Сообщений в теме: 5142

[Андрей АМ]

Yuriy Babushkin (29.12.2006, 19:31) писал:

Юрий, у меня к вам вопрос. Есть ли у Вас какой-либо "специальный" метод наводки монокля на контурную резкость.

Vagrant (30.12.2006, 2:22) писал:

Что-то неясное с комой . По моим прикидкам, как раз 17мм очень близко к идеальной. Может-таки надо поменьше? Кстати, при "отлове" комы и 0,5мм могут иметь значение. Сам, обычно, ловлю ночью, по уличным фонарям.
***
Ну и немножко "отсебятинки". Первые примеры с портретника ~110 ФР на ДС. Сперва, как всегда, на кошках.
Три линзы в двух группах. Подробнее отпишусь после окончательной доводки.

[Yuriy Babushkin]

Честно говоря,нет. Обычно это происходит следующим образом:
-помня рекомендации Г.М.Колосова ещё из журнальной статьи,что точная фокусировка монокля несколько отлична от максимально видимого контраста, а именно,требует некоторого выдвижения оправы вперёд (т.е. фокусировка на более ближнюю дистанцию). Навожу на выбранную точку сначала по максимальному контрасту,а вот потом начинаются "финты ушами" по отлову точной резкости.Чуть выдвигаю оправу вперёд/назад,пока,как мне покажется,самое то,но "взмахов ушами" (брака) более чем достаточно. На моём покойном "Алмазе" при достаточно ярком сюжете было довольно не сложно,я уже писал-очень хорошее для этих целей было матирование экрана.Смастерив монокль на 125 мм для Киева-88,на некоторое время пришлось его отложить,т.к. с его родным экраном применение монокля чуть ли не в принципе невозможно,разве что по дальномеру.После того как Киев был доработан и осчасливлен (я вместе с ним) экраном от Rollei стало НАМНОГО проще по той же методике.Иногда резкость навожу на диафрагме 4,а потом диафрагмирую до рабочей.Диапазон используемых "дырок" 3,5-6,3,реже 8.
Собственно,ничего нового.
На Ваших фото пластика потрясающая!!!При присутствующей резкости такой "воздух"!Можно только догадываться,как выглядит оригинал! Респект!!!
С уважением
P.S. В Кёльне (живу не далеко) есть фотомагазин "Gregor", в котором частенько в качестве фотохлама продают достаточно доступно и старую оптику в том числе.Я долго похаживал как котяра вокруг сметаны, но теперь....!!!

Сообщение отредактировал Yuriy Babushkin: 30 December 2006 - 15:08

[Vagrant]

Yuriy Babushkin, Вы можете попробовать покупать старую оптику на немецком eBay - пересылка внутри страны обойдется недорого. Вот, посмотрите: http://foto.listings.ebay.de/Objektive-man...ListingItemList
Я бы сам пользовался чаще, да международная пересылка недешева. За морем телушка - полушка...

А насчет фотографий Андрея АМ - полностью согласен, мой решпект тоже.

[Vagrant]

Андрей АМ (29.12.2006, 19:47) писал:

Что-то неясное с комой . По моим прикидкам, как раз 17мм очень близко к идеальной. Может-таки надо поменьше? Кстати, при "отлове" комы и 0,5мм могут иметь значение. Сам, обычно, ловлю ночью, по уличным фонарям.

Минимизировать кому удалось диафрагмой на расстоянии 5мм от стекла (может потому что стекло кверху ногами сидит?), полностью ее убить пока не удалось. Теперь надо более-менее серьезно поснимать получившейся линзой, там будет видно что меня в ней устраивает а что нет.

[Андрей АМ]

Окончательная доводка не сложилась. Купленый ради корпуса(за 150р.), киносъемочный ОКС1-75-1, оказался если не неплох, то интересен. Был "помилован".
Посему отпишусь сейчас. Итак. Исходная схема: "Verito" от Wollensak-а http://www.cosmonet....ra/verito_e.htm, http://www2f.biglobe...eritoindex.htm/. Рабочая-- на рис.1. Первая линза-мениск неизвестного происхождения(предположительно от Ю-21) ФР~200мм. очень удачно встала в кольцо с внутренней резьбой из комплекта И-11м(рис.2 справа) . Вторая--"настоящая" фраунхоферовская ахроматическая склейка от Телемара-22(типа "телеобъектив") ФР~130мм. Для ее фиксации в положении, минимизирующем кому, понадобились, две гайки, которыми в том же И-11м, прижат блок диафрагмы. У меня таких несколько, т/к означенные И-11м очень дешевы, и я покупаю их, каждый раз, когда вижу .
Корпус--тот же И-11м, вместе с диафрагмой(на рис.2 посередине вместе с задней линзой). Геликоид--Гелиос 44-2 без линз-блока(рис.2 слева). Переходная втулка "выклеена по месту"из очень плотного прессованого картона, типа как на старых чемоданах. Толщина 1мм. Был намочен, согнут, высушен, пропитан "эпоксидкой" и вклеен "секундным" клеем(для дальнейшей замены геликоида на байонетный). Опорная шайба с пазом, под стопор байонета, из фольгированого(какой был) текстолита 1,5мм(лучше бы 2мм, но опять же, какой был).
Общее ФР для 35мм пленки получилось примерно 110мм(угол зрения чуть меньше чем у 105мм ФР), рабочий отрезок около 75мм, эффективная диафрагма(по экспопаре с Такумаром 1,4/50 в качестве эталона) от 2. Для меня, пока что, наиболее "рабочей" оказалась 4(+/- полстопа). Хотя это очень зависит от характера освещенности сцены. Выдержка, так же сильно влияет на характер размытия. Удачная наводка, возможна только с диафрагмой прикрытой до "рабочего" положения, т/к велик "уход" плоскости наводки, при изменениях отверстия(больше дырка--короче фокус).
Небольшая кривизна поля присутствует(видна на снимке с окном), но убывает вроде плавно. Есть чуть-чуть дисторсии типа "подушка". На 35мм камере буду проверять летом, когда научусь пользоваться изделием(пока очень много брака, и по наводке, и по экспозиции). На СФ проверить не могу, неначем, хотя, теоретически, должно бы получиться(с другим геликоидом).
рис.1рис.2
рис.3
Yuriy Babushkin, Vagrant, благодарю за лестную оценку скромных усилий .
Похоже я таки получил тот "почерк", которого пытаюсь добиться от своей оптики. Так что этим "изделием №***", я доволен. Следующим шагом, надеюсь, будет более широкоугольный вариант(хотя бы до 30град. на цифре) .
Всем удачи, и с наступающим Новым Годом!

[Yuriy Babushkin]

Vagrant (30.12.2006, 16:21) писал:

Yuriy Babushkin, Вы можете попробовать покупать старую оптику на немецком eBay - пересылка внутри страны обойдется недорого. Вот, посмотрите: http://foto.listings.ebay.de/Objektive-man...ListingItemList
Я бы сам пользовался чаще, да международная пересылка недешева. За морем телушка - полушка...

А насчет фотографий Андрея АМ - полностью согласен, мой решпект тоже.

Да-да, спасибо!Я туда тоже поглядываю,но как-то привык сначала,даже для дальнейшего "потрошения",в руках повертеть.Хотя там встречал наборы из 30-40 всевозможных линз,понятно,что может оказаться ни одной подходящей."Кот-один штук!Мешок-один штук!":)

[Yuriy Babushkin]

Андрей АМ, у меня к Вам вопрос следующего плана. На Ваш взгляд на какую оптику в качестве сырья стоило бы обращать внимание.Поясню. сегодня посетил "Gregor",просмотрел, имеющийся в наличии арсенал "для коллекционеров".Из всего многообразия бросается в глаза несколько старых железных зумов порядка 70-200/4,5,производители различные,но "третьи".Oблизнулся на "zujko" 50/1,4 ; 135/2,8; "fujinon" 55/1,8.Мои более чем скудные познания говорят,что внимание на ширики не стоит распылять."Штатники" скорее всего планары(?) или я ошибаюсь?
В общем Ваше мнение,понимаю,что более чем строго/строго приблизительно.
С уважением

Сообщение отредактировал Yuriy Babushkin: 03 January 2007 - 22:58

[Андрей АМ]

Yuriy Babushkin (3.1.2007, 22:44) писал:

На Ваш взгляд на какую оптику в качестве сырья стоило бы обращать внимание...Из всего многообразия бросается в глаза несколько старых железных зумов порядка 70-200/4,5,производители различные, но "третьи". Oблизнулся на "zujko" 50/1,4 ; 135/2,8; "fujinon" 55/1,8..."Штатники" скорее всего планары(?) или я ошибаюсь?..

Юрий! К сожалению, проще ответить, на что именно, обрашать внимание не стоит(причем конкретно). Штатные "полтинники", действительно, чаще планары с передней линзой в полтора фокусных. У светосильных планаров-"полтинников" бывает мениск второй линзой, но вряд ли подойдет на СФ по фокусному(коротковат). 135/2,8 у Вас уже был, а Fujinon 55/1,8, недавно "драконил" коллега Vagrant( http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...t&p=215256).
Парадоксально, но похоже приятных неожиданностей можно ожидать именно от зумов, однако, в этом мешке, кота может и вовсе не оказаться.
Извините, если не оправдал ожиданий.

[Vagrant]

Андрей АМ (3.1.2007, 17:32) писал:

Fujinon 55/1,8, недавно "драконил" коллега Vagrant( http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...t&p=215256).
Парадоксально, но похоже приятных неожиданностей можно ожидать именно от зумов, однако, в этом мешке, кота может и вовсе не оказаться.

Мои 2 копейки туда же: монокль из Fujinon 55/1.8 проходит полевые испытания (Pentax istDL), пока - полет нормальный. Ежели получится что-нибудь достойное внимания - выложу.
Из зумов я (из чисто детского любопытства) разобрал Sakar 28-200/3.5-5.6. На передней линзе была большая и жирная царапина - поэтому он и пошел в расход - а вот вторая линза в нем может оказаться для Вас довольно многообещающей - мениск с мало обточенными краями, диаметром 59мм и ФР 145мм. Все остальные линзы годятся только детям на лавочках неприличные слова выжигать - они все диаметром от 15 до 10мм и с ФР от 80мм и выше, хотя есть пара менисков (в склейках).

[Yuriy Babushkin]

Meine Herren!Спасибо за информацию!В принципе,как и ожидалось,наткнуться можно случайно.Зумм (я кажется отписывал) я один разбросанный на столе имею-и то правда: кучка линзочек мелкого диаметра (+ и -), а также передняя склейка,но двояковыпуклая ~130мм.Результат:ни в доме,ни в сарае! Разве что оправа.
Собственно, конечной целью,пока "истчо" не осуществимой даже в самых смелых мечтаниях, смастерить подобие Вашего, Андрей, варианта.Уж больно евойная пластика захватила.Я бы сказал,тоньше воздух!Ну а не выйдет для среднего формата-есть ещо пара пентаксов.На e-bay тоже можно б было наколупать...

Сообщение отредактировал Yuriy Babushkin: 04 January 2007 - 02:16

[Vagrant]

Yuriy Babushkin (3.1.2007, 18:14) писал:

Meine Herren!Спасибо за информацию!В принципе,как и ожидалось,наткнуться можно случайно.Зумм (я кажется отписывал) я один разбросанный на столе имею-и то правда: кучка линзочек мелкого диаметра (+ и -), а также передняя склейка,но двояковыпуклая ~130мм.Результат:ни в доме,ни в сарае! Разве что оправа.

А если склейку аккуратненько разобрать? Мениск из нее не образуется? Раз уж все равно ни уму ни сердцу... Хотя смотрел я внутре еще одного зума (Kiron 28-85mm f/2.8-3.8) и ничего подходящего на монокль я там не видел. Правду сказать, я его разбирал совсем немного и крайне аккуратно - пытался добраться до залипшей намертво диафрагмы - но передние стекла явно не мениски.

[Vagrant]

Андрей АМ (3.1.2007, 17:32) писал:

Штатные "полтинники", действительно, чаще планары с передней линзой в полтора фокусных. У светосильных планаров-"полтинников" бывает мениск второй линзой, но вряд ли подойдет на СФ по фокусному(коротковат).

А какое там у светосильных планаров (55/1.4) фокусное у второй линзы (мениска)? А то на eBay время от времени пробегают нерабочие Яшиноны и прочие Порсты - может, попробовать? Цена у них бывает весьма и весьма умеренной а состояние, наоборот, неремонтабельное...

[Андрей АМ]

Yuriy Babushkin (4.1.2007, 2:14) писал:

Собственно, конечной целью,.. смастерить подобие Вашего, Андрей, варианта...

Если так, попробую прикинуть возможных доноров, но позже(приболел чего-то).

Vagrant (4.1.2007, 3:10) писал:

А какое там у светосильных планаров (55/1.4) фокусное у второй линзы (мениска)?...

Увы! Видеть-видел, измерять не-измерял. Попробую найти информацию, в имеющейся литературе. Правда там, скорее, будет указан разработчик, а не производитель.

[Андрей АМ]

Vagrant (4.1.2007, 3:10) писал:

А какое там у светосильных планаров (55/1.4) фокусное у второй линзы (мениска)?

Поковырялся в литературе... Да-а... Похоже я был изрядно не прав, и второй мениск светосильного "полтинника", может заинтересовать коллегу Юрия на СФ, а, Вам, наобарот, не подойдет.
Согласно, "Modern Optical Engineering" Смита, ФР подобных линз от 135 до 230мм!

Сообщение отредактировал Андрей АМ: 04 January 2007 - 21:07

[Vagrant]

Андрей АМ (4.1.2007, 12:51) писал:

Согласно, "Modern Optical Engineering" Смита, ФР подобных линз от 135 до 230мм!

Спасибо за информацию, будем искать дальше.
Кстати, "посмотрел внутрь" дешевенького T-mount Vivitar 35/2.8 - тоже никаких достойных линз не нашел. Корпус (если выпотрошить) мог бы наверное на что-нибудь сгодиться, но есть 2 недостатка - широкие дырки под линзы при короткой оправе и, главное, очень короткий ход геликоида - всего лишь 2,5мм.

[Vagrant]

Между тем, заинтересовал меня вопрос - а что за линза (я полагаю она там одна) стоит в Lensbaby? Плоско-выпуклая с фокусным около 50мм? А то ведь кусок гофрированного шланга к байонету приклеить - не велика проблема.

[Андрей АМ]

Vagrant (4.1.2007, 21:12) писал:

Между тем, заинтересовал меня вопрос - а что за линза (я полагаю она там одна) стоит в Lensbaby? Плоско-выпуклая с фокусным около 50мм?

Ничего не могу сказать, по причине полного отсутствия интереса к этой поделке.

Цитата

А то ведь кусок гофрированного шланга к байонету приклеить - не велика проблема.

А оно того стоит?

[Vagrant]

Андрей АМ (4.1.2007, 14:30) писал:

А оно того стоит?

Ну хотя бы показать коллеге, который за фирменную почти 200 баксов отвалил...

[Андрей АМ]

Vagrant (4.1.2007, 22:51) писал:

Ну хотя бы показать коллеге, который за фирменную почти 200 баксов отвалил...

Не по-джентельменски как-то. Ну "развели" мужика, глумиться-то зачем. Тем более, что эта гофра, далеко не столь удобна, как уверяют производители и "пользователи".

[Vagrant]

Андрей АМ (4.1.2007, 16:12) писал:

Не по-джентельменски как-то. Ну "развели" мужика, глумиться-то зачем. Тем более, что эта гофра, далеко не столь удобна, как уверяют производители и "пользователи".

Да нет, он сам говорил что в следующий раз отрежет шланг от пылесоса в спрашивал меня какую линзу туда можно вставить. Картинку эта штука дает довольно интересную, хотя и весьма специфическую. Такую ничем больше не получишь - народ поэтому и покупает. Кстати, довольно большим успехом пользуются пластмассовая СФ камера Хельга (она же ЛОМОвская, кажется) - опять-таки из-за специфической картинки.

[Андрей АМ]

Vagrant (5.1.2007, 1:35) писал:

Кстати, довольно большим успехом пользуются пластмассовая СФ камера Хельга (она же ЛОМОвская, кажется) - опять-таки из-за специфической картинки.

Это разные вещи, с разной идеологией. "Хольга"-действительно пластмассовый среднеформатник с картинкой "на любителя"(напр. http://www.photograp...es.htm?id=12888 ), а вот ЛОМО-Компакт , просто удачная мылница, специфической картинки не имеющая( http://www.photohist...LOMOgrafia.html ). Отсюда разные цели съемки. Поэтому сейчас, "ломография" успешно вытесняется "мобилографией", а "Хольга" находит новых и новых поклонников.

Сообщение отредактировал Андрей АМ: 05 January 2007 - 02:19

[Vagrant]

Да, я был неправ - Хольга к ЛОМО никак не относится... Кстати, народ утверждает что в Хольге объектив из одной пластмассовой линзы. Так что практически монокль...

Сообщение отредактировал Vagrant: 05 January 2007 - 02:47

[Андрей АМ]

Vagrant (5.1.2007, 2:45) писал:

Да, я был неправ - Хольга к ЛОМО никак не относится...

Вы тут, далеко, не первый, и не единственный , потому я и счел необходимым уточнить.

Цитата

Кстати, народ утверждает что в Хольге объектив из одной пластмассовой линзы. Так что практически монокль...

Я тоже слышал. Сам же, держал в руках один раз, и недолго.

[Эллин]

Тест монокля. Реала.
Передняя линза от Примоплана 50/1.7

Сообщение отредактировал ahork: 05 January 2007 - 04:10

[Андрей АМ]

ahork (5.1.2007, 4:07) писал:

Передняя линза от Примоплана 50/1.7

Спасибо! Хочу уточнить, это Мееровский "Примоплан"?

[Эллин]

Андрей АМ (5.1.2007, 4:17) писал:

Спасибо! Хочу уточнить, это Мееровский "Примоплан"?

Да Мееровский. 50/1.9
Это третья проба пера. До этого были "Гелиосный" и "Очковый."
Передняя линза тонкая плосковыпуклая. Ф.Р. около 70мм. Встала в гелиосную оправу с сохранением бесконечности. Пока эксперементирую с диафрагмами. На этом кадре диаметр 19мм.

[Yuriy Babushkin]

ahork (5.1.2007, 2:07) писал:

Тест монокля. Реала.
Передняя линза от Примоплана 50/1.7

attachment

На мой взгляд неплохо,насколько можно увидеть на экране.
Только одно замечание, относящееся ко всем отвешивающим снимки,скорее лично характера.
-Meine Herren!Пожалуйста указывайте носитель-цифра/плёнка. Я понимаю,что "реала"-это плёнка, а формат был какой? Диапазон достаточно велик-от 24х36 до 6х9,не принимая во внимание пластины.Уж не судите за изрядную долю занудства,интерес вполне "бубновый",т.к. снимаю моноклями на СФ,но через "замечательный" арсеналовский переходник могу свои монокли подцепить и на пентаксы.Спасибо

Андрей АМ (4.1.2007, 18:51) писал:

Поковырялся в литературе... Да-а... Похоже я был изрядно не прав, и второй мениск светосильного "полтинника", может заинтересовать коллегу Юрия на СФ, а, Вам, наобарот, не подойдет.
Согласно, "Modern Optical Engineering" Смита, ФР подобных линз от 135 до 230мм!

Danke sehr!

[Vagrant]

Андрей АМ (4.1.2007, 19:08) писал:

Вы тут, далеко, не первый, и не единственный , потому я и счел необходимым уточнить. Я тоже слышал. Сам же, держал в руках один раз, и недолго.

А вот немного подробнее что про нее пишут (пардон за качество перевода):

"В большинстве камер Хольга используется одиночный пластмассовый мениск с ФР 60мм который фокусируется от 1 метра до бесконечности. Переключатель диафрагмы имеет два значения: "солнечно" (f?) и "облачно"(f/13). Хольга демонстрирует софт-фокус и хроматические аберрации.
Другие варианты Хольги, обозначаемые или буквой G или именем камеры WOCA, имеют одиночную стеклянную линзу, но в остальном имеют идентичную конструкцию. Характерное виньетирование Хольги обусловлено тем что почти весь круг изображения, проецируемый линзой, попадает на пленку."

Так что получается таки монокль.

[Андрей АМ]

ahork (5.1.2007, 13:11) писал:

Да Мееровский. 50/1.9

Тогда уж 1,9/58. У меня в одном из перископов использована его склейка. Давно разыскиваю еще одну. Хочу "Ректилинеар" сделать .

Yuriy Babushkin (5.1.2007, 15:18) писал:

...Согласно, "Modern Optical Engineering" Смита, ФР подобных линз от 135 до 230мм!..©я
Воизбежании возможного недопонимания, уточняю, что имеются ввиду, те светосильные "планары-полтинники", у которых вторая и третья линзы разделены("Такумары", "Планары" от Цайсса), а не склеены("Гелиос", "Биотар", "Панколар").

Yuriy Babushkin (4.1.2007, 2:14) писал:

Собственно, конечной целью,..смастерить подобие Вашего, Андрей, варианта...

"Доноров" пока не нашел, больно уж непопулярны, сейчас, такие сочетания стекол в склейках. Однако, хотелось бы обратить Ваше, Юрий, внимание, на перископы. Например http://www.foto-vide...review/periskop
Все-таки, мое "изделие" планировалось под цифру и 35мм пленку. Возможно, на СФ, его резкость будет избыточной. А перископы из разнофокусных линз весьма неплохи, особенно если состав стекол, тоже разный. Тем более, это у меня тоже, в какой-то мере, перископ.

Vagrant (5.1.2007, 16:14) писал:

Так что получается таки монокль.

Исчерпывающе. Спасибо.

[Vagrant]

Андрей АМ (5.1.2007, 11:53) писал:

...Согласно, "Modern Optical Engineering" Смита, ФР подобных линз от 135 до 230мм!..©я
Воизбежании возможного недопонимания, уточняю, что имеются ввиду, те светосильные "планары-полтинники", у которых вторая и третья линзы разделены("Такумары", "Планары" от Цайсса), а не склеены("Гелиос", "Биотар", "Панколар").

У меня появился Sears 55/1.4 в неидеальном состоянии, на досуге попробую вынуть передние линзы и померять. Заодно и пыль из него вытряхну перед тем как собирать взад.