Перейти к содержимому


Samyang 8mm Fisheye


Сообщений в теме: 195

#31 gaval

  • Пользователь
  • 375 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 04 Октябрь 2009 - 19:00

Просмотр сообщенияddor (4.10.2009, 19:54) писал:

Для желающих выложил сюда PEFы (68 Мб). Собственно, можете оценивать сами:
http://narod.ru/disk...ang8mm.rar.html
Спасибо за кадры. Имею Пеленг 8мм. Основная проблема - снять так, чтобы свои ноги в кадр не попали. :) На пленке он формирует изображение в виде круга. На кропе - становится диагональным. Т.е. круг влезает только по большей стороне кадра, а углы - темные. У этого Самьянга - никакого круга нет. Изображение занимает весь кадр, включая углы кадра. По картинке похож на Зенитар16мм на кропе, но чуть пошире. Спецы, объясните этот парадокс: и у пеленга и у самьянга ФР=8мм, а один дает кружок, а другой занимает весь кадр. Или в Корее миллиметры другие?

#32 g8org

  • Пользователь
  • 8 918 сообщений
  • Город:Tallinn

Отправлено 04 Октябрь 2009 - 19:11

[quote name='ddor' date='4.10.2009, 17:22' post='666196']
Спасибо, разобрался. Скачал.

#33 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5 189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 05 Октябрь 2009 - 09:32

Просмотр сообщенияgaval_ (4.10.2009, 22:59) писал:

Или в Корее миллиметры другие?
Миллиметры те же, а круг изображения разный. Простая аналогия: "цифровая" и "плёночная" оптика на акдре 24х36 мм - одна даст обрезание углов, вторая нет.

Есть и другой возможный вариант: все цифры ведь округляются до ближайше-разумного круглого значения. Что по миллиметрам, что по светосиле.

Сообщение отредактировал Vladimir P: 05 Октябрь 2009 - 09:34


#34 tsde1

  • Пользователь
  • 2 109 сообщений

Отправлено 05 Октябрь 2009 - 09:46

Просмотр сообщенияVladimir P (5.10.2009, 10:31) писал:

Миллиметры те же, а круг изображения разный. Простая аналогия: "цифровая" и "плёночная" оптика на акдре 24х36 мм - одна даст обрезание углов, вторая нет.

Вспомните еще объективы для форматных камер. Для них кроме фокусного расстояния обязательно указывают диаметр круга покрытия, и при одном фокусном кроющая способность может сильно различаться.

#35 MiK13

  • Пользователь
  • 846 сообщений
  • Город:Minsk

Отправлено 20 Октябрь 2009 - 18:48

Просмотр сообщенияtsde1 (5.10.2009, 9:45) писал:

Вспомните еще объективы для форматных камер. Для них кроме фокусного расстояния обязательно указывают диаметр круга покрытия, и при одном фокусном кроющая способность может сильно различаться.
Тут немного другое. Все "нормальные" объективы не имеют права искажать изображение и поэтому их угол зрения не может быть очень большим -- для угла зрения в 180° ФР должно быть равно нулю. В реальных фишаях сильная бочкообразная дисторсия, поэтому обычная формула угла зрения не годится. А значит можно сделать объектив с одним углом зрения и с разным ФР. При этом будет просто разная степень искажения
Интересно в этом ключе сравнить на полном кадре 16-мм Зенитар и 17-мм Пеленг. 1 мм не такое уж и большое различие, но разница должна быть. Хотя оба являются диагональными фишаями.

#36 Sergey KLP

  • Пользователь
  • 937 сообщений

Отправлено 22 Октябрь 2009 - 15:40

Заказал таки у поляков означеный фишай, с доставкой выгло дешевле чем в США без нее - буквально вчера цену скинули на ибэее с 209 до 180 фунтов (если на английском - для меня жто цена с доставкой, бо доставка оказалась бесплатной). Сейчас вот сижу жду, приедет буду посмотреть.

#37 Guro

  • Пользователь
  • 1 715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 22 Октябрь 2009 - 23:03

Цитата

Спасибо за кадры. Имею Пеленг 8мм. Основная проблема - снять так, чтобы свои ноги в кадр не попали. wink.gif На пленке он формирует изображение в виде круга. На кропе - становится диагональным. Т.е. круг влезает только по большей стороне кадра, а углы - темные. У этого Самьянга - никакого круга нет. Изображение занимает весь кадр, включая углы кадра.
Вот тоже имею Пеленг.
Судя по фото Пеленг вроде даже немного резче может быть...
но разница невелика.
Но плохо, что Пеленгу надо экспокоррекцию вводить и нет у него режима А. Кольцо LOCK-UNLOCK достает и черные уголки на фото надо кропить... а еще Пеленг сделан топорно:) хоть и железный весь такой, на века!))

Цитата

Спецы, объясните этот парадокс: и у пеленга и у самьянга ФР=8мм, а один дает кружок, а другой занимает весь кадр.
Это фишаи другие.
Пеленг это циркулярный фишай для полного кадра.
А Samyang диагональный для цифрового кропа.

#38 ddor

  • Пользователь
  • 116 сообщений
  • Город:Karlsruhe

Отправлено 23 Октябрь 2009 - 11:12

Вот ещё фотографии с самьянга (первые четыре: http://picasaweb.google.com/dmitriy.doronkin/Misc#). Первые три - внутрикамерный jpeg.

После нескольких прогулок привык к тому, что одевается на байонет туго, уже меняю объектив быстро.
Несмотря на то, что подтверждение фокусировки горит почти всегда, фокусируюсь по экрану с клиньями - изображение стало резче. В общем, привык, и объектив нравится.

Но зайцев под углом 45 градусов к солнцу он ловит. Маленьких, но часто. Их нетрудно убирать, но приходится делать это вручную. Учитывая цену - устраивает.

Сообщение отредактировал ddor: 23 Октябрь 2009 - 11:13


#39 Sergey KLP

  • Пользователь
  • 937 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 16:12

Тоже получил. Самая большая проблема это фокусировка - не очень пока улавливаю логики :) - когда горит подтверждение когда нет, но результат в общем отличается мало (особенно если поджать), экрана с клиньями у меня нет, поэтому ориентируюсь только на подтвержение, ну и опыта с МФ линзами по сути нет. Правда пока снимать нечего пасмурно, разве что коллен на портреты :) для корпоративной базы.
Да кстати, сам объектив сделан очень хорошо, а вот крышка какая-то выбивающася из общей тенденции в конструктиве - пластик какой-то дешевый

Сообщение отредактировал Sergey KLP: 26 Октябрь 2009 - 16:57


#40 Guro

  • Пользователь
  • 1 715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 09 Ноябрь 2009 - 17:42

Интересно было бы его с Пеленгом лоб в лоб сравнить.
А еще интересно на полный кадр одеть.
Станет он там циркулярным фишаем или нет?:)
и вообще.. что за картинку покажет.

#41 gaval

  • Пользователь
  • 375 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 09 Ноябрь 2009 - 18:24

Просмотр сообщенияGuro (9.11.2009, 19:41) писал:

А еще интересно на полный кадр одеть.
Ссылки на примеры есть на первой странице этой темы. Там народ на 5D его ставил и бленду спиливал.

#42 Maikl

  • Пользователь
  • 1 052 сообщений

Отправлено 23 Январь 2010 - 12:05

А 85/1,4 кроет полный кадр?

#43 Marvin

  • Пользователь
  • 724 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 23 Январь 2010 - 15:11

Просмотр сообщенияmaikl (23.1.2010, 12:04) писал:

А 85/1,4 кроет полный кадр?
Да, есть тесты на полнокадровых тушках в инете.

#44 aaj

  • Пользователь
  • 1 184 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 Январь 2010 - 15:37

Самъянг не станет циркулярным на полном кадре, так как не вписывает диаметр в короткую сторону кадра, он будет таким же как пеленг на кропе.

#45 Dmitrus

  • Пользователь
  • 3 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 Январь 2010 - 14:53

Чуть-чуть про Самьянг:
http://alley-cat-rus....com/53647.html

Если есть какие-нибудь вопросы- готов ответить :)

#46 Дмитрий Ч.

  • Пользователь
  • 468 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 25 Январь 2010 - 08:32

Резкость вообще порадовала.
До этого общался только с Зенитаром-16 и Пеленгом. Здесь же в углах все красиво и без заметных ХА. Или Вы их усиленно давили?

#47 Dmitrus

  • Пользователь
  • 3 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 Январь 2010 - 11:40

Давил) И резкость повышал)
Просто обычно для себя я смотрю уже готовые, обработанные карточки. Так сказать итог совместной работы оптики, фотоаппарата и компьютера)
Вот выложил jpeg из RAW с нулевыми настройками- ничего не давилось, картинка как есть, без шарпа.
http://pics.livejour...us/pic/001cb3bs

Сообщение отредактировал Dmitrus: 25 Январь 2010 - 11:42


#48 Дмитрий Ч.

  • Пользователь
  • 468 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 25 Январь 2010 - 12:04

Спасибо. Все-равно достойно. С резкостью нормальнои ХА очень даже терпимые.
У меня на зенитаре не давились до конца (в разных углах были ХА разного цвета и интенсивности).
Какое значение диафрагмы у снимка? (а то экзиф потерт).

#49 Dmitrus

  • Пользователь
  • 3 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 Январь 2010 - 12:11

Он действительно хорош. И давится все до конца)
Экзиф- это у меня дурной Линуксовый конвертер потер, делал на скорую руку)
ISO 200-1/5s-f/10 Ну и со стабом)
Вообще заметил интересную вещь- очень сильно различается разрешение в углах между f/8 и f/11. На 8-ми кирпичи на этой несчастной кирпичной стенке моего дома (с первого фото) не различимы, а на 11- все отлично.

#50 Дмитрий Ч.

  • Пользователь
  • 468 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 25 Январь 2010 - 12:48

Ну вот и нашлась оптимальная диафрагма ))
Отписался бы кто-нибудь еще из владельцев (желательно с линзой другого названия), чтоб оценить стабильность качества.

Сообщение отредактировал Дмитрий Ч.: 25 Январь 2010 - 12:49


#51 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6 244 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 04 Февраль 2010 - 19:39

Просмотр сообщенияvalery777 (20.6.2009, 18:29) писал:

Вероятно, оно то-же самое, что и вот это:
Прикрепленный файл attachment

Для сравнения

Прикрепленный файл attachment
А еще я их видел под брендами Bower, Polar, Vivitar....

Просмотр сообщенияsnakesolid (20.6.2009, 19:07) писал:

такой вопрос - а почему эти линзы 8мм и 85мм с ручной фокусировкой??
Сделать проще.
Продают же недорого.
Научатся делать автофокус - цену поднимут.

#52 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 31 677 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 06 Февраль 2010 - 14:56

:) Так это за нормальным фишаем теперь только к белорусам? Я надеялся, что он тоже циркулярным будет :)

#53 olex

  • Пользователь
  • 144 сообщений
  • Город:Ижевск

Отправлено 16 Июль 2010 - 07:49

а сигму 10мм кто-нибудь щупал?

правда мало их у нас и для пентакса нет. но в бх есть, думаю там заказать ...

хочу чтоб по диагонали было 180, а у этого самьянга судя по картинкам в треде много меньше. да и проекция там нестандартная какая-то, а то б на 8мм были на кропе темные углы...

вот тут описан стандартный фишай http://wiki.panotool...heye_Projection

по ней выходит 180 градусов на кропе при 10мм - как раз как у сигмы :)

а для самьянга 8мм нет нигде формулы?

#54 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9 242 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 16 Июль 2010 - 08:21

У Самъянга ЕСТЬ 180 градусов по диагонали (при условии использования камер с кроп-фактором 1,5). А в сети большинство кадров сделанных им - сделаны на Кенане и поэтому там угол меньше (кроп-фактор 1,6).
Об этой особенности четко сказано в мануале к фишаю.
А то что там есть 180 градусов так же подтвержу как владелец данного стекла...

#55 Lexus

  • Пользователь
  • 7 068 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 Июль 2010 - 09:33

А примеры ничего так!

#56 tsde1

  • Пользователь
  • 2 109 сообщений

Отправлено 16 Июль 2010 - 10:12

Просмотр сообщенияkestrel (16.7.2010, 9:20) писал:

....А то что там есть 180 градусов так же подтвержу как владелец данного стекла...

Вас не затруднит показать снимки? Например кирпичной стенки с 2-х метров, там 180 градусов видны очень явно.

Сообщение отредактировал tsde1: 16 Июль 2010 - 10:14


#57 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9 242 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 16 Июль 2010 - 10:30

Ну я не страдаю подсчетом кирпичиков. не имею такой привычки. Поэтому таких кадров у меня нет. Но попробую что-либо подобное снять на днях.
Во всяком случае, я пробовал играться с углами обзора и стоя посредине улицы, я четко вижу в кадре обе стороны этой улицы (если при съемке держать камеру так, чтобы диагональ кадра становилась параллельной горизонту).

#58 olex

  • Пользователь
  • 144 сообщений
  • Город:Ижевск

Отправлено 16 Июль 2010 - 10:39

тут стена не для кирпичиков нужна, а чтоб угол обзора проверить.
если близко к стене встать, то теоретически должны быть видны ее края по углам, если там действительно 180.

ктстаи вот еще вопрос - хватает ли 3х кадров на полную круговую панораму? можно пример таких 3х кадров, снятых с одной точки? хотелось бы еще посмотреть на ХА и резкость по краям кадра...

#59 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9 242 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 16 Июль 2010 - 11:37

Просмотр сообщенияolex (16.7.2010, 10:38) писал:

тут стена не для кирпичиков нужна, а чтоб угол обзора проверить.
если близко к стене встать, то теоретически должны быть видны ее края по углам, если там действительно 180.
Ааа в этом плане? Тогда да. Все в норме. Сниму на днях чтоб не убеждать никого на слово а показать на деле.

Просмотр сообщенияolex (16.7.2010, 10:38) писал:

ктстаи вот еще вопрос - хватает ли 3х кадров на полную круговую панораму? можно пример таких 3х кадров, снятых с одной точки?
Не пробовал...

Просмотр сообщенияolex (16.7.2010, 10:38) писал:

хотелось бы еще посмотреть на ХА и резкость по краям кадра...
Одни владельцы говорят что нерезко, другие наоборот утверждают что резкость великолепна.
Лично мне кажется что все в норме.

Вот пара снимков, сделанных этим фишаем:
Оба кадра полноразмерный камерный JPEG (снимаю JPEG+RAW). Экзиф сохранен. Обработке в редакторах снимки не подвергались, то есть представлены как есть...
При нажатии откроются в новом окне.
ВНИМАНИЕ, КАДРЫ ОБЪЕМНЫЕ.

На первом: способность противостоять контровому свету (число пойманных зайцев равно нулю, как видите, а солнце лупит прямо в глаз)

Изображение

На втором можете оценить резкость по углам.

Изображение

#60 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4 684 сообщений

Отправлено 16 Июль 2010 - 11:44

Цитата

На втором можете оценить резкость по углам.
Да она по-моему по всему кадру не ахти...
Или это я придераюсь? :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных