...8523f45ff_o.jpg
а тут не пофиксили:
http://farm4.static.flickr.com/3538/337534...8031911e7_o.jpg
3. Размер бочки опредилить трудно. Но кажется гдето на уровне 21-ого лима. Жаль.
4. Резкость на 6мп на высоте. Тут, да, надо ждать 10-14мп примеров. Пейзажей.

Цитата

показательная фота F8 - мне не понравилась, учитывая, что у D70s очень слабый AA фильтр

Мне она не понравилась сильнейшим до неприличия перешарпом. Остальные значительно лучше.

Цитата

на самом деле резче FA43 вообще наверное нет линзы в природе.

Какраз цифирьки и доказывают, что по центру он очень резок, резче ФА50/1,4. Но они также полностью соответствуют живим примерам (пейзажам), где резкость падает к краю даже на прикрытых.

Единственное, есть ещё такой фактор, как кривизна поля (плоскости фокуса). Вполне возможно, что именно 43 и 21 лимы этим сильно страдают. Тоесть в определённых живых условиях они резкие от края до края, а в определённых, как к примеру снимок тойже плоской таблици разрешений - нет.

Сообщение отредактировал AeRo: 31 March 2009 - 22:51

[AeRo]

Мало ли что там в exif прописано. Фотографировали то в РАВ. И постобработка именно на компе там нехилая. Ну а шарпинг должен быть естествееным, а не таким грязным. Непонимаю, почему она для вас самая "наглядная".

[AeRo]

А вот эта действительно наглядная:
http://farm4.static.flickr.com/3438/337534...3812cac57_o.jpg
Очень резко (но не перешарплено) и совсем без ХА.

[Андрей АМ]

AeRo (31.3.2009, 23:49) писал:

Единственное, есть ещё такой фактор, как кривизна поля (плоскости фокуса).

Кривизна плоскости..? Оригинально...

[AeRo]

К чему ваша пустая реплика? Есле знаете правильное название, поправте. Я суть передал. В терминологии несилён.

[Андрей АМ]

AeRo (1.4.2009, 15:21) писал:

К чему ваша пустая реплика? Есле знаете правильное название, поправте.

Я правильно понял, что Вы не заметили абсурдности собственного "термина"..?

[AeRo]

Ну эт да, незаметил )))) Пытался в скобках пояснить доступнее свои мысли. К сожалению эта "плоскость" не всегда какбы плоскость.

[paolo_cocoa]

ogl (1.4.2009, 12:44) писал:

отчего же?

Оттого, что не тессар Это я так, в шутку

[Ilya_S]

Интересно, когда сие чудо появиться..? В смысле у нас....