Публикации Dee2

#434645 Накоплено 45 т.р на оптику. Помогите подобрать .

Отправлено от Dee2 в 30 June 2008 - 18:01 in Оптика с байонетом K

если кит не устраивает только жужжанием продолжайте снимать китом.

Снимайте больше, пока не поймёте - что именно вам больше нравится снимать. И под свои задачи выбирайте объектив. (лично у меня пент с декабря месяца, понял что мне нужен портретник с фокусным порядка 70мм я только недавно).
Не покупайте ничего, пока не поймёте зачем это вам надо.

#446608 Giacomo Brunelli

Отправлено от Dee2 в 26 July 2008 - 14:38 in Ссылки на страницы фотографов

Obscurant (30.6.2008, 22:34) писал:

Сайт автора

Да, этот автор воистину крут. Очень рекомендую.

#447380 Поздравьте меня!

Отправлено от Dee2 в 28 July 2008 - 18:15 in Поздравления

ilya80 (28.7.2008, 18:27) писал:

Купил 77 лим - очень доволен!
...

А этот ^^^ гражданин, похоже, недоволен =)))

Поздравляю)

#449165 Pentax ушел из среднего формата?

Отправлено от Dee2 в 01 August 2008 - 14:07 in Средний и большой формат

A4home (1.8.2008, 14:37) писал:

при сегодняшнем на них спросе....
запасов хватит лет на 10-15

+1
Тем более есть же разработки цифрового 645-го, возможно рано или поздно пентакс "выстрелит" цифровым сф =)

#449244 Pentax ушел из среднего формата?

Отправлено от Dee2 в 01 August 2008 - 16:40 in Средний и большой формат

Valery (1.8.2008, 15:55) писал:

У Пентакса есть сменные плёночные задники?

Нет конечно.
А вот и ОН:

#449254 Лучшая пленочная малоформатная камера от Пентакс

Отправлено от Dee2 в 01 August 2008 - 17:00 in Пленочные камеры с байонетом K

Wild Kaban (1.8.2008, 17:50) писал:

И все же, если кому-то нужна пленка, может этот кто-то поделится зачем?

Например.
Только на ч\б плёнке можно получить высокий контраст, и при этом избежать "выбитых" светов и "проваленных" теней.

Лично мне нравится то, что невозможно отснять ролик и не отпечатать хотя бы "всё, 10*15".
[А вот отснять 4 гига и не напечатать ни одного кадра - это пожалуйста.]

Ещё. Плёнка более "терпима" к шевелёнке и промахам фокуса. Цифра не прощает.

#449269 Pentax ушел из среднего формата?

Отправлено от Dee2 в 01 August 2008 - 17:57 in Средний и большой формат

classicrock (1.8.2008, 18:48) писал:

Первый - ~~пластилиновая ворона~~ муляж. Вторая - чья-то идиотская шутка, на 645-й (не автофокусный) пентакс в кармашек инсерта для плёнки вставлен рисунок какой-то кардиограммы.

Ссылка уже с бородой, и здесь не впервые.

Ну почему же сразу "идиотская" =)
А судя по "бородатой" ссылке, таки существует ОН, пусть ещё и не совсем готовый для продажи..

#451716 Картон для паспарту

Отправлено от Dee2 в 15 August 2008 - 19:34 in В помощь начинающим

Нужен чёрный картон размером А4 (можно больше) для паспарту. Где можно такое преобрести, и использовали ли Вы какой-нибудь другой (предназначенный для других целей) картон для паспарту?

В роли белого паспарту, думаю, можно попробовать использовать белый картон для черчения. Это ладно. А вот чёрный и глянцевый картон (бывает ли?) или просто "очень" чёрный картон где взять?

Задача: оформить на стену ч\б карточки размером 15*21 (а можно и А4).

Смотрел в интернете услуги багетных и проч. мастерских: 1) цены ужасают 2) оформлять, всё же, хочу сам.
Цен в магазинах на сам картон для паспарту не осознал - 100 р за лист минимум?
(за 100р купить 5 наборов детского картона цветного и отобрать только чёрные листы, но это изврат.)

Цитата

ПАСПАРТУ (от фр. passe-partout - букв. проходящий повсюду) - лист плотной бумаги или тонкого картона, на который наклеивают лист с иллюстрацией (наклейка).

Всем заранее спасибо за ответ.

#451747 Выбор СФ попроще

Отправлено от Dee2 в 15 August 2008 - 21:26 in Средний и большой формат

A.'TailEx' Deryushkin (15.8.2008, 20:03) писал:

Понял.. Будем искать. (с) Бриллиантовая рука.

ну 5 т.р. это дорого.
пентакон в хорошем состоянии с биометаром, думаю, не жалко 2-3 тыщи. Дешевле найти трудно

#451759 Мир в черно-белом.

Отправлено от Dee2 в 15 August 2008 - 22:06 in Домашний альбом Пента-клуба

#451857 Кавайный чехольчик....

Отправлено от Dee2 в 16 August 2008 - 16:40 in "Пятница"

tachometer (16.8.2008, 11:15) писал:

дык ето походный вариант, он в нём надолго не должен оставаться. А если хотите вентиляции, можете дырочек насверлить и запихнуть это дело в х/б носок (тоже, желательно, новый

)

А презерватив я бы не стал, я в них не разбираюсь, но вроде там покрытие какое-то... может запачкать линзы...

ага, там смазка эта липкая достаточно - думаю можно легко запачкать линзу.
А ещё можно у пластиковых бутылок типа Sprite\Cola\Pepsi 1л отрезать верх.У таких бутылок днище оч. твёрдое. А крышку можно сделать "воткнув" обрезанный от той же бутылки верх (тоже хрен помнёшь).
А для больших предметов можно баклашки 5л использовать)) Мне так варенье посылали)))

#452394 Зенит-Автомат

Отправлено от Dee2 в 18 August 2008 - 17:11 in Пленочные камеры с байонетом K

denn (17.8.2008, 21:59) писал:

Недавно удалось достать почти задаром (сливали остатки магазина) автомат с французской начинкой, это вообще сказка!

Мне достался за 100 руб зенит-автомат "француз". С него и начинал путь в фотографию. Внешне-на 5+, гелиос с него тоже на 5+, до сих пор им снимаю иногда.
Но мой экземпляр капризный какой-то. На пятой плёнке начал "глючить". Выдержки были несколько секунд ( это на солнце при f\2), или просто дольше чем нужно. Потом это прекратилось. Потом опять. Поехал в Красногорск... Мастер долго щёлкал, а мой Зенит никак не проявлял свою эту "особенность". Потом мы вместе с мастером щёлкали - с тест плёнкой и без. Но так и не получили этих "удлиннёных" выдержек. Я долго и подробно объяснял проблему, но за полтора часа ничего лучше, чем предложить заменить элементы питания, мастер не придумал. И ещё он сказал, что даже если сломалось что-то в электр. схеме, то починить он не сможет - французских зап. частей у них уже очень давно нет. Итого 100 руб, и я поехал домой..
Через некоторое время проблема снова появилась, и я купил пластмассовый 122-ой с индустаром 61 л\з. Через год в 122-ом сдох экспонометр (и без того вравший). Хотя 122 брал новый, непользованый, 2002 г.в.
Пару дней назад взял в руки "Автомат", пощёлкал раз 50, ни одной осечки. Хотел плёнку вставить, но потом передумал, и зарядил свой MZ-6 =)
Хотя железный Автомат с клиньями мне нравится, очень. Жаль что капризный такой..

#452533 Зенит-Автомат

Отправлено от Dee2 в 19 August 2008 - 02:27 in Пленочные камеры с байонетом K

denn (19.8.2008, 0:45) писал:

По поводу 122 вообще мне непонятно, схема простейшая, чему там ломаться, однако проблема ОЧЕНЬ частая.

Прочитал сегодня, якобы в экспонометре слишком уж тонкие проводки использованы. И мол нужно пропаять схему экспонометра и всё будет ок.

#456538 Эмблема на майке или значок

Отправлено от Dee2 в 28 August 2008 - 18:51 in Клубная символика, аксессуары и т.п.

Да, а от Пента-футболочки я б не отказался!

#456906 Гелиос 44 - а зачем ?

Отправлено от Dee2 в 29 August 2008 - 16:48 in Kамеры и оптика M42

Rosta (29.8.2008, 15:26) писал:

- Сильно!
А у меня Гелиосом (44-К-4) лажа какая-то получается...
Неужели такая разница между М и К?

ЗЫ
Никак не решу, что бы мне сломать на монокль - Г44 или И50...

А у меня г-44к-4.
Результа отличный (может от того, что этот Г-44 с Zenit-Automat "француз" - экспортный вариант Зенита

).

#460111 Дятлы пента-клуба

Отправлено от Dee2 в 09 September 2008 - 12:54 in Домашний альбом Пента-клуба

Вот немного почти дятлов =)

Индустар 61 л\з. Подпускали близко =)
\Пока я их фоткал, лёжа на траве, какой-то дядя снял меня за этим занятием. Жанр наверно тот ещё получился =)))\

#461703 На мосту на болотной площади (Лужков мост)

Отправлено от Dee2 в 12 September 2008 - 16:25 in "Пятница"

желание выдеиться, видимо =)

#462055 ЛОМОвская оптика

Отправлено от Dee2 в 13 September 2008 - 18:26 in Kамеры и оптика M42

KNA (11.9.2008, 18:01) писал:

А потом докатились до квадратной диафрагмы у какого-то из Зенитаров. Финиш.

Как писал в своей книге Волосов - при съёмке с квадратной диафрагмой разрешение повышается, но боке становится неэстетичным, потому Зенитар МЕ-1 выпускали совсем чуть-чуть, и в основном для технических съёмок.

#462708 панасоник и товарищи отмочит по-настоящщему

Отправлено от Dee2 в 15 September 2008 - 12:28 in Прочие зеркальные системы

juristkostya (15.9.2008, 11:28) писал:

Агат-полуформатка - это как раз кроп 1,5.
4/3 ещё поменьше. Но главное, что это стабильный стандарт, а вот 1,5 - это типа переходной вариант с непонятным сроком жизни

Эт почему же 1.5 ? По полощади 1 кадр 35-мм плёнки = 2 кадра агата. Или мы по соотношению диагонали кадра считаем кроп-фактор?

#462830 DA 40mm f/2.8 Limited vs FA 50мм f/1.4

Отправлено от Dee2 в 15 September 2008 - 16:43 in Оптика с байонетом K

Om81 (15.9.2008, 16:24) писал:

Это у какого объектива?

Это в Д-Фото что-ли такое написали?

Ну неудивительно.. журнал для домохозяек.

ДФото это украинский журнал. Вы точно его имели ввиду? А то DigitalPhoto это другой, если что =)))
Читал про 35\2, но как-то их тест моего мнения об объективе не изменил.

По теме:

40 lim - это тессар (с оговорками). 50\1.4 - планар (с оговорками).
Планары лучше на открытых, а тессары на закрытых диафрагмах.

Если кто подкинет ещё материалов про тессары и планары (желат. на русском), я думаю это было бы очень в тему.
Один дядя (весьма авторитетный) мне как-то говорил, что планар отлично ведёт себя на солнышке, а тессар лучше при недостатке освещения. Подтверждения сим высказываниям пока найти не могу (может мало искал? =) )

#462838 панасоник и товарищи отмочит по-настоящщему

Отправлено от Dee2 в 15 September 2008 - 17:05 in Прочие зеркальные системы

vlaveselow (15.9.2008, 17:52) писал:

То что они сдела провильно назвать - мыльница со сменнной оптикой, мечта домохозяек.

Это цифровая дальномерка.
Например, реализовать качественный ширик для дальномерки проще и дешевле чем для зеркалки.
У дальномерок есть и другие плюсы.

#464094 5dmarkII

Отправлено от Dee2 в 18 September 2008 - 16:28 in Прочие зеркальные системы

HSV (18.9.2008, 12:13) писал:

А какой в реальности цвет лица у светлокожего человека, стоящего в тени под кроной дерева? Сдается мне, что примерно такой и есть. А на закате - неестественно оранжевый. А в ночном клубе вообще - то фиолетовый, то зеленый, то красный....

До заката примерно 2 часа, снимал в тени деревьев. Поднят сатурэйшон и переведено в джпег внутрикамерно (в фш токмо ресайз). Самсунг ГХ-10, пентакс 50\1.4

По-моему реалистичные цвета.

#464114 5dmarkII

Отправлено от Dee2 в 18 September 2008 - 16:52 in Прочие зеркальные системы

Gremlin (18.9.2008, 17:34) писал:

По моему лицо красного оттенка, а на носу маджента прёт.

хотябы не бледно-зелено

#464714 франческа вудман

Отправлено от Dee2 в 19 September 2008 - 16:58 in Ссылки на страницы фотографов

Фотограф, показывая свои фотографии, выставляет на показ, прежде всего, свой внутренний мир.
Как их "уравнять", эти внутренние миры, если фотограф хорош?
Как сравнить Пикассо и Шишкина? (это экстремальный пример)

Лично мне ближе тот же Эрвитт, хоть я и понимаю творчество Вудман.

#469536 СФ в корпусе 35 от Leica!

Отправлено от Dee2 в 28 September 2008 - 18:33 in Прочие зеркальные системы

mikhail72 (24.9.2008, 5:56) писал:

Предварительная цена за тушку - 30 (тридцать!) 000 (тысяч!) евро!

Слов нет.
Можно купить хассель с оптикой, барабанный сканер и мешок роликов слайда.

#469916 Pentax ушел из среднего формата?

Отправлено от Dee2 в 29 September 2008 - 14:59 in Средний и большой формат

Виталий (29.9.2008, 14:26) писал:

Пентакс, в своей СФ системе, не предусмотрел плёночных сменных задников. Соответственно и производители цифровых задников не могут делать их под Пентакс.

Стратегический просчёт любимого брэнда.

Зато СФ пентакс так же удобен как и 35-мм камеры.
А под 500 (например) Хассель есть цифрозадник кстати? (я сам не в курсе)

#470300 СФ в корпусе 35 от Leica!

Отправлено от Dee2 в 30 September 2008 - 02:07 in Прочие зеркальные системы

Arjuna (28.9.2008, 20:09) писал:

Только по компактности, удобству и транспортабельности это будет несопоставимый вариант.

неужели эту лейку будут использовать "в отпуске пощёлкать"? Я имел ввиду съёмку в студии =)

#470302 Pentax ушел из среднего формата?

Отправлено от Dee2 в 30 September 2008 - 02:10 in Средний и большой формат

Valery (29.9.2008, 16:40) писал:

Дык-ть никто, Вас с него удобного, не гонит. Сидите, себе, сколько влезет.

пффф.. вы это к чему вообще?
Есть вполне разумное объяснение, почему СФ пентакс не модульный и цифрозад нельзя в него засандалить.
Я о том и на писал.
А не о том что пентакс лучше всех в СФ. Но в своей СФ-нише он очень хорош.

#470910 Немного о балансе белого

Отправлено от Dee2 в 01 October 2008 - 09:48 in В помощь начинающим

Пользуйтесь периодически ручной настройкой баланса белого!
Сегодня я ощутил как это важно..
Снимал листики осенние сутра. И пожелтевшие деревья. Заприметив очередное деревце, сделал несколько кадров с разной экспозицией. Смотрю на экранчик камеры - что-то не то. Не так всё. Сделал внутрикамерное преобразование RAW->Jpeg с повышенной насыщенностью. Не то.
И только выставив баланс белого в "ясно" (было AWB) я получил наконец хороший результат - цвета "заиграли".
А ещё, ночью, обрабатывая фотографии, порадовался снятым на закате в режиме "облачно" кадрам, - хорошие тёплые оттенки ("желтит", - скажут многие; "это на любителя" - отвечу я

).
Так что не забывайте о ручной установке ББ. Можно, конечно, выставить ББ в конвертере. Но в конвертере будет уже не так весело (для меня лично не простая задача выставить его "правильно", особенно если прошла пара недель с момента съёмки), я пользуюсь кривыми.
Буду очень рад, если кто поделится своими методами\хинтами настройки и определения "правильного" ББ.

#470941 Немного о балансе белого

Отправлено от Dee2 в 01 October 2008 - 10:22 in В помощь начинающим

kestrel (1.10.2008, 10:51) писал:

Если снимать в RAWe то можно корректировать баланс белого без потерь...
И еще: экранчик ВСЕГДА врет! Он предназначен дишь для быстрого просмотра кадра и приблизительной его оценки (отсутствие самзов, пересвет и прочее)

да я раньше совсем не заморачивался на счёт ББ. И на счёт экранчика.
Но разница между AWB и "ясно" даже на экранчике оказалась разительной. Что и побудило написать.
А как вы корректируете ББ? "на глазок"?

#470976 Немного о балансе белого

Отправлено от Dee2 в 01 October 2008 - 11:03 in В помощь начинающим

kestrel (1.10.2008, 11:52) писал:

Пипеткой тыкаю во что-то, что я совершенно точно знаю, что должно быть обязательно белым. Например, белки глаз на портрете или что-либо другое...

Вот, тыкая пипеткой у меня не сразу получается что-то вразумительное. Приходиться "искать" пипеткой серое. Тыкая в белки я зачастую получаю страх-синеву. А тыкая в выбеленное небо, например, теряю цвет кожи =\

#471012 Немного о балансе белого

Отправлено от Dee2 в 01 October 2008 - 11:58 in В помощь начинающим

HSV (1.10.2008, 12:17) писал:

Cпасибо за ответ! Вполне исчерпывающе =)

#471971 Немного о балансе белого

Отправлено от Dee2 в 03 October 2008 - 00:15 in В помощь начинающим

Йож (1.10.2008, 11:46) писал:

Неплохо было бы увидеть подтверждающие сей факт фотографии.

1- AWB
2-"Ясно"

Прикрепленные изображения

#472808 Чудеса оптики

Отправлено от Dee2 в 04 October 2008 - 18:37 in Kамеры и оптика M42

Barns (4.10.2008, 12:32) писал:

Приятное дополнение к объективу (лишним точно не будет, главное понять когда выскакиевает), скорее всего устраняемое блендой.

Ага, блендой должно решиться.
кстати, мой Г-44к-4, будучи установлен на MZ-6, каким то образом верно (!) передаёт значение диафрагмы в тушку при работающей прыгалке. Оч удобно! (Г-44 с зениата-автомата)

#472811 Чудеса оптики

Отправлено от Dee2 в 04 October 2008 - 18:48 in Kамеры и оптика M42

Barns (4.10.2008, 19:40) писал:

оффтоп: так он и должен по-моему, в зенит-автомат ведь передает

ага, я просто думал что передаёт как-то не так, как на мз-6. а оказалось именно так! =)

#472878 Покупка Pentax 645

Отправлено от Dee2 в 04 October 2008 - 22:20 in Средний и большой формат

Давно хочу преобрести что-нибудь удобное и не очень дорогое из СФ.
Периодически поглядываю на аукционах Pentax 67. Но что-то страшновато брать в россии, да и дорого (около 18-19 тыщ за тушку с призмой и объективом).
Вот начал поглядывать на инджапане. И заодно посмотрел P645. И цены меня удивили!
За 20 часов до окончания торгов тушка P645 стоит чуть более 100$.
Pentax 645 + 75/2.8 за 300 баксов никто не берёт (судя по фото состояние на 5).
В связи со всем этим вопрос:
На сколько реально отхватить тушку+объектив 645 за 200-300 баксов? Возможно я чего-то не понимаю в описании, и эти тушки за 200$ не особо то и рабочие?
В общем, проконсультируйте по ценам на P645 и P67 - какой цене в среднем соответсвует какое состояние.
Заранее спасибо!

#472922 Покупка Pentax 645

Отправлено от Dee2 в 05 October 2008 - 00:44 in Средний и большой формат

И ещё проконсультируйте по цене на мумию.
Вот это норм цена?
http://injapan.ru/au.../v70691557.html
а это?
http://injapan.ru/auction/d85659578.html

#473005 Покупка Pentax 645

Отправлено от Dee2 в 05 October 2008 - 12:20 in Средний и большой формат

dr_bp (5.10.2008, 10:56) писал:

покупайте немедленно! от одного созерцания этой цены со мной случился острый пристум буфотропой асфиксии тяжелой степени!
одна 180ка мумийская 180 на ebay а 250 совсем не дешевая линза. RZ67 у мамии существенно дороже 645... сам бы взял из жадности за такие деньги, но меня из дому выгонят...

Блиин, а ведь туда нада денюжку положить, а у меня даже карточки нет, ядрён-батон!

#473649 Покупка Pentax 645

Отправлено от Dee2 в 06 October 2008 - 16:18 in Средний и большой формат

BatYa (5.10.2008, 15:27) писал:

Мои 5 копеек:
Присмотритесь к варианту 645n. Не столько из-за автофокуса, сколько из-за более удобного (на мой сугубо личный взгляд) управления. На 645n -- вращающиеся ручки, а на 645 -- кнопки.
С другой стороны -- на 645 куча фокусировочных экранчиков от третьих производителей, а на 645n -- "днем с огнем". А между собой они по экранчикам не совместимы.

Карточки -- лучше не используйте. Дилеры неимоверные проценты дерут. Лучше зарегистрируйтесь на вебмани, получите формальный аттестат на passport.webmoney.ru и после этого можете переводить деньги через контакт. Или воспользуйтесь агентами, которые наличные вводят, некоторые даже с +1%. Все можно прочитать на самом webmoney.ru и на injapan
http://webmoney.ru/rus/cooperation/exchang...rexchange.shtml
(Ссылку на инджапан не дам -- там технические работы случились, сервер недоступен.)

Спасибо за ответ!

#474412 Девушки Пента-клуба

Отправлено от Dee2 в 07 October 2008 - 23:21 in Домашний альбом Пента-клуба

Михаил Шохин (7.10.2008, 23:04) писал:

Виктория, моя любимая модель

Мне ваши портреты Виктории наравятся. Что б там не говорили.

#475378 Расскажите о Pentax DA 40mm f/2.8 Limited

Отправлено от Dee2 в 09 October 2008 - 15:07 in Оптика с байонетом K

v-blinoff (9.10.2008, 5:21) писал:

Да-да, ни кто не говорил, что они поляризуют, просто на самом деле цвет неба получается более синим при нормальных остальных цветах. С поляриком вовсе круть.

Видимо дело в хорошем просветлении (?)

#476960 Советские объективы (must have)

Отправлено от Dee2 в 13 October 2008 - 01:06 in Kамеры и оптика M42

Ещё б порекомендовал мир 20 или мир 47К - недорогие неплохие ширики.

#480528 А у нас с женой годовщина...

Отправлено от Dee2 в 19 October 2008 - 03:07 in "Пятница"

Alec Drouzhcenko (17.10.2008, 23:13) писал:

..так вот прихожу и вижу...СИИИСсссЬКИИИИ!!! ))))

Мои поздравления!!! =)

#482982 Фотобанки

Отправлено от Dee2 в 24 October 2008 - 18:44 in Просто обо всем

А я тут на один сток зашёл. И обнаружил такую фотку в топе продаж:

Зелёные скинтоны и выбитые белые пятна. Свыше 300 продаж.

#483147 Фотобанки

Отправлено от Dee2 в 25 October 2008 - 03:23 in Просто обо всем

vasi (24.10.2008, 20:48) писал:

А Вы посмотрите, что время от времени в дорогом "глянце" печатают. Так что удивляться не приходится.

мда и правда. Однако "путь к успеху" вполне лёгок оказываеццо!)))
вот ещё, не удержался)))))) хит продаж на лори - отечественном стоке:

#490149 Эмблема на майке или значок

Отправлено от Dee2 в 07 November 2008 - 21:49 in Клубная символика, аксессуары и т.п.

А если что-нибудь пафосненькое такое:
"1, 1, 2, 3, 5, 8 ..." - Fibonacci
"31, 43, 77." - Pentax

#490156 Эмблема на майке или значок

Отправлено от Dee2 в 07 November 2008 - 22:05 in Клубная символика, аксессуары и т.п.

В поисках вдохновения, зашёл на оф. сайт пентакса в росси.
Мне очень нравится эта красная агрессивная надпись на чёрном фоне.
Идея пришла в голову такая:

И ещё вот...

Прикрепленные изображения

#492828 Эмблема на майке или значок

Отправлено от Dee2 в 12 November 2008 - 18:07 in Клубная символика, аксессуары и т.п.

Как вариант эмблемы на майке: майка в стиле формы футбольной команды, на спине большими цифрами номер "77" (или 43, 31), вместо фамилии надпись Limited.
Сегодня вечером, думаю, поколдую ещё над этой идеей..

#542148 Биатлон ЧМ

Отправлено от Dee2 в 16 February 2009 - 13:38 in Просто обо всем

[ot] А автопром наш мы сами просрали, как и много другое, например тот же фотопром.

#542151 Ваши антикризисные меры?

Отправлено от Dee2 в 16 February 2009 - 13:44 in Просто обо всем

IOTNIK (9.2.2009, 20:33) писал:

.. покупать *200( ну, желание-то конечно осталось

) .
Видимо надо сбросить килограмма три живого веса и нарастить килограмма три-пять взамен...

А вот теперь подумайте о двухкилограммовом недорогом юпитере-21 200\4!

Я купил себе ноутбук ещё в декабре. пока что он всего на 5тыр подорожал