Сообщений в теме: 234

[donvostok]

Réaumur-Sébastopol сказал:

В реальности FA 50/1.4 может оказаться самым простым вариантом

Очень хороший объектив. Самые приятные воспоминания.
Примеры снимков можно глянуть здесь:
https://www.penta-cl...ax-fa-50mm-f14/

[Réaumur-Sébastopol]

donvostok (05 January 2022 - 17:22) писал:

На Ваших снимках на гелиос основная проблема в свете.
...
Гелиос достаточно мягок.

Посмотрев снимки поближе, я думаю что основная проблема это 1) шевеленка, выдержка короче длиннее (спасибо за замечание) 1/160 2) промахи, фокус не на лице. Свет и контраст возможно мешают это заметить, но не более.

Стаб, даже если он есть и работает, помогает лишь отчасти. Модель все равно шевелится, это раз. Два, камера гуляет вперед-назад и вместе с ней гуляет реальная зона фокуса. Навелся на зрачок, попал в ресницы, такого плана. Стаб тут бессилен.

Сообщение отредактировал Réaumur-Sébastopol: 05 January 2022 - 18:35

[sontic]

Réaumur-Sébastopol сказал:

основная проблема это 1) шевеленка, выдержка короче 1/160

Выдержка короче 1/160 - проблема?

[Réaumur-Sébastopol]

sontic (05 January 2022 - 18:12) писал:

Выдержка короче 1/160 - проблема?

Для полтинника на кропе, разве нет?

[ilf]

Réaumur-Sébastopol, наверное, всё же, хотели сказать "длиннее".

[HEKTO]

Ну я тут котика, снятого Гелиосом-44, уже выложил. Говорил про такой объектив: Tokina AF 28-70mm 3.5-5.6. Но сразу уточняю: объектив для сумрачной погоды, хорошо если со снегом. Снег берет на раз. При солнце хроматит дичайше. И ничего с близкого расстояния не снимайте. Диафрагму лучше прикрывать: размытие не для слабонервных. Все поняли? Теперь смотрим:





Ну нет попиксельной резкости. Но иногда хорошо выходит. А нужна она, попиксельная?

[Réaumur-Sébastopol]

ilf (05 January 2022 - 18:30) писал:

Réaumur-Sébastopol, наверное, всё же, хотели сказать "длиннее".

Конечно

[donvostok]

sontic сказал:

Выдержка короче 1/160 - проблема?

Réaumur-Sébastopol сказал:

Для полтинника на кропе, разве нет?

Гы. Для К-30/50/х - 1/100-1/160 проблема. Давно известный факт - шевеленка.
А вот 1/30-1/100 Норм. При крепких руках.

[Réaumur-Sébastopol]

donvostok (05 January 2022 - 18:36) писал:

Гы. Для К-30/50/х - 1/100-1/160 проблема. Давно известный факт - шевеленка.
А вот 1/30-1/100 Норм. При крепких руках.

Это уже второй порядок сложности. Лучше начать с тепличных, гарантированных условий, получить там удовлетворительный результат, и двигаться дальше.

[donvostok]

Réaumur-Sébastopol сказал:

Лучше начать с тепличных, гарантированных условий, получить там удовлетворительный результат, и двигаться дальше.

Полностью согласен.
Тренироваться на "кошечках" : экспериментировать с выдержками, ИСО и т.д.

Сообщение отредактировал donvostok: 05 January 2022 - 19:28

[ZAlex57]

donvostok (05 January 2022 - 19:27) писал:

Тренироваться на "кошечках" : экспериментировать с выдержками, ИСО и т.д.

Помню довольно давно у меня появился самый дешевый полтинник Пентакс М50 2.0 - тренировался я на собачках:
на открытой

[HEKTO]

Где они, тепличные условия в реальной жизни? Вот когда тебя позвал твой одноклассник снимать свою вторую свадьбу, основным фотографом. Без оплаты, зато без обязательств и понтов. То есть конечно полно приглашенных, с компактами и камерами в телефоне. Но никто кроме меня не заснял момент, когда новобрачный показывает всем документ о заключении брака. Дяденька ушлый оказался, кое-что в традициях смыслит. А вот когда все перенеслось в кафешку отпраздновать, с приглушенным светом, и когда у меня автофокус начал елозить от плюс до минус бесконечности... Я знаю прекрасно, что у меня тогда процент брака зашкаливал, снимал вручную. Однако, мне с гордостью продемонстрировали альбом с моими фотками (брак, конечно, удален был). И я абсолютно уверен, что кроме меня с моей двадцаткой в этих действительно аццких условиях люди с компактами и телефонами просто ничего реально снять не смогли.

Дисклеймер: я не свадебный фотограф, и для меня ситуация была настолько стрессовая, что сложно представить. Ничего, вытянула матчасть. И надо верить в объектив. Просто, как язычник во что-то верит, не слишком понятное другим. Тогда чувствуешь себя не зажатым, думаешь, что можешь всё. Зря так думаешь, конечно, но это осознаешь только после просмотра снятого.

ZAlex57 (05 January 2022 - 22:26) писал:

самый дешевый полтинник Пентакс М50 2.0

Ой, мне он в свое время так понравился! Я из него, гад ползучий, как-то монокль сделал. Меня некоторые люди обругали: испортил хороший объектив! И я этих людей хорошо понимаю.

[Йван]

Спасибо за советы, да надо бы выбраться пофтокать что то для теста. Кто то правильно заметил про контрасность самого объектива (какие есть варианты более контрастных линз на будущее). Да и с выдержкой действительно проблема, К-50 не вытягивает при нормальном ISO. Хотя и концерты снимал на него в адских условиях...

[Réaumur-Sébastopol]

HEKTO (05 January 2022 - 22:36) писал:

Где они, тепличные условия в реальной жизни?

В студии.

[Йван]

Верно тоже подмечено что зимой снимать такое себе удовольствие, руки мерзнут, модель тоже Потому и нужен объектив прощающий больше ошибок Скилл скиллом конечно, но в стрессовых условиях с первого раза в резкость можно и не попасть. Смотришь потом дома " - Ну ё-моё, пойдем прееснимем, - пойдём" а на улице уже сумерки

А вот в студии не разу не снимал

[Réaumur-Sébastopol]

кроме всего прочего, модели зимой краснеют, синеют, ежатся, покрываются гусиной кожей -- словом, не чувствуют себя расслаблено.

[Réaumur-Sébastopol]

Еще удивительный опыт -- профессиональные модели. Которые делают ровно то, что им говоришь, и при этом принимают фотогеничные позы автоматически. Но этот опыт мне лично не помог и даже наоборот, потому что непрофессиональные модели так не умеют, а объяснить как надо я не смог.

[Dmitiry.D]

Йван (05 January 2022 - 23:39) писал:

Верно тоже подмечено что зимой снимать такое себе удовольствие, руки мерзнут, модель тоже Потому и нужен объектив прощающий больше ошибок Скилл скиллом конечно, но в стрессовых условиях с первого раза в резкость можно и не попасть. Смотришь потом дома " - Ну ё-моё, пойдем прееснимем, - пойдём" а на улице уже сумерки

А вот в студии не разу не снимал

Я в такой темноте как на снимках в примере не вижу толком где глаза , да и подтверждение фокусировки на моем К5 в таких условиях и тупит долго и помогает слабо. Сложная задача, не уверен что ее решит смена обьектива .У меня на мануальных полтинниках в таких условиях брака было процентов 80-90 , да и оставшиеся не шедевры )) .

Сообщение отредактировал Dmitiry.D: 07 January 2022 - 21:04

[Йван]

На самом деле это даже не сильные сумерки (ну разве что на последних двух кадрах с огнями). Обычный день, не сильно яркий, не сильно темный. А получается не очень.
Может быть какой то более контрастный объектив нужен.

[DynamicF]

С покупкой экрана с клиньями забыл про непопадание на любой мануальщине, даж виден пере и недобег бесконца, очч помогает.
И у ловушки фокуса сразу эрекция как только по клиньям навожусь. Странно что тут только про LV вспомнили, есть костыль поинтереснее, но это не точно.

Сообщение отредактировал DynamicF: 08 January 2022 - 01:21

[ilf]

DynamicF, про LV вспомнили потому, что это гарантированный способ попасть в фокус штатными средствами фотоаппарата. Кроме того, при LV нет необходимости перекадрировать, можно наводить сразу по нужной части кадра, в отличие от экрана с клином. Кроме того, экран с клином неплохо бы точно устанавливать, что может оказаться непросто.

[Эллин]

Йван (04 January 2022 - 00:41) писал:

Может быть есть какие еще хорошие не дорогие полтинники с хорошей резкостью (в районе 3000р на вторичке).
Хочется попиксельной резкости

Бюджет маловат.
Этих денег возможно хватит на покупку Зенитар 50/1,7 или Волна 50/1,8.
Зенитар чуть лучше.

Начинать нужно с покупки бленды. Она должна быть максимально глубокой. Носить ее нужно постоянно, даже в пасмурную погоду.
Если руки растут откуда положено, имеет смысл зачернить нутро и торцы линз хорошим матом.
Все это позволит поднять микроконтраст и цветовую насыщенность.

[donvostok]

<p>

Эллин сказал:

<br />Начинать нужно с покупки бленды. Она должна быть максимально глубокой. <br />

Конечно же.

Ещё можно сбросить raw где попали в фокус, и можно будет немножко поколдовать над ним

[Йван]

Т.е. Зенитар будет лучше пентакса? А если чуть большой бюджет?
А экран с клиньями? Тоже про него слышал, но где купить такой я не могу найти и как правильно выбрать? Вот его бы попробовал.

А где найти бленду для Гелиоса?

[Override_]

Йван, а какой у Вас алгоритм действий? Разве Вы не LV используете?

Были одновременно FA50/1.4, Г-44, другие полтийники и схожие задачи
Переход на ФФ систему, где есть автофокус и определение лиц оказался наиболее результативным, в отличии от бесконечного поиска той_самой_линзы к той_самой_камере

На мой вкус, независимо от линзы, вот эта штуковина крайне полезна для портретов:

[Walkman]

Йван (08 January 2022 - 12:12) писал:

Т.е. Зенитар будет лучше пентакса?

Я бы вот сказал, что Зенитар 50/1.7 будет лучше Гелиоса-44.
Мог бы сравнить с Пентаксом, но обычно такой ерундой не занимаюсь Не потому, что я такой злобный пентаксист, но надо ещё поймать модель для портрета... Ленивый просто.

[Réaumur-Sébastopol]

DynamicF (08 January 2022 - 01:20) писал:

И у ловушки фокуса сразу эрекция как только по клиньям навожусь. Странно что тут только про LV вспомнили, есть костыль поинтереснее, но это не точно.

Для клиньев хорошее зрение нужно, и много света. И юстировка.

А ловушка -- говорили уже, но это важно -- ловушка подвержена всем этим фронт-бек фокусам, и надо вводить поправки, если камера умеет. Даже для Гелиоса.

Сообщение отредактировал Réaumur-Sébastopol: 08 January 2022 - 14:22

[Антон Бондаренко]

Клинья ищутся у китайцев, или на авито, в фотомагазинах может быть. Можно выпилить со старого Зенита. Клинья вещь хорошая, но это во первых недёшево, во вторых не всём нравится.
Альтернативный вариант - наглазник. Лично не пользовал, но знакомый, у кого проблема по зрению, сказал что это для него лучший вариант чем клин (он пробовал всё). Единственное условие - нужен родной, пентаксовский. И по памяти стоит он дешевле чем экран кэтзая.
И все-таки, автору надо сначала разобраться с поправками. И попутно научиться регулировать экспозицию, дисплей с гистограммой в помощь. Ибо когда смотришь результат на дисплее, изображение ярче, резче и контрастнее чем будет на мониторе.

[Йван]

Вариант с наглазником на экран не очень нравится. А как точно называется этот экран с клиньями, чтоб у китайцев глянуть? Хочу его попробовать для начала, по мне так это более изящное решение.

[Réaumur-Sébastopol]

Йван (08 January 2022 - 15:53) писал:

Вариант с наглазником на экран не очень нравится. А как точно называется этот экран с клиньями, чтоб у китайцев глянуть? Хочу его попробовать для начала, по мне так это более изящное решение.

Split focusings screen, что-то такое. Но, повторю -- не гарантирует точность наводки автоматически, надо еще выполнить настройку. Ей-богу, LV в сто раз лучше. И при плохом свете на клиньях не видно ни-фи-га. Точнее, если наводиться на трубу или там кирпичную стену -- это можно. Попасть в глаз -- проблематично. Собственно, это и при хорошем свете непросто.

Сообщение отредактировал Réaumur-Sébastopol: 08 January 2022 - 16:34