Сообщений в теме: 72

[Andrey A Kireev]

Вопрос как опытным так и начинающим.
Кто знает какие либо методы тренировки (рук, дыхания, концентрации) для сьемки с рук, без штативов и стабилизаторов.
Ведь в старые и добрые времена профессионалы фото-охоты не имели никаких современных фишек, а делали фотки на удивление качественные.

[osab]

Приклад то у них все-равно был. А так методики тренировки и приемы как у стрелков.

[Andrey A Kireev]

Цитата

А так методики тренировки и приемы как у стрелков.

Предлагаете поштудировать Настольную книгу киллера и нечто более практичное из Ввоениздата.

Могу переиначить свой вопрос в более простую форму.
Руки дрожат, и как с этим бороться.

Сообщение отредактировал Andrey A Kireev: 01 February 2011 - 20:26

[Allexandr]

Andrey A Kireev (1.2.2011, 20:13) писал:

Могу переиначить свой вопрос в более простую форму. Руки дрожат, и как с этим бороться.

Берёзой, осиной, рябиной...
Прикладом (вжимая в плечо)...

[Andrey A Kireev]

Цитата

Берёзой, осиной, рябиной...

Опора то всегда найдется, но за руки свои досада гложит.

[V.Melnikov]

Вопрос техники съемки супертеле (как с рук, так и со штатива) несколько раз поднимался по ходу этой длинной темы:
http://club.foto.ru/forum/35/

[V.Melnikov]

Эту тему уже видели?
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...%E8%EA%EB%E0%E4

[Andrey A Kireev]

V.Melnikov помните такую книжку "Фоторгафия ее техника и искусство" черная толстая.
Жаль я ее последний раз в руках держал лет 20 назад будучи школьником который тогда даже не осознавал всю ее ценность. Только спустя эти годы я осознаю что эта книга была и остается в сотни раз лучше любого форума, ибо только там упор не на саму фотоаппаратуру, а именно технику сьемки, композиции, света и т.п. Вот почитал я 15 страниц по первой ссылке и откровенно устал читать. Народ мусолит аппаратуру, а не теорию процесса. Да там есть интересные моменты по экипировке, засадам и т.п. что нужно фотоохотнику, но это не то что я ищу.

Цитата

В ближайшем стрелковом клубе помогут.

а вот это разумно.

[V.Melnikov]

Andrey A Kireev (2.2.2011, 0:11) писал:

помните такую книжку "Фоторгафия ее техника и искусство" черная толстая.

Дыко у меня есть более поздняя "Беседы о фотомастерстве", а этой - только скан.

Andrey A Kireev (2.2.2011, 0:11) писал:

Вот почитал я 15 страниц по первой ссылке и откровенно устал читать.

А поисковик на Фотору отменили?

[Andrey A Kireev]

Цитата

Хотите получить грамотные ответы? Задавайте грамотные вопросы.

Со всем уважением к окружающим, так как я тут новенький.
Вопрос был такой:

Цитата

методы тренировки (рук, дыхания, концентрации) для сьемки с рук

а не

Цитата

методы для сьемки с рук

Я не спрашивал о штативах, прикладах, оптике, как и на что упереться.
Видимо с развитием техники мы привыкли свои недостатки компенсировать стабилайзерами и штативами, а недостатки фотографии компенсировать фотошопом. Я не гуру и не проф, я слишком ленивый чтобы париться с неудачным кадром и ракурсом подбирать правильную экспозицию и высасывать из этого все последнее в фотошопе, я просто стараюсь чтобы удачных кадров без макияжа было больше.
Странный? Возможно, какждый из нас индивидуален.

Совет про стрелковый клуб навел меня на некоторые идеи, сам об этом както даже и не подумал (из головы вылетело) перед тем как задал вопрос.

Сообщение отредактировал Andrey A Kireev: 02 February 2011 - 11:14

[osab]

В сети полно книг по тренировке спортсменов-стрелков.

[Allexandr]

Andrey A Kireev (1.2.2011, 20:13) писал:

Могу переиначить свой вопрос в более простую форму.
Руки дрожат, и как с этим бороться.

При такой формулировке вопроса ответ, полагаю, надо искать с определения причины, т.е. с посещения невролога.
(Это не "стёб", пожалуйста, не воспринимайте как издёвку: - у самого похожая ситуация, уже 4 года (результат серии стрессов).

[Andrey A Kireev]

Цитата

у самого похожая ситуация, уже 4 года (результат серии стрессов)

Аналогично, только последствия сосредоточеной работы, чувствую что руки не держат так как раньше.
У меня работа сравни хирургу только с электронникой и тонкой механникой.
Думаю что у опытных должны быть свои методы держать свои руки под контролем, хотя может и ошибаюсь.

Сообщение отредактировал Andrey A Kireev: 02 February 2011 - 22:34

[ArSeNik]

Помнится что кто-то из наших пострелят ( в смысле спортсменов-стрелков) обещался подготовить и выложить методичку с учётом фотоспецифики , потому как не все советы киллерам подходят для папарацци

[Andrey A Kireev]

Цитата

потому как не все советы киллерам подходят

Другие положения тела, мышцы другие работают, отсюда и метода другая.
Тут скорее нужны не снайперы, а те кто стреляет из положения стоя.
Будет очень интересно почитать.

Сообщение отредактировал Andrey A Kireev: 02 February 2011 - 23:27

[Andrey A Kireev]

Вторая статья понравилась, дала некоторую ясность.
Автор пишет:

Цитата

чрезмерное напряжение мышц может привести к повышению тремора (т.е. дрожанию тела)

Я все время считал что тремор как таковой это когда руки дрожат конкретно и постоянно как у старцев, тоесть возрастное, болезь паркинсона и т.п.. А получается что тренеры мелкое дрожание рук новичков рассматривают именно как тремор. И тут обычной разминкой мышц, задержками дыхания, переминаниями с ноги на ногу и сменой позы явно не обходится.
Так что буду изучать тремор более детально, хоть и не старый, а организм свое подсказывает.
Заодно и мышцы в порядок надо привести.

Сообщение отредактировал Andrey A Kireev: 03 February 2011 - 01:29

[Andrey A Kireev]

Цитата

лень не позволила?

[kestrel]

ArSeNik (2.2.2011, 22:11) писал:

Помнится что кто-то из наших пострелят ( в смысле спортсменов-стрелков) обещался подготовить и выложить методичку с учётом фотоспецифики , потому как не все советы киллерам подходят для папарацци

Это был я.
Каюсь- каюсь
Дело в том что в результате материал оказался намного более емким чем я предполагал заранее. Короче, я выдохся на пол-пути. Вот соберусь с силами и закончу его.

[Lomus]

По моим скромным наблюдениям, большинство смазов происходит не от тремора, а от элементарного неумения нажатия кнопки спуска. Подавляющее большинство жмёт кнопку всей кистью, а не одной фалангой пальца. Вот здесь-то и весьма кстати стрелковая подготовка. Очень полезно тренироваться с камерой перед зеркалом, фиксируя движение пальца вторым глазом, а при съёмке контроллировать себя. Через какое-то время приходит навык.
Пы.Сы. КМС, стенд, траншея.

[Andrew Gri]

Осторожно! У стрелков этиловый спирт является допингом. В малых количествах снижает тремор.

[Andrey A Kireev]

Цитата

Это Ваше "спасибо" за консультацию?

Отнють. Некоторые ваши фразы меня цепляют, но я предпочитаю в ответ промолчать. Ничего личного просто мы люди разные.

Цитата

от элементарного неумения нажатия кнопки спуска

Есть и такое, но не мой случай.
Есть некоторое отличие от хвата стрелка и фотографа. Я попытаюсь обьяснить, но не скажу что это правило для всех, и возможно не самое правильное так как мои познания медицины ничтожны (по моим меркам). Я просто основываюсь на том что сам чувствую и замечаю.
Сожмите пустую руку будто вы держите в руке фотоаппарат и указательным пальцем нажимайте вымышленную кнопку, но при этом смотрете не на указательный палец, а на другие. Через несколько "нажатий" вы заметите что другие пальцы аналогично пытаются повторить нажатие кнопки. Это не бред это чисто физиологическая мышечная реакция, так как все кистевые мышци находятся в одной связке, управляются одним мозговым центром, а в нервных реакциях есть своя доля вероятности ошибки. Она и проявляется, а выявляется именно таким простым тестом. Даже если вы не будете взглядом "гипнотизировать" свои пальцы, а просто не нароком на них гляните вы это заметите.
Как только мозг сосредоточится на одном пальце, другие начнут получать неконтролируемые мозговые помехи. Так как фото-камера удерживается всеми пальцами кроме указательного, то такие глюки других пальцев и всего кистевого сустава скажутся на дергании камерой. У стрелков правая рука не держит весь вес оружия, она поддерживает и является третьей точкой между левой рукой и плечом, а все знают что три точки всегда устойчивей чем две.
Опятьтаки повторюсь, я не могу сказать что все это правильно и верно для всех, я сам в этом не уверен. И долю не уверенности в этом дает отсутствие познаний на достаточном уровне как медицины так и стрелкового дела. Вполне возможно что умение полноценно контролировать только один указательный палец дается не сразу и может с возрастом и опытом как прогрессировать так и деградировать. Все что я написал основано на голых наблюдениях не подтвержденных наукой.

Цитата

У стрелков этиловый спирт является допингом. В малых количествах снижает тремор

у хирургов, врачей, сапожников, часовщиков и т.п. тоже.

Сообщение отредактировал Andrey A Kireev: 05 February 2011 - 01:36

[Альфред]

Andrey A Kireev (5.2.2011, 1:24) писал:

Отнють. Некоторые ваши фразы меня цепляют, но я предпочитаю в ответ промолчать. Ничего личного просто мы люди разные.

Для благодарности нужна особая почва, это понятно.
Но ведь есть ещё элементарная вежливость.
Или вы настолько разные?

[kps]

Andrey A Kireev (5.2.2011, 1:24) писал:

Сожмите пустую руку будто вы держите в руке фотоаппарат и указательным пальцем нажимайте вымышленную кнопку, но при этом смотрете не на указательный палец, а на другие. Через несколько "нажатий" вы заметите что другие пальцы аналогично пытаются повторить нажатие кнопки. Это не бред это чисто физиологическая мышечная реакция....

... вызванная элементарным отсутствием необходимых навыков в организме. Которые вполне реально выработать, затратив на это определенное количество времени и труда.