Перейти к содержимому


Фронт фокус и другие проблемы K-r


Сообщений в теме: 211

#91 serg26

  • Пользователь
  • 404 сообщений
  • Город:Ставрополье

Отправлено 23 December 2011 - 09:54

Просмотр сообщенияpentars (22 December 2011 - 22:39) писал:

Судя по появившемуся тесту работы автофокуса при использовании hot mirror фильра, ситуацию он исправляет далеко не полностью.
Возможно все дело в том, что фильтр режет не весь ИК диаппазон, сравниваем
Изображение
и вот фильтр
Изображение
на первом графике голубым показано, то, что пропускает фильтр перед матрицей, но перед датчиком АФ фильтра нет а Hot Mirror начинает пропускать более длинные волны начиная с 1150
где лампа накаливания еще светит прилично.
Я попробовал эксперимент, установил фотик на штатив, включил лампу на 150Ват и в LV сфокусировался на мишени и автофокусом, отметил на объективе, разница заметная, потом на старый защитный фильтр наклеил зеркальную пленку, что на окна клеят, она здорово отражает ИК, и попробовал опять сфокусироваться, результат точно в цель, что с автофокусом, что с LV.
Конечно через пленку фотографировать не будешь, но результат явно говорит, что автофокус сильно реагирует на ИК

Сообщение отредактировал serg26: 23 December 2011 - 09:56


#92 vlad59

  • Пользователь
  • 5340 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Dnepr

Отправлено 23 December 2011 - 11:20

Просмотр сообщенияgas (23 December 2011 - 06:10) писал:

Сам ты такой "Может даже http://ru.wikipedia....%B8%D0%BD%D0%B3Как привет от С&N)))"
Про корректировку знаю и без инструкции....не помогает
Юстировка заключается обычно (если не в курсе)
1.в установке в правильное положение зеркала
2. поднятие или опускание призмы
3. редко, но бывает такое , что матрица криво стоит
С фф можно смириться и поднастроить хоть как-то и пристреляться, но....
Повозился еще ...подсказка фокуса сильно не совпадает с реальной резкостью! Ведь если, допустим, снимаешь ребенка некогда наводиться на глазок, слышишь писк подсказки и жмешь кнопку. (это к словам про фокусные экраны)
Товарищи! А может быть кто знает специалиста не из оф. сервиса, который может настроить как надо?
Не груби, не в CS играешь.
Если бы все так просто

Цитата

Юстировка заключается обычно (если не в курсе)
1.в установке в правильное положение зеркала
2. поднятие или опускание призмы
3. редко, но бывает такое , что матрица криво стоит
то эта тема была бы покороче. И танцы с бубном ИК фильтром никого не интересовали бы.
По LV промахов нет. Приходится мириться с таким способом фокусировки.Владельцы NEX не жалуются на такой способ)))

Сообщение отредактировал vlad59: 23 December 2011 - 11:24


#93 gas

  • Пользователь
  • 15 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 December 2011 - 12:03

Просмотр сообщенияvlad59 (23 December 2011 - 11:20) писал:

Не груби, не в CS играешь.
Если бы все так просто
то эта тема была бы покороче. И танцы с бубном ИК фильтром никого не интересовали бы.
По LV промахов нет. Приходится мириться с таким способом фокусировки.Владельцы NEX не жалуются на такой способ)))
Ладно, не будем ругаться!
По LV совсем не хочется фокусироваться. Может кто знает точно, можно ли сдвинуть подсказку фокуса (совместить с реальной резкостью в видоискателе)?? Как это сделать?
В сервисцентре очень неохотно общаются на эту тему. То есть в живую общаются)), а на писма не отвечают.
Аппарат очень нравится на самом деле! До него был nikon D90, раньше - Sony A200.
Pentax действительно инструмент для творчества!
Кстати, мне пока не попадались лампы накаливания и проблем с АВТОфокусом не было. Ну разве что в машине при маленькой салонной лампочке "накаливания" конечно не хотел правильно фокусироваться.

#94 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 23 December 2011 - 12:07

Просмотр сообщенияgas (23 December 2011 - 12:03) писал:

Может кто знает точно, можно ли сдвинуть подсказку фокуса (совместить с реальной резкостью в видоискателе)?? Как это сделать?
Забудьте про подсказку автофокуса - она работает через раз и неточно может в одном месте пикнуть, может в другом, а может и не пикнуть вообще

#95 gas

  • Пользователь
  • 15 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 December 2011 - 12:31

Просмотр сообщенияsledz (23 December 2011 - 12:07) писал:

Забудьте про подсказку автофокуса - она работает через раз и неточно может в одном месте пикнуть, может в другом, а может и не пикнуть вообще
А какой аппарат у Вас? Не у одного у меня такая ерунда получается?

На Sony подсказка работала вполне нормально! Не пищала правда...

#96 LekaD

  • Пользователь
  • 3008 сообщений
  • Город:Алма-Ата

Отправлено 23 December 2011 - 12:45

Просмотр сообщенияgas (23 December 2011 - 12:03) писал:

Ладно, не будем ругаться!
По LV совсем не хочется фокусироваться. Может кто знает точно, можно ли сдвинуть подсказку фокуса (совместить с реальной резкостью в видоискателе)?? Как это сделать?
В сервисцентре очень неохотно общаются на эту тему. То есть в живую общаются)), а на писма не отвечают.
Аппарат очень нравится на самом деле! До него был nikon D90, раньше - Sony A200.
Pentax действительно инструмент для творчества!
Кстати, мне пока не попадались лампы накаливания и проблем с АВТОфокусом не было. Ну разве что в машине при маленькой салонной лампочке "накаливания" конечно не хотел правильно фокусироваться.
Вам наверно тут интересно будет почитать.
))
http://www.penta-clu...ой-фокусировки/

#97 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 23 December 2011 - 12:47

Просмотр сообщенияgas (23 December 2011 - 12:31) писал:

А какой аппарат у Вас? Не у одного у меня такая ерунда получается?

На Sony подсказка работала вполне нормально! Не пищала правда...
У меня тоже Kr, так что не у одного у Вас ). Хотите абсолютно точно наводиться практически в любых условиях, ну или, по крайней мере, четко видеть правильно Вы навелись или нет - юстируйте фокусировочный экран, как здесь уже неоднократно писали.

Сообщение отредактировал sledz: 23 December 2011 - 12:48


#98 gas

  • Пользователь
  • 15 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 December 2011 - 17:08

Просмотр сообщенияsledz (23 December 2011 - 12:47) писал:

У меня тоже Kr, так что не у одного у Вас ). Хотите абсолютно точно наводиться практически в любых условиях, ну или, по крайней мере, четко видеть правильно Вы навелись или нет - юстируйте фокусировочный экран, как здесь уже неоднократно писали.
Частично решил проблему несовпадения подсказки фокуса и реальной резкости утолщением прокладки под фокусировочным экраном. (Правда не могу понять при чем здесь фокусировочный экран) Но это факт, стало лучше. По крайней мере теперь по "писку" попадает на f:2,8 (раньше по "писку" улетал оооочень далеко)

#99 rawcoder

  • Пользователь
  • 782 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 25 December 2011 - 14:53

Поставил на сафокс Hot Mirror фильтр от мыльницы. Модель мыльницы не знаю. Фильтр мне отковырял от платы фотика по дружбе человек, ремонтирующий всякую электронику. Размеры стекла фильтра - 8х9 мм. Соответственно, окно получилось примерно 7х8 мм. Прикрытыми оказались только два крайних датчика слева и справа. Я ими не пользуюсь.

Немножко пострелял по мишени при дневном свете и при лампе накаливания. Результаты похожие на эти: http://ricehigh.blog...-into-k_16.html

Фильтр уменьшает фронт-фокус при лампе накаливания и, что тоже интересно, дает некоторый фронт-фокус при дневном свете (старая настройка уходит; я это объясняю наличием ультрафиолетового фильтра на стеклышке из мыльницы). В итоге, вилка погрешности сафокса сужается. Что обнадеживает. В общем, эффект есть и существенный. Покручу винты, еще постреляю и доложу конкретные результаты. Сейчас уже темнеет, и... утомился ковыряться. :)

#100 Serged85

  • Пользователь
  • 306 сообщений

Отправлено 04 January 2012 - 20:31

А какой режим ББ лучше для автофокусировки:дневной свет или авто?(и в помещении и на улице при дневном свете)

#101 Rave

  • Пользователь
  • 825 сообщений
  • Город:Отец городов Русских

Отправлено 04 January 2012 - 20:48

Просмотр сообщенияgas (23 December 2011 - 17:08) писал:

(Правда не могу понять при чем здесь фокусировочный экран) Но это факт, стало лучше.

а я вот писал про это (если интересно - дам ссылку на тему) но меня там теоретики, блин, заклевали... хотя ж факт - он и в Африке ФАКТ.
ковырять и ломать свой мосх не стал...

Просмотр сообщенияSerged85 (04 January 2012 - 20:31) писал:

А какой режим ББ лучше для автофокусировки:дневной свет или авто?(и в помещении и на улице при дневном свете)
есть мысли, что пофиг... с другой стороны, некоторые перепрошивальщики уверяют (себя, в первую очередь), что при лампах накала нжно ставить соотв. ББ, и тогда, якобы, происходит программная поправка...

Для самих линз и датчиком - совершено всеравно, чего Вы там в настройках навыставляете.

#102 Vitaly

  • Пользователь
  • 8466 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 04 January 2012 - 23:23

Не хочу никому мешать заниматься техническим творчеством. Просто расскажу о своем Kr. Только взял его в руки, как вспомнился автофокус *ist D. Сразу вернулись все привычки тех лет (а руки-то помнят :)). Поэтому мне с Kr вполне комфортно. Далее буду говорить только про свою камеру и все несовпадения с опытом других людей, пусть остаются на их совести.
И так, камера фокусируется быстро и четко (с минимальным процентом брака) во всех вообразимых условиях.
Исключение составляет, нечастое сегодня совпадение, преобладающего света ламп накаливания, с установленной на объективе диафрагмой более f5,6. В этом случае наблюдается фокусировка на ближе расположенные объекты. При диафрагмировании объектива до вышеуказанного значения, объект оказывается в зоне резко изображаемого пространства. При ручной установке баланса белого на "лампы накаливания", в зоне ГРИП эти объекты оказываются уже на диафрагме f2,8. Программная корректировка влияния ИК излучения работает, но не может помочь на f1,4.
Вспоминая опыт репортажной работы с *ist D, когда каждая ступень светосилы была на вес золота, а времени на ручную фокусировку не хватало, порекомендую простой прием. После автофокусировки на сюжет выключить АФ и податься корпусом вперед на величину ГРИП используемого объектива. Попробуйте, вы удивитесь, как это легко и быстро.

#103 vetroff

  • Пользователь
  • 250 сообщений
  • Имя:Роман
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 04 January 2012 - 23:36

Вот живо представил свадебного фотографа "танцующего" аки Каа вперед-назад на серии кадров... "Вы слышите меня, бандерлоги?...." :ph34r:

Сообщение отредактировал vetroff: 04 January 2012 - 23:37


#104 Vitaly

  • Пользователь
  • 8466 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 04 January 2012 - 23:43

Просмотр сообщенияvetroff (04 January 2012 - 23:36) писал:

Вот живо представил свадебного фотографа "танцующего"
:lol: :lol: :lol: На самом деле, как раз серии кадров, так делать удобнее всего. Одной фокусировки достаточно - невеста никуда не убежит.

#105 Don Quijote

  • Пользователь
  • 1611 сообщений

Отправлено 05 January 2012 - 05:29

Жесть. Вот я понимаю загадка века. Никто еще не обещал миллион за нахождение способа устранения данной проблемы?
Ходил вечером погулять с фотиком и мануальным объективом по улице, люблю иногда ОТ поснимать да на сайт выложить. Так ничего путевого и не смог снять. Все время ФФ. И тонкая настройка в -10, и ББ "Лампы накаливания". Ничего не помогает.
Решил, полезу в Debug Mode. А что делать?
Но сам процесс поиска решения данной проблемы становится даже интереснее фотосъемки. :lol:

PS Кто знает как в этот самый Debug Mode залезть?

Сообщение отредактировал Don Quijote: 05 January 2012 - 05:32


#106 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 05 January 2012 - 06:19

Просмотр сообщенияDon Quijote (05 January 2012 - 05:29) писал:

Жесть. Вот я понимаю загадка века. Никто еще не обещал миллион за нахождение способа устранения данной проблемы?
Ходил вечером погулять с фотиком и мануальным объективом по улице, люблю иногда ОТ поснимать да на сайт выложить. Так ничего путевого и не смог снять. Все время ФФ. И тонкая настройка в -10, и ББ "Лампы накаливания". Ничего не помогает.
Решил, полезу в Debug Mode. А что делать?
Но сам процесс поиска решения данной проблемы становится даже интереснее фотосъемки. :lol:

PS Кто знает как в этот самый Debug Mode залезть?
Во-первых - никто не знает, а во-вторых причем здесь фронт фокус и мануальные линзы???

#107 Don Quijote

  • Пользователь
  • 1611 сообщений

Отправлено 05 January 2012 - 06:44

Просмотр сообщенияsledz (05 January 2012 - 06:19) писал:

Во-первых - никто не знает
Вот засада. А я уже размечтался, что добавлю еще 5-10 пунктов в минус и буду в шоколаде. :unsure:
Помню на 50D у меня был какой-то объектив, кажется тамрон 17-50 на ШУ. Так он у меня вообще не реагировал на регулировку вплоть до +17, был сильный БФ. А уже на +18 бил точно в цель.

Просмотр сообщенияsledz (05 January 2012 - 06:19) писал:

а во-вторых причем здесь фронт фокус и мануальные линзы???
Как это причем?! А как же подтверждение фокусировки? Оно у меня точно срабатывает, правда все время во ФФ. :lol:

#108 Don Quijote

  • Пользователь
  • 1611 сообщений

Отправлено 05 January 2012 - 20:00

Пока для себя сделал следующий вывод. Если выставить ББ по белой бумажке, а потом сделать поправку фокусировки -5, то даже на диафрагме 2 бьет точно в цель. Но вот если свет сложный, например на улице ночью, то тут конечно засада. Только запасаться аккумуляторами и по liveview.

Сообщение отредактировал Don Quijote: 05 January 2012 - 20:01


#109 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 05 January 2012 - 21:39

Пока у меня единственная проблема k-r - это китовый объектив, ну и режим видео по дурацки включается и фокусируется... вообще видео в этой камере реализовано как то наспех, что ли (после никона D3100, где данный режим гораздо беспроблемней)

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 05 January 2012 - 22:41


#110 Strangerx

  • Пользователь
  • 302 сообщений

Отправлено 06 January 2012 - 00:11

Просмотр сообщенияDon Quijote (05 January 2012 - 06:44) писал:

Как это причем?! А как же подтверждение фокусировки? Оно у меня точно срабатывает, правда все время во ФФ. :lol:
Забудьте о подтверждении. С мануальными линзами снимать по подтверждению фокуса - моветон.

#111 Don Quijote

  • Пользователь
  • 1611 сообщений

Отправлено 06 January 2012 - 00:36

Просмотр сообщенияStrangerx (06 January 2012 - 00:11) писал:

Забудьте о подтверждении. С мануальными линзами снимать по подтверждению фокуса - моветон.
Ну почему же. Просто нужно привыкнуть. Конечно не 100% попадание, но процентов 30 выходит, если фронт и бэкфокуса нет. У меня пока проблемка, я не всегда успеваю остановиться в момент сигнала. Нужно над этим поработать. Да, пентакс это вам не кэнон с элькой. Тут нужно немного подумать. :lol:

Просмотр сообщенияDon Quijote (06 January 2012 - 00:33) писал:

Ну почему же. Просто нужно привыкнуть. Конечно не 100% попадание, но процентов 30 выходит, если фронт и бэкфокуса нет. У меня пока проблемка, я не всегда успеваю остановиться в момент сигнала. Нужно над этим поработать. Да, пентакс это вам не кэнон с элькой. Тут нужно немного подумать. :lol:

Вот пример, сегодня снял на диафрагме 1.4. Ориентировался по подтверждению фокуса.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMGP3392-2.jpg

Сообщение отредактировал Don Quijote: 06 January 2012 - 00:34


#112 DERB

  • Пользователь
  • 3109 сообщений
  • Город:Балашиха

Отправлено 06 January 2012 - 08:57

а вы пробовали фокусироваться не центральной точкой, а средне-левой или средне-правой?
разница какая есть, по отношению к центральной?

#113 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 06 January 2012 - 11:48

Просмотр сообщенияDon Quijote (06 January 2012 - 00:36) писал:

Вот пример, сегодня снял на диафрагме 1.4. Ориентировался по подтверждению фокуса.
Точность фокусировки по пику очень небольшая, это скорее случайность чем стабильная фокусировка, тем более на диафрагмах меньше 2.

Сообщение отредактировал sledz: 06 January 2012 - 11:49


#114 Don Quijote

  • Пользователь
  • 1611 сообщений

Отправлено 07 January 2012 - 14:22

Просмотр сообщенияsledz (06 January 2012 - 11:48) писал:

Точность фокусировки по пику очень небольшая, это скорее случайность чем стабильная фокусировка, тем более на диафрагмах меньше 2.
Точность фокусировки по пику в районе 30%, т.е. где-то 1 кадр из 3-х. Это не мало, если учесть, что я не всегда успеваю остановиться в момент пика. Нужно тренироваться.

#115 Aandreas

  • Пользователь
  • 55 сообщений

Отправлено 07 January 2012 - 15:00

А насколько зависит фронт-фокус от объектива? У меня при одинаковых условиях (освещение лампами накаливания) на китовом объективе сильный фронт-фокус, а на телеобъективе 50-200 от самсунга гикс10 никакого ф-фокуса нету, фокусируется точно и быстро. Диафрагма максимально открытая.

#116 kirillka

  • Пользователь
  • 628 сообщений
  • Имя:Кирилл
  • Отчество:Николаевич
  • Фамилия:Коваленко
  • Город:Енакиево

Отправлено 07 January 2012 - 21:58

Просмотр сообщенияDon Quijote (05 January 2012 - 06:44) писал:

Вот засада. А я уже размечтался, что добавлю еще 5-10 пунктов в минус и буду в шоколаде. :unsure:
Помню на 50D у меня был какой-то объектив, кажется тамрон 17-50 на ШУ. Так он у меня вообще не реагировал на регулировку вплоть до +17, был сильный БФ. А уже на +18 бил точно в цель.


Как это причем?! А как же подтверждение фокусировки? Оно у меня точно срабатывает, правда все время во ФФ. :lol:
Ну вот вам пример - не только пентюх страдает "растройством желудка" :blush2:

#117 поручик

  • Пользователь
  • 30 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 January 2012 - 00:40

Здравствуйте. У меня через debug на k-r при tungsten фф заканчивается в районе -150...-160. Но на сколько я понял пока нет файла, который можно записать на SD карту для более оперативного доступа в дебаг меню. Только через прогу PK Tether 0.6.

#118 Serged85

  • Пользователь
  • 306 сообщений

Отправлено 30 April 2012 - 17:36

K-r и fa 43. Фотографировал на открытой.(1.9-2,2 днем на улице). Примерно половину кадров "не попал". Это моя вина или нужно что-то настроить(юстировать?). Поправки вроде не требует:фотографировал текст под углом-вроде точно,а в фотсессии часть кадров неудалась.

#119 Roman-80

  • Пользователь
  • 42 сообщений
  • Город:Омск

Отправлено 09 May 2012 - 22:17

Обнаружил проблему (в начале приписал её к работе связки K-r + Metz 48 AF-1, что оказалось не совсем так...). В режимах M, Av, Tv, Sv, P, SCN, "Спорт" не желают работать лампа подсветки автофокуса в камере и подсветка автофокуса вспышкой. Китовый 18-55 беспомощно крутится в оба конца. В других режимах вспышка всё же помогает сфокусироваться, кроме режима "Видео" - там срабатывает лампа камеры. Пробовал ставить Tokina AT-X Pro AF 28-70mm F2.8 -та же картина. В камере прошивка 1.11 установлена. В Metz 48 прошивка 3.0 (от 16.02.2011), в изменениях которой указано "Rear function with Pentax K-r and K-5". С K20D такой проблемы не возникало. Перевод вспышки в режим Sb (режим точечного освещения) ничего не меняет.
После того как вспышку снял -оказалось что и без неё лампа подсветки АФ в камере не включается в указанных режимах! :(
Но за то приятно порадовала цепкость АФ (по сравнению с K20). Можно сфокусироваться в приличном полумраке :)
Подскажите, может это уже обсуждалось на форуме? Поиск по фразе "лампа подсветки автофокуса" ничего не дал... Кто проверит сей факт на своём K-r (хорошо если будет v1.11 и на последней прошивке тоже желательно)?

Сообщение отредактировал Roman-80: 10 May 2012 - 11:19


#120 igorrr

  • Пользователь
  • 211 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 May 2012 - 08:38

55 1.4 на открытой очень стабильно попадает куда надо,при поправке +1.
Лампа подсветки аф не работает при AF-C, попробуйте принудительно поставить АФ-S.

Сообщение отредактировал igorrr: 10 May 2012 - 08:44






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных