Сообщений в теме: 131

[bgdn]

Долго анализировал, в результате выбор свел к двум вышеуказанным моделям. Исходные данные примерно такие:

Зеркалка будет первой, сам сейчас пользую кэнон г9, но опыт общения с зеркалом я имею - с чужим )
репортажи и свадьбы снимать не буду, в основном люди, знакомые и незнакомые в помещении/студии и на улице. Размер тушки не принципиален, разница в мегапикселях некритична.

В 200д мне нравится:
- пылеводозащита, но насколько она решает, если объектив не имеет такой же защиты?
- верхний жк экран
- подсветка точки автофокуса - мне кажется, без нее будет грустно. хотя все может свестись к тому, что я поставлю фокусировку по центральному датчику и буду кадрироваться после фокусировки по нему
- вроде как удобнее в управлении, но не уверен, хочу послушать опытных людей )

В к-х нравится:
- автофокус быстрее и точнее вроде. насколько? с любыми линзами и при любом освещении?
- пишут, что джипег при высокой чувствительности очень хорош, но в джипег я снимать не собираюсь. велика ли разница в равах на высоких исо?
- 4.7 fps, но пока не знаю насколько мне это нужно )

Вдруг еще не учел чего - подскажите плз )

[Nick Merkulov]

из личного опыта... мне например пыле-влаго защита не разу особо не пригодилась. Вы собираетесь снимать людей, поэтому под дождем вряд ли Вы будете кого то мучать, если речь идет о постановке. Но цвета к к200д очень и очень классные, скажем в к-7 у меня пока не получается добиться подобного эффекта. Автофокус нормальный, но лучше, когда лучше. К хорошему быстро привыкаешь. Конечно спорт не поснимаешь, но....

Вот пример снятый на к200д и 200мм * : http://photosite.ua/...photo_id=163915

Если бы у меня сейчас стоял выбор аппарата, то наверное выбрал к-х, как более новый.

[OAM]

bgdn (25.1.2010, 19:59) писал:

Вдруг еще не учел чего - подскажите плз )

Вы еще не учли, что по Пентаксу форум хороший. Так что берите К-х, а проблемы будут )

[bgdn]

OAM (25.1.2010, 19:28) писал:

Вы еще не учли, что по Пентаксу форум хороший. Так что берите К-х, а проблемы будут )

так ведь если я возьму 200д, я с проблемами пойду на тот же самый форум )

[Сергей-К]

Я бы брал Кх. Причем даже не думая в данном случае. Разница по шумам К-7 и К200Д большая. Если у Кх еще лучше чем у 7-ки, то разница будет в стоп. И нет разницы в каком формате снимать - 200-ка шумит сильно. Разница есть и в автофокусе. На 200-ке в приоритете диафрагмы со вспышкой особо не поснимаешь - автоматика не справится (в Км уже все гуд).
Потом видео Вы еще забыли. А в целом новая камера - это новая камера. В нынешний век камеры довольно быстро морально стареют.

[MikeS]

bgdn (25.1.2010, 19:59) писал:

В 200д мне нравится:
- пылеводозащита, но насколько она решает, если объектив не имеет такой же защиты?

Абсолютно не критично, если Вы не любитель походов\путешествий. Тем более нигде так и не написано в каких условиях производитель гарантирует работу камеры. "Туристам" спокойнее, "горожанам" приятнее
Защита просто есть...

bgdn (25.1.2010, 19:59) писал:

- верхний жк экран

он без подсветки - в курсе?

bgdn (25.1.2010, 19:59) писал:

- подсветка точки автофокуса - мне кажется, без нее будет грустно. хотя все может свестись к тому, что я поставлю фокусировку по центральному датчику и буду кадрироваться после фокусировки по нему

очень индивидуально. мне кажется это удобным... кто-то говорит, что кроме центральной ничего не надо.

bgdn (25.1.2010, 19:59) писал:

- вроде как удобнее в управлении, но не уверен, хочу послушать опытных людей )

тоже самое

bgdn (25.1.2010, 19:59) писал:

В к-х нравится:
- 4.7 fps, но пока не знаю насколько мне это нужно )

птичек удобно снимать, свадьбы, спорт... маленьких детей еще...

[OAM]

bgdn (25.1.2010, 21:14) писал:

так ведь если я возьму 200д, я с проблемами пойду на тот же самый форум )

а где Вы его возьмете? Я тоже искал. По прайс.ру есть только в сомнительных фирмах, которые дилерами Пентакс на являются. По цене примерно К-х. Вообще, в смысле выбора модели Пентакс - идеальная фирма для начинающего фотографа (я - из этой категории). Либо К-7, если деньги есть, либо К-х.
Других моделей не производится, только старые складские запасы. Кстати, происхождение моделей аппаратов, снятых с производства, в наших магазинах может быть самым разным и не всегда с хорошей родословной

[MikeS]

Сергей-К (25.1.2010, 21:22) писал:

На 200-ке в приоритете диафрагмы со вспышкой особо не поснимаешь - автоматика не справится (в Км уже все гуд).

а можно подробнее, а то мне это предстоит... В смысле 200ка + вспышка...

[Nick Merkulov]

вот взял К-7, считаю его конечно классным аппаратом.... но иногда приходят мысли, что поспешил... За его цену я мог бы взять два К-х((((((((((((((((( И ничего не потерял бы.... Сейчас бы уж точно брал два К-х и было бы счастье)))))))).... а еще и пальчиковвые аккумы.... взял 8штук и забыл, что такое зарядка (правда аккумы должны быть классные)

Сообщение отредактировал Nick Merkulov: 25 January 2010 - 21:49

[Сергей-К]

MikeS (25.1.2010, 20:34) писал:

а можно подробнее, а то мне это предстоит... В смысле 200ка + вспышка...

А что тут подробнее - автоматика нормально отрабатывает в режиме М, но криво в режиме Аv. Вывод - пользоваться со вспышкой в помещении только режимом М. В принципе абсолютно не критично если помещение совсем темное, но в помещении где вспышка то нужна, то нет, это может и не помешать.

Nick Merkulov (25.1.2010, 20:46) писал:

вот взял К-7, считаю его конечно классным аппаратом.... но иногда приходят мысли, что поспешил... За его цену я мог бы взять два К-х((((((((((((((((( И ничего не потерял бы.... Сейчас бы уж точно брал два К-х и было бы счастье)))))))).... а еще и пальчиковвые аккумы.... взял 8штук и забыл, что такое зарядка (правда аккумы должны быть классные)

Я вот купил к К-7 2 аккума китайских по 12 дол. к одному родному и в принципе особой нужды в пальчиках не вижу.

[MikeS]

Сергей-К (25.1.2010, 22:30) писал:

А что тут подробнее - автоматика нормально отрабатывает в режиме М, но криво в режиме Аv. Вывод - пользоваться со вспышкой в помещении только режимом М. В принципе абсолютно не критично если помещение совсем темное, но в помещении где вспышка то нужна, то нет, это может и не помешать.

а это с любой пыхой так? 58 vs 540?

[Jochen]

Если вкратце, то:
За К200Д - цвета, за К-х всё остальное. Рекомендую поступить так: смотреть много-много сэмплов с К200Д и К-х, а особенно зелень и портреты без вспышки, если прочувствуете, что жить не можете без цветов двухостки, то её, если нет - только К-х.

[Сергей-К]

Я снимаю паралельно К-7 и 20-кой. На 200-ке я не могу ту картинку что дает 7-ка. До покупки 7-ки снимал паралельно на К100Д Супер и 200-ку. Все кадры с упором на рисунок снимал на сотку Суперовую, т.к. картинка 200-ки мне не нравилась, по большому счету.
В общем не считаю я 200-ку особо выдающейся камерой. К100Д Супер в свое время была более удачной, на мой взгляд.
По шумам в репортаже я на 200-ке стараюсь не ставить ИСО выше 400 - можно промахнуться по экспозиции и шумы будут неприемлемые. Аналогичный промах на К-7 на ИСО 640 менее критичен - картинка на этом ИСО более чистая.
Да и вообще на 7-ке картинка никакая только по умолчанию, но она там настраивается нормально, в отличии от 200-ки. Картинку которой потом нельзя выкрутить даже семерочным конвертером. В общем большая разница между этими камерами.

[yuriyvt]

Лично мне, для домашнего пользования 200 хватает за глаза, исо 400 точно рабочие, а с пыхой и 1600 вполне для фоток 30Х20

Прикрепленные изображения

• 

[FotoV]

А я бы взял бу 10-ку или 20-ку. оно сильно лучше по всем показателям. Что касается пыле-влаго защиты, то лично мне она требуется довольно часто, причем даже при указанных условиях - постановка людей))

[bgdn]

я бы тоже взял 10-ку или 20-ку, но 10-ки к этому моменту уж больно потрепанные попадаются. за новую двадцатку в наших палестинах хотят в районе 1000у.е., а от б/у не сильно торопятся избавляться.

вобщем, пока склоняюсь к к-х, так как цепкий автофокус важнее погодозащиты. плюс в темноте болше исо накрутить можно.

еще есть вопрос. хочу сразу взять либо полтинник, либо 40мм лимитед к камере. дайте пару рекомендаций, плз.

[Jochen]

bgdn (26.1.2010, 14:26) писал:

еще есть вопрос. хочу сразу взять либо полтинник, либо 40мм лимитед к камере. дайте пару рекомендаций, плз.

50/1.4:
- светосильней на 2 стопа
- полтинник (хороший полтинник) со всеми вытекающими

40/2.8:
- жутко компактен
- конструктив
- шире
- цветовой контраст высок

Оба с рисунком, но он разный. Рекомендую ознакомиться с сэмплами.

[juristkostya]

традиционно скажу, что "полтиник" на кропе - довольно бестолковое фокусное расстояние.
40 тоже не очень, но явно ближе к общепринятому пониманию "нормального/штатного объектива".

Если рассуждать о приобретении одного фикса, который будет проводить на камере больше всего времени, лучше выбирать из 35/2 и 35/2,8.

[Йож]

bgdn (26.1.2010, 14:26) писал:

еще есть вопрос. хочу сразу взять либо полтинник, либо 40мм лимитед к камере. дайте пару рекомендаций, плз.

40-й, и на 500 рублей гелиос-44К

[Lexus]

Если бы я сейчас покупал первую камеру то взял-бы k-x. Пентаксу опять удалось выпустить начальную зеркалку с шикарными параметрами. В своё время k200 из начального сегмента была одна из лучших. И единственная с защитой и с верхнем экраном. Цвета на k200 великолепные , летом снимаешь и глаза радуются цветам. Поэтому люди так и были огорчаны , что не будет больше никакого апгрейда k200.

Йож (26.1.2010, 15:12) писал:

и на 500 рублей гелиос-44К

СЕйчас 44k за 500 рублей ещё надо поискать. На молотке минимум 1000 руб

[Пятисотметровый робот]

Nick Merkulov (25.1.2010, 19:46) писал:

За его цену я мог бы взять два К-х(((((((((((((((((

Мешок зенитов!

Цитата

Сейчас бы уж точно брал два К-х и было бы счастье))))))))....

А он точки фокусировки показывает, или как в К-М? Ну и верхний экранчег наличествует?

Цитата

а еще и пальчиковвые аккумы.... взял 8штук и забыл, что такое зарядка (правда аккумы должны быть классные)

Восемь штук пальчиковых батареек занимают места больше, чем два литиевых аккумулятора. А ещё (если это аккумуляторы), то есть риск познать, что такое батарейки, которых хватает на два часа неспешной съёмки. Особенно зимой.

juristkostya (26.1.2010, 12:59) писал:

Если рассуждать о приобретении одного фикса, который будет проводить на камере больше всего времени, лучше выбирать из 35/2 и 35/2,8.

Скажу ещё крамолу про 28 мм и то, что зум лучше.

bgdn (25.1.2010, 17:59) писал:

Вдруг еще не учел чего - подскажите плз )

Если не имеете опыта общения с плёнкой, поснимайте на механику, лучше на дальномерную и советскую. Изучите матчасть, и перестанете бояться чего-либо.

[Lexus]

the_mole (26.1.2010, 15:23) писал:

и то, что зум лучше.

Зум не лучше , он удобнее и оперативнее не более того.

[Jochen]

the_mole (26.1.2010, 15:23) писал:

Скажу ещё крамолу про 28 мм и то, что зум лучше.

Съёмка фиксом очень дисциплинирует и, считаю, очень полезна для развития навыков видения кадра.

[juristkostya]

про 28 мм вцелом соглашусь, а вот про зум...
на начальном этапе фикс нормального угла гораздо предпочтительней во всех смыслах.

[bgdn]

Посмотрел фотографии с к-х, действительно есть разница в цвете. На 10д, 20д, 200д цвета интересные выходят, а на к-х какая-то скучная "правда жизни" что-ли... Хотя может это новички, которые целевая аудитория, ленятся цветокорить )

[Пятисотметровый робот]

Lexus (26.1.2010, 13:25) писал:

Зум не лучше , он удобнее и оперативнее не более того.

Что удобнее и оперативнее - то и лучше.

Jochen (26.1.2010, 13:33) писал:

Съёмка фиксом очень дисциплинирует и, считаю, очень полезна для развития навыков видения кадра.

Можете иконку на камеру приклеить, тогда все снимки будут высокодуховными. Дисциплинирует съёмка на разное не-зеркальное, потому что там можно крышку с объектива забыть снять.

[juristkostya]

Цитата

Что удобнее и оперативнее - то и лучше.

у объектива есть и иные характеристики :-)

[Пятисотметровый робот]

juristkostya (26.1.2010, 14:04) писал:

на начальном этапе фикс нормального угла гораздо предпочтительней во всех смыслах.

Чем кроме светосилы? Притом, что у 28 мм и 35 мм она как правило весьма скромная?

juristkostya (26.1.2010, 14:39) писал:

у объектива есть и иные характеристики :-)

Кроме резкости, они на удивление вторичны. А современные объективы все достаточно резкие. Возможность сделать снимок как-то важнее.

[Jochen]

the_mole (26.1.2010, 16:39) писал:

Что удобнее и оперативнее - то и лучше.

Ваше объективное мнение?

the_mole (26.1.2010, 16:39) писал:

Можете иконку на камеру приклеить, тогда все снимки будут высокодуховными. Дисциплинирует съёмка на разное не-зеркальное, потому что там можно крышку с объектива забыть снять.

Потрясающе!