Сообщений в теме: 172

[Владимир М]

Riviera (18.3.2008, 12:43) писал:

Kollega (18.3.2008, 12:10) писал:

пригласите знакомого\друга который знает что такое выбор цифрового фотоаппарата.

Спасибо, конечно за предложение , но я уже отметила, что ни один мой знакомый не знает не только что такое зеркальноя фотокамера, но и фотокамера вообще

Так что придется методом самотыка, увы!

Когда определитесь с магазином и сроками, обратитесь к "местным", я думаю, они не откажутся Вам помочь.

[IL]

Дмитрий Е. (18.3.2008, 12:13) писал:

Riviera (18.3.2008, 11:33) писал:

Там дороже и нет, например, названного объектива вы специально, да????

Дороже. Но это единственное место в Москве, где продавцы помогут. По крайней мере раньше так было.

Да, там всегда помогали и советом, и делом - при проверке. А еще в Мюстере всегда был очень гибкий подход к вопросу о скидках...
P.S. Когда-то такое же приятное отношение было еще в М-Импульсе, но это место как-то сдулось...

[Riviera]

Riviera (18.3.2008, 11:23) писал:

Может теперь подскажите, где лучше покупать камеру и на что обратить внимание, учитывая, что ни я, никто из моих знакомых в этом не разбирается??
И придется мне один на один с камерой и продавцом стоять и делать умный вид

Например, на foto.ru
PENTAX K100D SUPER KIT DA 18-55 - 18880 руб.
+ SIGMA AF 55-200 mm f/4-5.6 DC для PENTAX / SAMSUNG - 4900 руб.(кстати, как проверить объектив??)
OLYMPUS E-510 DOUBLE ZOOM KIT - 28080 руб.

А что делать? Взялись помогать, помогайте дальше

Приходится цитировать саму себя......

Что все-таки самое важное при выборе камеры НЕ специалистом???
Ну хотя бы элементарное, кроме внешнего вида и чистоты стекол, зеркал и т.п.??

(я еще долго от вас не отстану )

[Volsh]

Самое важное что бы при вас вскрыли упаковку фабричную, вы достали оттуда прибор и этот прибор лёг вам в руку и вам не захотелось с ним расставаться

[Riviera]

Kollega (18.3.2008, 20:52) писал:

Самое важное что бы при вас вскрыли упаковку фабричную, вы достали оттуда прибор и этот прибор лёг вам в руку и вам не захотелось с ним расставаться

А фабричная упаковка должна быть замурована????
А то ведь из любой коробки можно достать и сказать, что еще никто не лапал

[Владимир М]

Riviera (18.3.2008, 20:56) писал:

А фабричная упаковка должна быть замурована????
А то ведь из любой коробки можно достать и сказать, что еще никто не лапал

Когда я покупал, то при мне открывали коробку, которая была запаяна в пленку. И на счетчике было 9 кадров, видать заводских тестовых.

[1яя1]

Я вообще через инет покупал. Не знаю почему, но никакой опаски не было. Пришла посылочка, вскрыл - все внешне ОК, попробовал в действии все работает. Потом уже нашел штук 5 горячих пикселей, но жить они мне совершенно не мешают. К100д супер, приобрел несколько месяцев назад. Моя первая зеркалка, выбор был осознанный. Доволен. Но сейчас бы кит не взял, поискал стекло получше.

[Skinny]

Ну и что все гонятся за этим счатчиком кадров? Было у Вас 9 кадров - это плохо и подозрительно, т.к. у всех несколько сотен (200-300). Нормально протестировать льбой прибор за 9 циклов его работы нельзя, а вот 200 - уже хорошо. Если прибор непрерывно действующий, то примерно часов 50-70.
Поверьте сервис-инженеру.
А смотреть надо просто по ощущениям - ничего не болтается, не шатается, все кнопки работают, снятый кадр на экране показывается нормально, без глюков, явных промахов автофокуса и экспонометра нет.
Более глубоко протестировать все равно не получится, либо надо приходить с компом, снимать тестовую мишень (газету хотя бы) и полчаса ее рассматривать
Про вскрытие упаковки при Вас - тоже спорный вопрос. Запаковать обратно при наличии некоторой сноровки и необходимых для этого приблуд (в условиях магазина они есть как правило) труда не составит.

Сообщение отредактировал Skinny: 18 March 2008 - 22:20

[Владимир М]

Skinny, согласен с Вами. Камеру в магазине тестировать бесполезно.

То Riviera
Единственно, что я сделал при покупке, предварительно приняв умный вид:
Проверил внешний вид камеры и объектива.
Сверил номера.
Проверил камеру на всех режимах съемки. (разогрел матрицу)
Поснимал газету, хотя эта относительная проверка на бек-фронт, при плохом освещении не корректна.
Проверил на горячие пиксели.
Для интереса проверил работу системы очистки матрицы (скорей всего то что она вообще трясет матрицу при включении).
Фотографии и матрицу посмотрел на компе.

[tsde1]

Riviera (18.3.2008, 20:56) писал:

А фабричная упаковка должна быть замурована????
А то ведь из любой коробки можно достать и сказать, что еще никто не лапал

Посмотрите на сервис pleer.ru. Они предлагают за процент гарантированный возврат или проверку их специалистом. Вам при покупке надо проверить документацию и комплектность, а остальное сделаете дома в спокойной обстановке.

[Volsh]

В Медиа Маркте можно сделать примерно то же самое - купить аппарат и 2 недели на проверку. Если что - принести и обменять. Сам брал там последний экземпляр сони Р1 - но был дефект зума - поменял без проблем. На деньги правда.

[Om81]

Для сотки при покупке рекомендую проверить на бэк-фронт со светосильным объективом и на завал изображения вправо. Все остальное смысла, по-моему, не имеет. Можно конечно до потери сознания искать какие-то горящие пикселы..

[ДЕВЯТЫЙ]

А вот у меня вопрос больше риторический нежели конкретный.
Чрезвычайно многие пентаксисты рекомендуют снимать в RAW по причине простоты получение желаемого результата с помощью стороннего конвертора и редакторов. И причина тому некорректная работа пентаксовского внутрикамерного Жпега. Но даже если я не планирую творить шедевры с помощью ФШ, а хочу получить правильную карточку в домашний альбом, как я понял из советов «старших товарищей», одной кнопки на клаве и нормального конвертора, все равно не достаточно. К сожалению не смотря на наличие желания работать над карточками, физически этого позволить себе на данный момент не могу из-за нехватки времени. Уже вплотную подошел к покупке зеркалки Пентакс и уперся в философский вопрос, а смогу ли я подружиться с данной системой?
Кое какими знаниями по зеркальной фотографии обладаю со времен Зенита 212к. Естественно сюжетные режимы это не мое, пусть супруга развлекается. Готов дружить с камерой и говорить с ней на ее языке. Но категорически не готов просиживать за компом часы с целью получит что–то лучше мыльницы и не разочароваться в цифрозеркале.
Можно ли этого избежать с системой Пентакс? Или может есть смысл обратить внимание на другие системы с более корректным внутрикамерным Жпегом?

[IL]

romas (19.3.2008, 16:51) писал:

Чрезвычайно многие пентаксисты рекомендуют снимать в RAW по причине простоты получение желаемого результата с помощью стороннего конвертора и редакторов. И причина тому некорректная работа пентаксовского внутрикамерного Жпега.

ИМХО, снимать в RAW рекомендуют больше по другой причине - чтобы можно было относительно легко исправить ошибки по экспозиции и по балансу белого. Якобы "мыльность" пентаксовского джипега, да еще применительно к печати для альбома - из разряда блохоискательства, ИМХО. Во всяком случае, свои первые цифроснимки я делал в джипег на ист Дс с прошивкой 1.0, и особых разочарований не помню... это был тот самый ругаемый всеми внутрикамерный джипег, который в последующих прошивках и более новых камерах стал немного лучше. Затем перешел исключительно на РАВ, но теперь снова снимаю часть сюжетов сразу в джипег (когда знаю, что потом все равно не смогу корпеть над вытягиванием каждого снимка).

Цитата

Готов дружить с камерой и говорить с ней на ее языке. Но категорически не готов просиживать за компом часы с целью получит что–то лучше мыльницы и не разочароваться в цифрозеркале.
Можно ли этого избежать с системой Пентакс? Или может есть смысл обратить внимание на другие системы с более корректным внутрикамерным Жпегом?

Если "дружить с камерой" подразумевает в числе прочего "правильно выставлять ББ и экспопару" - то избежать разочарования не сложно. Например, если не будете забывать вручную менять ББ при смене освещения, или разберетесь, в каких условиях можно доверять авто-ББ, а в каких - нет. Аналогично с экспозицией.

[juristkostya]

Цитата

хочу получить правильную карточку в домашний альбом

Ключевое слово - "правильную". У фотографии не бывает "правильного" контраста, цветопередачи, баланса белого и даже резкости. Зато бывают контраст, цветность и всё прочее, соответствующее авторскому замыслу.
Совершенно очевидно, что "правильность" всех этих параметров по мнению программистов фирмы П (К, Н, С, О) далеко не всегда будет совпадать с "правильной" по вашему мнению. Технически грамотный и творчески мыслящий человек обязательно захочет подправить. Но в джипеге (от любой фирмы) это практически невозможно.

Потому, если вы не хотите сидеть за компьютером, вам остаётся выбирать систему из соображений зрительной приятности фирменной джипег-компрессии. У К и Н она действительно хороша, особенно для людей без плёночного опыта. Довольно своеобразна, но тоже хороша у О. Но это всего лишь моё мнение. А вам, как бывшему "зенитчику", может, как раз пентаксовская будет приятнее всего.

[ДЕВЯТЫЙ]

Цитата

Если "дружить с камерой" подразумевает в числе прочего "правильно выставлять ББ и экспопару" - то

Именно это и имел ввиду. Готов потратить время на работу с камерой, не смотря на бухтения супруги, но не с компом.

[Tankard]

romas (19.3.2008, 16:51) писал:

И причина тому некорректная работа пентаксовского внутрикамерного Жпега.

Да вроде нормальный джипег, по крайней мере на сотке. В него и снимаю. Мне не показалось, что он как-то некорректен. Для карточки в домашний альбом (и не только) вполне подходит.

[Om81]

Вот именно.. на сотке с джпегом вообще никаких проблем, Вы наверно с десяткой перепутали - на нее многие жаловались тут. А уж по сравнению с виденными мной кропами с ИстДс...

[zaika]

так что в итоге выбрал автор?? очень интересно узнать. ну а если еще и фото ребенка и вида с теплохода выложите, то совсем здорово будет.

сам я новичок, умничать не буду. но мой совет начинающего, посмотрите в сети фотографии (а ведь именно ради них весь сыр бор) и сделайте выбор в сторону цветопередачи матрицы тушки. к чему душа ляжет. а советы про сходите в магазин, донимайте продавца и ориентируйтесь на тактильные ощущения от тушки, считаю несколько странными. они все тяжелые, кроме Олимпуса и некоторых бюджетных моделей, которые мы здесь не рассматриваем. это дело привычки и вашего настроя.

хорошие сравнения и примеры здесь, только делайте скидку, что автор сайта почему-то плохо отзывается о Пентаксах - http://www.dpreview....e510/page24.asp

еще фото - http://zoom.cnews.ru/ru/publication/index....88&page80=3

отличный сайт, много примеров снимков на кирпичной стене, только жалко не обновляется с осени - http://www.videozona.ru/photo_tests/Review...R_00.asp#Main06

насколько я понял, изучив подробно информацию на указанных сайтах, у Олимпус недопустимо зернистый результат на фото, а у Никон не все в порядке в режиме авто. что для начинающего существенно.

опять же, на основе прочитанного и своего небольшого опыта - оптимальный вариант по соотношению цена/качество - Samsung GX-10. посмотрите хотя бы на фото сделанные Pentax k10d на китовом объективе - http://www.3dnews.ru...k10d/index4.htm

[Riviera]

zaika (29.3.2008, 18:48) писал:

у Олимпус недопустимо зернистый результат на фото, а у Никон не все в порядке в режиме авто. что для начинающего существенно.

С Никоном согласна, жалуются многие.
Насчет Олимпус я бы поспорила. Лично мне нравится. Правда, говорят у Олимпуса проблемы с кнопками, особенно пуск или как оно правильно?. Говорят быстро выходит из строя.

В общем я созрела на PENTAX K100D SUPER KIT DA 18-55 + SIGMA AF 55-200 mm f/4-5.6 DC для PENTAX / SAMSUNG ...........хотя, какой же легкий Олимпус

Покупка планируется 10-13 апреля........надеюсь, не в одиночестве........))))

[Lomus]

Такую полемику развели, что и я не выдержал.
А почему бы не взять вместо 2-х стёкол один Тамрон 18-200? Тем более, что с Сигмой могут быть засады, особенно при полном отсутствии опыта.

[juristkostya]

Цитата

насколько я понял, изучив подробно информацию на указанных сайтах,

Вот именно поэтому рекомендовать перечисленные ресурсы новичкам нельзя ни в коем случае, а опытные товарищи читают их с изрядной долей скепсиса.

[Ефремов Александр Н.]

romas (19.3.2008, 16:51) писал:

А вот у меня вопрос больше риторический нежели конкретный.
Чрезвычайно многие пентаксисты рекомендуют снимать в RAW по причине простоты получение желаемого результата с помощью стороннего конвертора и редакторов. И причина тому некорректная работа пентаксовского внутрикамерного Жпега. Но даже если я не планирую творить шедевры с помощью ФШ, а хочу получить правильную карточку в домашний альбом, как я понял из советов «старших товарищей», одной кнопки на клаве и нормального конвертора, все равно не достаточно. К сожалению не смотря на наличие желания работать над карточками, физически этого позволить себе на данный момент не могу из-за нехватки времени. Уже вплотную подошел к покупке зеркалки Пентакс и уперся в философский вопрос, а смогу ли я подружиться с данной системой?
Кое какими знаниями по зеркальной фотографии обладаю со времен Зенита 212к. Естественно сюжетные режимы это не мое, пусть супруга развлекается. Готов дружить с камерой и говорить с ней на ее языке. Но категорически не готов просиживать за компом часы с целью получит что–то лучше мыльницы и не разочароваться в цифрозеркале.
Можно ли этого избежать с системой Пентакс? Или может есть смысл обратить внимание на другие системы с более корректным внутрикамерным Жпегом?

не смешите народ уважаемый.
Уж по поводу чего, но на жипег вы зря замахнулись. Я пользовался разными системами, и могу точно сказать, что у пентакса жипег ОЧЕНЬ даже хороший. Пентакс к 100д|k100Dsuper тому самое наглядное подтверждение. Если человеку нужен жипег то он им явно будет доволен.
К раву большинство прибегает в частности на системе пентакса ну никак не из-за жипега. Я в раве снимаю только если мне надо будет сделать хдр или в сложных световых условиях, когда хочу иметь запас для варьирования. По мне так приятнее снять кадр в раве, чем несколько в брекетинге, особенно если динамический сюжет. И жипегом на этих камерах можно снимать спокойно наслаждаясь творческим моментом (особенно от осознания, что чтобы так качественно рав перевести в жипег как это делает пентакс, собственоручно пришлось бы немало повозиться с грамотным рав редактором).

[Ефремов Александр Н.]

Riviera (18.3.2008, 20:48) писал:

Riviera (18.3.2008, 11:23) писал:

Может теперь подскажите, где лучше покупать камеру и на что обратить внимание, учитывая, что ни я, никто из моих знакомых в этом не разбирается??
И придется мне один на один с камерой и продавцом стоять и делать умный вид

Например, на foto.ru
PENTAX K100D SUPER KIT DA 18-55 - 18880 руб.
+ SIGMA AF 55-200 mm f/4-5.6 DC для PENTAX / SAMSUNG - 4900 руб.(кстати, как проверить объектив??)
OLYMPUS E-510 DOUBLE ZOOM KIT - 28080 руб.

А что делать? Взялись помогать, помогайте дальше

Приходится цитировать саму себя......

Что все-таки самое важное при выборе камеры НЕ специалистом???
Ну хотя бы элементарное, кроме внешнего вида и чистоты стекол, зеркал и т.п.??

(я еще долго от вас не отстану )

кит 18-55 хорош, получше многих китов на некоторых других системах
55-200 сигма? не знаю не пользовался. Хотя тот же китовый пентаксовский 50-200 впечатляет. Светослила тоже с 4 начинаеться но видимо пентаксовское SMC покрытие это ВЕЩЬ. Этот объектив превзойдёт ожидания.
Когда я покупал себе пентакс K100 D, внешне ограничился визуальным осмотром на предмет всё ли - ок.
Снял пару кадров. Вообще по поводу пентакса какая то уверенность. Производитель надёжный.
В принципе и в других системах как то средний уровень надёжности возрос.
Другое дело когда камера только только анонсировалась, неважно из какой системы она, лучше проверить, но это к сотке не относиться т.к. сотка проверенный девайс.

[Йож]

Ефремов Александр Н. (1.4.2008, 11:14) писал:

55-200 сигма? не знаю не пользовался. Хотя тот же китовый пентаксовский 50-200 впечатляет. Светослила тоже с 4 начинаеться но видимо пентаксовское SMC покрытие это ВЕЩЬ. Этот объектив превзойдёт ожидания.

Да, тут поддержу (хотя со съемкой в джпег не согласен, особенно для новичка). Разве родной телевичок так уж дороже сигмовского?
Я вот ходил с 16-45 и 50-200. И если телевик ставил вместо ширика охотно, даже на улице, обратно переставлял уже только в исключительных случаях. Очень люблю этот объектив. А если уж брать какую сигму, то ту, аналогов которой у пентакса нет, типа 10-20.

zaika (29.3.2008, 19:48) писал:

у Никон не все в порядке в режиме авто. что для начинающего существенно.

А режим авто начинающему как раз лучше забыть. Благо, цифра позволяет и оперативно переснять кадр, и подправить кое-что (тут как раз важен рав). И зеленую кнопочку эту заклейте пластырем, и всякие портретные-пейзажные настройки. Ну, для подстраховки можно Р оставить, там хоть сдвигать пару можно, смотреть, чот получится.

[Riviera]

Lomus (29.3.2008, 23:26) писал:

А почему бы не взять вместо 2-х стёкол один Тамрон 18-200?

Знаете, на Pentax k100d Super я уже уговорилась....
Посмотрела ваш Тамрон в инете - понравилось. Взяла бы, наверное, тушку и его....но увы!!! его нигде нет в продаже...только под заказ.......и то не везде....

Да и вообще, я бы действительно предпочла бы на первое время какой-нибудь универсал, без смены объектива на первые 3-4 месяца. А уж разобравшись в камере стала бы думать о большем.....

Хочу купить на следующей неделе, максимум до 20 числа (это предел), но никак не могу определится с объективами....

Да и проверять не умею...только теоретически....Как жалко денег это что-то

[Дмитрий Е.]

Riviera (1.4.2008, 20:52) писал:

Как жалко денег это что-то

На игрушку себе?

[Riviera]

Дмитрий Е. (1.4.2008, 22:06) писал:

Riviera (1.4.2008, 20:52) писал:

Как жалко денег это что-то

На игрушку себе?

Страшно, что куплю игрушку, а в ней что-то плохо работает или сломается....

У меня так с телефоном вышло, вроде проверяла всё, и всё равно одна кнопка заедает, а идти менять очень хлопотно.....так вот и мучаюсь

А тут такая!!!! техника......И я - полный ноль в ней! Уж куплю так куплю......

[Riviera]

Кстати, слышала, что у Pentax k100d super есть проблемы с USB-кабелем, что-то там не соединятся с ПК и нужно что-то докупать, чтобы можно было перекачивать фотографии в ПК??? Это у всех Pentax так??

Для меня это важно, так как в основном фото используются на ПК, а печататься будут редко.


(у меня Win XP SP-2)

(ну извините, слышала звон, теперь волнуюсь )

Сообщение отредактировал Riviera: 02 April 2008 - 12:07

[Tankard]

Riviera (2.4.2008, 13:06) писал:

Кстати, слышала, что у Pentax k100d super есть проблемы с USB-кабелем, что-то там не соединятся с ПК и нужно что-то докупать, чтобы можно было перекачивать фотографии в ПК??? Это у всех Pentax так??

На сотке никаких проблем не было, на супер тоже не должно быть.