Сообщений в теме: 189

[IOTNIK]

Журналам не верю, как и сайтам последнее время.

[vadim69]

IOTNIK (30.9.2008, 12:51) писал:

Журналам не верю, как и сайтам последнее время.

аналогично
потому речь и шла о фотографиях

конвертер, оказалось, установлен давно.
видимо я кривых ПЕФов накачал.

попробую ещё поискать...

[juristkostya]

Честно говоря, не понимаю ваших терзаний. Фуджи, несомненно, имеет сильные плюсы, но она слишком специфична. Вам же, судя по стартовому сообщению, нужна система общего назначения. В предложенной вами паре такая только одна :-)

[vadim69]

juristkostya (30.9.2008, 13:33) писал:

Честно говоря, не понимаю ваших терзаний. Фуджи, несомненно, имеет сильные плюсы, но она слишком специфична. Вам же, судя по стартовому сообщению, нужна система общего назначения. В предложенной вами паре такая только одна :-)

скорее всего вы правы
специфичность фуджи - основной пункт сомнений. пентакс более покладистый.

сомнений добавляет цена.
в европе фудж уже дешевле пентакса и цена на него падает быстрее, чем на пентакс. а это фактор значимый для меня. разница в цене позволяет подумать о втором стекле. а это уже что-то.

в прочем я уже понял к чему дело идёт. похоже, буду брать Пентакс.

но подумаю ещё с недельку...

[VladK]

vadim69 (30.9.2008, 15:03) писал:

но подумаю ещё с недельку...

Подумать при такой динамике цен - очень правильное решение.

[aen]

vadim69 (30.9.2008, 11:17) писал:

ну это совсем просто
для съёмки на длительных выдержках.
для размазывания подвижных объектов. для съёмки в движении. да масса вариантов...

Я думаю, не так много вариантов как кажется - приведите конкретный пример, где вы планируете использовать стаб.

[vadim69]

VladK (30.9.2008, 17:05) писал:

Подумать при такой динамике цен - очень правильное решение.

это точно
но ждать можно бесконечно....

[vadim69]

aen (30.9.2008, 21:38) писал:

Я думаю, не так много вариантов как кажется - приведите конкретный пример, где вы планируете использовать стаб.

конкретные можно только фотографии выложить.

могу сказать иначе

в тех случаях, когда есть возможность подчеркнуть динамику движения смазом подвижного объекта.

ночной город - проезжающий трамвай, к примеру

так понятно?

[IOTNIK]

Я плохо понимаю, чем поможет стабилизатор в съемке с проводкой. Да и ночью...

[v-blinoff]

Мало того, если снимать со штатива в сумерках, то не резко будет все, и что движется из за длинной выдержки, и что не движется из за того что стаб дернется за движущимся объектом, если он будет занимать не микроскопическое место в кадре.

[juristkostya]

Цитата

могу сказать иначе

в тех случаях, когда есть возможность подчеркнуть динамику движения смазом подвижного объекта.

ночной город - проезжающий трамвай, к примеру

так понятно?

Некоторые камеры и объективы (в системе 4/3 точно есть, может и ещё где) имеют режим стабилизации только от вертикальных смещений - именно для съёмки с проводкой.
Реализация этого узла в К20 позволяет только частично заменить штатив стационарный при съёмки абсолютно статичных сюжетов

[vadim69]

IOTNIK (30.9.2008, 22:26) писал:

Я плохо понимаю, чем поможет стабилизатор в съемке с проводкой. Да и ночью...

да не город размазывать, а трамвай

[vadim69]

v-blinoff (1.10.2008, 4:56) писал:

Мало того, если снимать со штатива в сумерках, то не резко будет все, и что движется из за длинной выдержки, и что не движется из за того что стаб дернется за движущимся объектом, если он будет занимать не микроскопическое место в кадре.

это новости для меня.
объясните подробнее, пожалуйста.
может я действительно заблуждаюсь?

по ващему выходит, что стабилизатор реагирует на движения картинки, а не на дрожание корпуса?
зачем тогда его сделали подвижным? такую задачу легче и дешевле решить программно, без механики.

juristkostya (1.10.2008, 11:12) писал:

Некоторые камеры и объективы (в системе 4/3 точно есть, может и ещё где) имеют режим стабилизации только от вертикальных смещений - именно для съёмки с проводкой.
Реализация этого узла в К20 позволяет только частично заменить штатив стационарный при съёмки абсолютно статичных сюжетов

интересно!

а можно подробнее на эту тему?
как вообще работает стабилизатор в 20ке?

проводку ввиду не имел...

[juristkostya]

Цитата

проводку ввиду не имел...

Цитата

да не город размазывать, а трамвай

Ну, тогда не переживайте, к20 вас устроит :-)

Цитата

а можно подробнее на эту тему?

А что подробнее? Спец режим стабилизатора для "проводки", вертикальные подвижки гасятся, горизонтальные - нет. Почитайте описание на Е-3, например

Цитата

это новости для меня.
объясните подробнее, пожалуйста.
может я действительно заблуждаюсь?

Тут надо усвоить главное: если штатив и выдержки в несколько секунд, то стабилизатор отключаем. Если просто выдержки слегка длинее нормы (напр, 1/20 при ЭФР 50 мм), то стабилизатор поможет с вероятностью близко к 100 % (если, конечно, тремор рук у вас не превышает норму :-) )

[vadim69]

несколько примеров для наглядности.

часть со штативом, часть с рук, часть со стабом (минольта А2)

такие вот варианты применения...

.......

То есть Пентакс без штатива так не умеет?

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал vadim69: 01 October 2008 - 11:28

[vadim69]

juristkostya (1.10.2008, 12:07) писал:

Тут надо усвоить главное: если штатив и выдержки в несколько секунд, то стабилизатор отключаем. Если просто выдержки слегка длинее нормы (напр, 1/20 при ЭФР 50 мм), то стабилизатор поможет с вероятностью близко к 100 % (если, конечно, тремор рук у вас не превышает норму :-) )

до этой темы я тоже так считал.

но теперь вот несколько обескуражен...

[V.A.]

vadim69 (1.10.2008, 12:24) писал:

То есть Пентакс без штатива так не умеет?

Как показала практика для фокусного 17-18 мм предел при котором можно снимать с рук - 1/4. Дальше уже нужна опора - трипод, монопод, мешок с крупой...

[vadim69]

mut@NT (1.10.2008, 13:04) писал:

Как показала практика для фокусного 17-18 мм предел при котором можно снимать с рук - 1/4. Дальше уже нужна опора - трипод, монопод, мешок с крупой...

вообще мне надо было с самого начала объяснить.

в первую очередь меня интересуют выдержки 1\20 - 1\2. именно на этот диапазон мне и нужен стабилизатор.

но и 1\4 как предел - тоже неплохо...

Сообщение отредактировал vadim69: 01 October 2008 - 12:18

[kvvk]

vadim69 (1.10.2008, 13:15) писал:

вообще мне надо было с самого начала объяснить.

Да что тут объяснять. Стаб у Пента-сотки лично мне стабильно помогал на 2-3 стопа относительно правила 1/ЭФР. Иногда получалось и больше: http://foto.ixbt.com/?id=photo:253579 Но 2-3 - это практически с гарантией.
У кого-то эта гарантия будет при меньших стопах, у кого-то - при больших - правило-то эмпирически- среднестатистическое.
Но говорить, как вы, только о выдержках без учета ЭФР при этом, вряд ли правильно.
У 20-ки, говорят, стаб несколько получше будет по сравнению с соткой.

Сообщение отредактировал sv19: 01 October 2008 - 14:39

[Nevermind]

vadim69 (1.10.2008, 12:15) писал:

вообще мне надо было с самого начала объяснить.

в первую очередь меня интересуют выдержки 1\20 - 1\2. именно на этот диапазон мне и нужен стабилизатор.

но и 1\4 как предел - тоже неплохо...

Не надо возлагать больших надежд на стабилизатор. Я им часто пользуюсь на К10Д. Эфективность 50 на 50. Эфективен только на два стопа, если больше, то вероятность получить резкий кадр меньше чем 50%. Т.е на 1/4 можно сделать один резкий кадр...при фокусном 16 мм и сделав дублей пять, при большем фокусном избежать шевелёнки на 1/4 практически нереально. Ещё из практики, при использовании стаба лучше снимать в режиме серийной съемки. Самые резкие кадры получаются в конце серии.

Сообщение отредактировал Gremlin: 01 October 2008 - 15:18

[Gnoblin]

Всем добрый день. Тоже мучаюсь тем же вопросом выбора, но меня волнует больше другое. По моим наблюдениям получается, что цветопередача кожи (лиц) у S5pro такая же синюшно-розовая, как и у остальных никонов. Почитал ветку на Никон-клубе, поглядел массу фото тамошних авторов, да и на pbase тоже, но портретов с нормальным цветом лица на удивление мало. Даже на свадебных фото, для чего все очень и рекомендуют Фуджи. Или все не умеют пользоваться конвертерами, или просто недосуг?? Да, с пересветами у нее все ок, и Бог с ними, 6-9 реальными мегапикселями, но выходит, что расширенный ДД и есть ее единственное преимущество? А так конечно цена вкусная = ниже K20 почти на 100 евро .
PS, А как отличается цветопередача кожи на К20 и К200 - матрицы то разные?

[vadim69]

sv19 (1.10.2008, 15:37) писал:

Да что тут объяснять. Стаб у Пента-сотки лично мне стабильно помогал на 2-3 стопа относительно правила 1/ЭФР. Иногда получалось и больше: http://foto.ixbt.com/?id=photo:253579 Но 2-3 - это практически с гарантией.
У кого-то эта гарантия будет при меньших стопах, у кого-то - при больших - правило-то эмпирически- среднестатистическое.
Но говорить, как вы, только о выдержках без учета ЭФР при этом, вряд ли правильно.
У 20-ки, говорят, стаб несколько получше будет по сравнению с соткой.

с правилом знаком

там речь шла конкретно о 17-18мм без пересчёта на фф.

вообще минольта позволяла при 50мм (уже приведённые к фф) сносно снимать на 1\10.

меня бы такой результат устроил....

[kvvk]

vadim69 (1.10.2008, 20:00) писал:

вообще минольта позволяла при 50мм (уже приведённые к фф) сносно снимать на 1\10.
меня бы такой результат устроил....

Это немногим более 2-х стопов. Думаю, очень даже вероятно, что 20-ка такой результат обеспечит с запасом. Как я уже писал, 2 стопа давала 100-ка, а 20-ка даже по моим, пока еще крайне свежим и немногочисленным впечатлениям, несколько лучше в этом плане.

[IOTNIK]

vadim69 (1.10.2008, 12:15) писал:

в первую очередь меня интересуют выдержки 1\20 - 1\2. именно на этот диапазон мне и нужен стабилизатор.

но и 1\4 как предел - тоже неплохо...

Да поймите вы, что Гарантию вам никто не даст. Ни Стаб в объективе, ни стаб в тушке. Только ваши руки, может помочь на пару стопов, а может и помешать - все от вас зависит. Есть люди, которые без стаба на 500мм на 1\90 снимают, и ничего, для Иста резкость хорошая. А я вот с стабом на 300мм на 1\60-1\90 снимаю.
И если вот тому дяденьке, с Истом, запихнуть в тушку стаб, может результат и хуже будет...

[kvvk]

IOTNIK (1.10.2008, 22:35) писал:

И если вот тому дяденьке, с Истом, запихнуть в тушку стаб, может результат и хуже будет...

да с чего бы? На сотке я частенько просто забывал стаб выключать, когда штативом пользовался. И никаких проблем, которыми народ иногда пугает.
По моей крестьянской логике, стаб должен компенсировать смещение аппарата во время кадра, так? Нет смещения - стаб просто не отрабатывает, и всё.

[kvvk]

don_karleone (2.10.2008, 8:41) писал:

На 20-ке есть возможность это проверить. Поставить камеру на стол, включить стаб и включить лайфвью. Работает стаб-то, скрыпит миленький даже на столе.

При случае попробую.
Однако, тогда резонный вопрос: а что же тогда он отрабатывает, какое смещение?