Сообщение отредактировал Yuriy Babushkin: 23 December 2006 - 21:07


#122
Отправлено 23 December 2006 - 21:41
Yuriy Babushkin (23.12.2006, 19:53) писал:

А вообще, так как я не никогда не рассматривал светосильные(более чем 1/3,5) телеобъективы в качестве "исходного сырья"(из материальных соображений), то мне и в голову не могло прийти, что конструкционные отличия от менее светосильных(как правило "Зоннаров") будут столь велики.
Yuriy Babushkin (23.12.2006, 21:03) писал:
Сообщение отредактировал Андрей АМ: 23 December 2006 - 21:43
#123
Отправлено 23 December 2006 - 22:13
Андрей АМ (23.12.2006, 19:40) писал:
Диафрагма была 4,но вполне возможно картинка искажается при ступенчатом сжатии файла и применении фильтра нерезкой маски между шагами.Вероятно характер бликов/ореолов малость меняется.Не уверен.
Так же заметил,читая эту ветку форума,что на моём 85мм монокле довольно велика кривизна поля,что, на мой взгляд,можно объяснить средним форматом.Так же не уверен...
С уважением
#124
Отправлено 23 December 2006 - 23:05
Yuriy Babushkin (23.12.2006, 22:12) писал:
По кривизне поля изображения. Причина, скорее всего, именно в ширине угла. Однако, несмотря на то, что посидев за ZEMAX-ом, я и выяснил, возможнось существования монокля с относительно прямым полем, мне ни разу не удалось увидеть этого "зверя" живьем. А с меньшей "впуклостью" будет еще кривее. Кстати, на мой взгляд, важнее, плавное ли нарастание кривизны, или "ступенькой"(последнее меня особенно "ломает").
#125
Отправлено 24 December 2006 - 01:20
На картинке с каскадом фонтанов,не вполне корректное наблюдение,но скачка не наблюдается.Во всяком случае терпимый и глаз не цепляет.Порылся - в основном многоплановые сюжеты.Надо будет попробовать кирпичную стеночку снять тринадцатым кадром.
#126
Отправлено 25 December 2006 - 08:44
yurassn (22.12.2006, 15:06) писал:
#127
Отправлено 25 December 2006 - 08:58
Андрей АМ (22.12.2006, 17:36) писал:
По фотографиях скажу только, что размытие(на мой вкус) жестковато, и, возможно, близковата диафрагма к линзе(могу ошибаться!).
О художественных достоинствах(недостатках), лучше не ко мне. Хотя "Русалочка", чем то зацепила, но чем не знаю, и знать не хочу.
p.s. Проблема с загрузкой картинок, возможно, была в размере файлов. Пришлось немного поужать, тогда заехали.

PS Снимки далеко не художественные, и не претендуют. Это пробники с новым моноклем
Все снимки можно посмотреть:http://www.streamphoto.ru/users/Nikita006/
Я удалил с компа и скинул на сайт. Туда же остальные пробники буду скидывать.
#128
Отправлено 25 December 2006 - 14:24
Barnik (25.12.2006, 8:57) писал:
Цитата
Цитата

p.s. Чтобы ссылка была "кликабельной" стоит перед ней, а иногда и после, оставить пробел.
#129
Отправлено 25 December 2006 - 15:13
Андрей АМ (8.12.2006, 5:28) писал:

Сообщение отредактировал yurassn: 25 December 2006 - 15:14
#130
Отправлено 25 December 2006 - 16:21
yurassn (25.12.2006, 15:12) писал:
Многого от данного текста и не ожидал

Про дублеты(склейки) интересно, а то был у Goerz-а, объектив-"Celor", тот же "тессаровский" дублет, но не склеяный... Но, опять же, не сейчас(довести б до ума то, что уже затеяно

#131
Отправлено 25 December 2006 - 18:24

Сообщение отредактировал Андрей АМ: 25 December 2006 - 18:32
#132
Отправлено 25 December 2006 - 22:46
Андрей АМ (23.12.2006, 13:40) писал:
А вообще, так как я не никогда не рассматривал светосильные(более чем 1/3,5) телеобъективы в качестве "исходного сырья"(из материальных соображений), то мне и в голову не могло прийти, что конструкционные отличия от менее светосильных(как правило "Зоннаров") будут столь велики.
А есть ли хоть какая-нибудь возможность "поверить моноклевую гармонию алгеброй"?
Например (в идеальном случае) суммировать опыт моноклестроения в виде рекомендаций вроде: "Монокли с хорошим рисунком и приятственной глазу степенью хроматизма приемлемой для съемки в цвете получаются при использовании положительных менисков с фокусным расстоянием ФР1 до ФР2 (радиусы Р1/Р2 и Р3/Р4 сответственно) выполненные из оптического стекла марки ХХ с коэффициентом преломления от К1 до К2 и дисперсией не более Д1 (или не менее Д2)".
А в самом идеальном случае - еще и что-нибудь подобное про ахроматические склейки.

Одна только просьба - не посылайте меня в аптеку за антигубораскатином...

#133
Отправлено 26 December 2006 - 01:52
Vagrant (25.12.2006, 22:45) писал:

Простите за лирический оффтоп, но монокль, пожалуй последний осколок, того романтического времени "именной" оптики, когда стекла разных проиводителей действительно отличались. Когда фотограф действительно мог выбирать(а чаще заказывать) объективы, согласно только своему виденью.
Я примерно знаю, чего хочу от софт оптики. Но это мое видение, мой "художественный стиль". Меня "ломает" кривизна поля, а кто-то от нее "тащится". Мне не нравиться хроматизм, а в 30-тые годы существовали "гиперхроматы" и кто-то ими снимал. Монокль, это не попсовый "штатный" полтинник. Это маргинал и индивидуалист. Это счастливая возможность снимать в своем собственном стиле. И я не знаю(и знать то не могу), какой монокль(ахромат, перископ, итд.) подойдет именно Вам, или кому-то еще, кто мною не является.
Так что, можно обложиться оптическими справочниками, просчитать, и сделать монокль с плоским полем, минимальным кружком рассеяния, отсутствующей комой, итд. Но врядли кто-то даст гарантию, что Вас не стошнит на первый же снимок(даже, если этот кто-то, на этот же снимок, кончит)

Ставьте задачу корректнее. В "общем виде" она неразрешима.
#134
Отправлено 26 December 2006 - 05:43
Андрей АМ (25.12.2006, 17:51) писал:
Ставьте задачу корректнее. В "общем виде" она неразрешима.
Сображение по поводу монокля Yuriy Babushkin из Revuenona - мысль, конечно же не оригинальна, но все же - использованная им линза легко могла быть сделанной из лантанового стекла, отсюда и коэффициент преломления близкий к очковому стеклу + низкий хроматизм. А это открывает широкие возможности - лантановые стекла использовались в разных объективах достаточно часто...
Через пару дней поделюсь результатами - что получилось из ахроматической склейки с ФР ~60мм (от списанного оптического прибора) всунутой в тушку от Гелиоса-44-2.
#135
Отправлено 26 December 2006 - 10:52
Загрузил на Стрим http://www.streampho...sers/Nikita006/ пробу Мир-1 с первой и последней линзой. Бочечка такая характерная, почти как у фишэй, хотя как ширик может и сойдет. Мне не нравиться. Уточните, какие по счету линзы еще попробовать на Мире? И вообще, можно ли добиться на выпукло-вогнутой линзе ровного поля? Вроде грип разная будет из-за неровности линзы. Или сильнее диафрагмировать?

#136
Отправлено 26 December 2006 - 11:40
Barnik (26.12.2006, 10:51) писал:



#137
Отправлено 26 December 2006 - 13:46
Barnik (26.12.2006, 10:51) писал:

Кривизна поля от диафрагмы никак не зависит. Связана, как я уже говорил, с кривизной линзы. Больше "впуклость"--прямее поле(до некоторого предела, потом-наоборот).
Vagrant (26.12.2006, 5:42) писал:

Цитата

Цитата

#138
Отправлено 26 December 2006 - 19:11
Андрей АМ (26.12.2006, 5:45) писал:

Ахроматическая склейка имеет неясное происхождение - была подарена сотрудником лазерной лаборатории, который нашел ее среди своего барахла. Предположительно - один из элементов то ли какого-то коллиматора, то ли лазерного расширителя пучка. Производитель давно уже разобранного прибора тоже неизвестен. Единственное что могу - это выложить картинку склейки с ее внешним видом, если это поможет опознать жертву. В тушку от Гелиоса встала вместо первой линзы, пришлось только укоротить родное межкомпонентное колечко на ~1,5 мм чтобы завернулась родная внешная гайка (склейка довольно толстая). Никаких других оптических элементов в схеме нет, диафрагма внешняя. Удлинительные кольца не понадобились, хотя есть перебег за бесконечность. Картинки выложу через пару дней, когда вернусь домой.
#139
Отправлено 28 December 2006 - 19:44
Андрей АМ (25.12.2006, 10:23) писал:

А еще если на photosight.ru набрать ключевое слово "монокль" - вываливается 18 страниц фотографий, предположительно сделанных моноклями.
А ссылок на сайты с работами Колосова и Ерина ни у кого нет?
#140
Отправлено 28 December 2006 - 21:46
Vagrant (28.12.2006, 19:43) писал:
А ссылок на сайты с работами Колосова и Ерина ни у кого нет?

#142
Отправлено 28 December 2006 - 23:35

Это - две фотографии навскидку, в качестве первой пристрелки.


Я думаю, что объектив нужно немного доработать - зачернить торец линзы и поиграться с диафрагмой, нынешняя выглядит великоватой (f2.8) и имеет место быть кошмарная кома. Да, кстати, снимки кирпичной стены выявили полное отсутствие кривизны.
Сообщение отредактировал Vagrant: 28 December 2006 - 23:54
#143
Отправлено 29 December 2006 - 01:18
Vagrant (28.12.2006, 23:34) писал:
Если сможете померить радиусы поверхностей(примерно) и фокусное-смогу прикинуть, где должна быть диафрагма, и исправима ли кома. Да, еще, каким из линз(+/-) соответствуют стекла. А вообще с диафрагмой придется "поурчать"

В качестве корпуса, может так же подойти Ю-9(или аналог), Ю-11, а вот Солигор 3,5/135 не подойдет (он по стеклам идентичен, но оправка с задней линзой меньше диаметром).
Перебег за бесконечность лучше убрать, т/к с уменьшением диафрагмы он только увеличиться. Если он не велик(2-3мм), то проще добавить прокладок, между линз-блоком и геликоидом(червяком), чем городить удлиннительные кольца.
p.s. А синева на первой картинке, это от Шопа?
Kondak (28.12.2006, 22:49) писал:
Сообщение отредактировал Андрей АМ: 29 December 2006 - 01:21
#144
Отправлено 29 December 2006 - 02:03
Андрей АМ (28.12.2006, 17:17) писал:
В качестве корпуса, может так же подойти Ю-9(или аналог), Ю-11, а вот Солигор 3,5/135 не подойдет (он по стеклам идентичен, но оправка с задней линзой меньше диаметром).
Перебег за бесконечность лучше убрать, т/к с уменьшением диафрагмы он только увеличиться. Если он не велик(2-3мм), то проще добавить прокладок, между линз-блоком и геликоидом(червяком), чем городить удлиннительные кольца.
p.s. А синева на первой картинке, это от Шопа?
Перебег около 4 мм, я бы тоже хотел не связываться с кольцами.
В Шопе картинки только ужимались - никакой обработки не было. Синева от оригинального снимка (Pentax istDL) и фиг его знает откуда она лезет - разве что из-за хитрого покрытия линзы ?
ПыСы: диафрагм я нарезал несколько, тонкую регулировку можно будет сделать изменяемой диафрагмой - если понадобится.
Сообщение отредактировал Vagrant: 29 December 2006 - 02:19
#145
Отправлено 29 December 2006 - 02:30
Vagrant (29.12.2006, 2:02) писал:

Цитата
#146
Отправлено 29 December 2006 - 09:43
Vagrant (28.12.2006, 19:43) писал:
А ссылок на сайты с работами Колосова и Ерина ни у кого нет?
http://www.mdf.ru/se...uthors/kolosov/
#147
Отправлено 29 December 2006 - 10:01
Андрей АМ (29.12.2006, 1:17) писал:


С наступающим, здоровья и успехов в дерзаниях!

Всех коллег с наступающим Новым Годом!
Здоровья и Счастья Вам и вашим близким!
до встречи!

#148
Отправлено 29 December 2006 - 11:50
Barnik (29.12.2006, 10:00) писал:
Удачи и с наступающим Новым Годом!

Сообщение отредактировал Андрей АМ: 29 December 2006 - 11:51
#149
Отправлено 29 December 2006 - 19:32
Ух заразили поисками в сторону ахроматов-"рассыпал" зум, который слова доброго не стоил, да ещё с красочной забоиной на передней линзе (не моя работа).Теперь пытаюсь...эээ...что-то компоновать.Но оправу пущу под,как уже установили, передний мениск от Revuenon´а 200мм.Первый прицел на руках дал интересный,как показалось,"воздух". Ровного поля ждать не приходится,тем более для среднего формата.По первым результатам- дам знать.
С наступающим,коллеги!Новых интересных находок и свершений!!!Удачи во всём.
С уважением.
#150
Отправлено 30 December 2006 - 02:23
Андрей АМ (28.12.2006, 18:29) писал:

Андрей АМ (28.12.2006, 18:29) писал:


Прокладки (без крылышек) под линзовым блоком убрали перебег за бесконечность, спасибо за совет. Осталось только справиться с комой, хотя боюсь что это будет совсем не просто. ФР у линзы 74мм, я устанавливал диафрагму от 17 до 37 мм от поверхности стекла - кома полностью не исчезает, хлтя и значительно уменьшается на 37мм. Завтра раскручу еще 2 фильтра - сделаю 47мм, хотя даже 37 (4 оправки от фильтров с разными надписями на них) уже смотрится не очень кузяво.
Количество пользователей, читающих эту тему: 3
0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных