Перейти к содержимому


Гелиос 44 - а зачем ?


Сообщений в теме: 5651

#5597 Антон Бондаренко

  • Пользователь
  • 1206 сообщений
  • Имя:Антон
  • Отчество:Владимирович
  • Фамилия:Бондаренко
  • Город:Первоуральск

Отправлено 25 November 2023 - 20:49

Просмотр сообщенияAlex_dubna сказал:

Понятно что не Zeiss.
Скажите, а у вас опыт использования какого цейса был? (гелиос - это оптическая схема цейса-биотара, и на чужих примерах фото разницы не ощущается, возможно из-за сжатия...).

п.с. Для открытой 2.0 это выдающийся результат. Неужели цейсс "может" лучше?

Сообщение отредактировал Антон Бондаренко: 25 November 2023 - 20:52


#5598 KNA

  • Модератор
  • 17960 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 November 2023 - 22:04

Осмелюсь напомнить коллегам, что оптическая схема CZJ Biotar 58/2 весьма старая. Я так с ходу не помню, когда точно появилась именно эта схема. Вроде, какие-то разработки ещё довоенные были. Но во второй половине 40х уже был. С той поры много чего другого появилось. А по тем временам вполне годный объектив был.
И многое зависит от конкретного экземпляра. В каких условиях хранился, лазили ли в него кривыми руками и т.д.

У Г-44 тоже может быть изрядный разброс по качеству между разными экземплярами.

Так что результат сравнения может быть любым.

#5599 Mogol08

  • Пользователь
  • 309 сообщений
  • Город:München

Отправлено 26 November 2023 - 14:15

Просмотр сообщенияKNA (25 November 2023 - 22:04) писал:

Осмелюсь напомнить коллегам, что оптическая схема CZJ Biotar 58/2 весьма старая. Я так с ходу не помню, когда точно появилась именно эта схема. Вроде, какие-то разработки ещё довоенные были.
Ну если верить немецкой вики, то первый биотар был выпущен в 1927 как кинообъектив, а в 30ые уже выпустили основные варианты включая 58/2 и 75/1,5.
А насчёт качества - вспомнилось как RU.PHOTO четверть века назад народ также рубился. Можно ли пользоваться Г-44 или нет, и как выбрать найти тот, которым можно.

#5600 savok

  • Пользователь
  • 8838 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Валентинович
  • Город:Тольятти

Отправлено 26 November 2023 - 22:16

Помню времена, когда мы газету фотали для теста объектива на стене. :)
И Гелиос не самый лучший в тех тестах был. Я много могу назвать резче и тогда, и сейчас, сотни. Кто его победит в рисунки, вот в где вопрос.

За его то 10 баксов.

Сообщение отредактировал savok: 26 November 2023 - 22:20


#5601 Alex_dubna

  • Пользователь
  • 30 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Владимирович
  • Фамилия:Донсков
  • Город:Дубна

Отправлено 27 November 2023 - 04:34

Просмотр сообщенияАнтон Бондаренко (25 November 2023 - 20:49) писал:

Скажите, а у вас опыт использования какого цейса был? (гелиос - это оптическая схема цейса-биотара, и на чужих примерах фото разницы не ощущается, возможно из-за сжатия...).

п.с. Для открытой 2.0 это выдающийся результат. Неужели цейсс "может" лучше?
Здравствуёте Антон! У меня недолгое время был Carl Zeiss distagon zf 25 f2 Сравнение по фокусному конечно некорректное. Но чисто навскидку он мне нравился больше . По цветастости, рисунку. В общем как то так. Хотя мой экземпляр гелиоса на открытой хорош и меня полностью устраивает.

#5602 savok

  • Пользователь
  • 8838 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Валентинович
  • Город:Тольятти

Отправлено 27 November 2023 - 11:40

Много вижу в последнее время молодых ребят снимающих на Зенит с Гелиосом,ничего кроме восхищения не вызывает такое.

#5603 В. Владимирович

  • Пользователь
  • 339 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Верхняя Пышма

Отправлено 27 November 2023 - 14:19

Г-44К4, К1-мрак2

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

#5604 donvostok

  • Пользователь
  • 17040 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 28 November 2023 - 14:10

Просмотр сообщенияsavok сказал:

Помню времена, когда мы газету фотали для теста объектива на стене. И Гелиос не самый лучший в тех тестах был. Я много могу назвать резче и тогда, и сейчас, сотни.

Просмотр сообщенияRRhamann сказал:

Очень слабенький оптически этот объектив! Разрешение низкое, ... Если прикрывать диафрагму то возможно догонит по картинке что-то из современного пластикового
А если бабу резиновую на тесты отправить - превзойдет живую?
Я - практик. На края мне чихать. Для таких дел нормальный телефон будет резче большинства тушек.
А вот про пластик - я бы поспорил.
В общем - разрешения мне более чем достаточно.

https://fs3.fotoload.ru/f/1123/1701169331/565ca1a9eb.jpg
Изображение

Сообщение отредактировал donvostok: 28 November 2023 - 14:16


#5605 В. Владимирович

  • Пользователь
  • 339 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Верхняя Пышма

Отправлено 30 November 2023 - 13:49

Г-44К4, мрак2, F/2.8

Изображение

#5606 Антон Бондаренко

  • Пользователь
  • 1206 сообщений
  • Имя:Антон
  • Отчество:Владимирович
  • Фамилия:Бондаренко
  • Город:Первоуральск

Отправлено 05 December 2023 - 21:04

В. Владимирович, а это тоже 44-к-4, К-30, и открытая. Ну и ещё камерный жпг :)
Прикрепленное изображение: IMGP0482-1.JPG

Сообщение отредактировал Антон Бондаренко: 05 December 2023 - 21:11


#5607 Антон Бондаренко

  • Пользователь
  • 1206 сообщений
  • Имя:Антон
  • Отчество:Владимирович
  • Фамилия:Бондаренко
  • Город:Первоуральск

Отправлено 05 December 2023 - 21:18


Сообщение отредактировал Антон Бондаренко: 05 December 2023 - 21:18


#5608 DynamicF

  • Пользователь
  • 1163 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 10 December 2023 - 14:30

44-2:

Изображение

#5609 В. Владимирович

  • Пользователь
  • 339 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Верхняя Пышма

Отправлено 11 December 2023 - 08:39

Антон Бондаренко,

Считаю портреты этим объективом снимать оптимально. Выше, снятые на пленку показывал.
С прогулки, холодно.

Изображение

Изображение

Изображение

#5610 В. Владимирович

  • Пользователь
  • 339 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Верхняя Пышма

Отправлено 12 December 2023 - 06:49

Изображение

#5611 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 12 December 2023 - 18:25

Уже писал, что Гелиос-44 очень любят в сфере кинопроизводства.
Настолько любят, что существуют даже переделанные под хорошую оправу довольно дорогие версии Гелиоса специально для киношников

Просмотр сообщенияimakcon (22 September 2023 - 15:06) писал:

Впрочем, когда вам нужно придать кадру винтажности простым путем - Гелиос наше всё.

Очень хорошо сказано здесь про картинку Гелиоса (Айронгласс - это он же, но в другой оправе):
https://youtu.be/uQW...T68AnPRIJ&t=600

Просмотр сообщенияМихайлович (26 April 2022 - 00:47) писал:

Умельцы и предприимчивые хлопцы из Мелитополя (фирма Ironglassadapters) решили обновить дизайн своего Гелиос-44 и других советских объективов для видеосъемки в ретро-стиле.
Ну и ценник поднялся вплоть до 1900 USD за один объектив. Правда, обещают сделать переделку старой своей версии под новую всего за 950 $. ( со страницы Ironglassadapters на Facebook), на самом сайте этих производителей цены поскромнее...
Война войной, а бизнес идёт :)

А еще существуют и делают прямо сейчас на Ломо изначально рожденные под кино версии объективов:

Кинообъективы - ЛОМО (lomolenses.ru)

Цена всего комплекта (18mm/T1.3; 25mm/T1.3; 35mm/T1.3; 50mm/T1.3; 85mm/T1.3) с разными фокусными расстояниями - 4 миллиона рублей.
То есть цену отдельного объектива можно прикинуть.
Причем это под размер матрицы кроп. Не полный кадр.

И это считается еще довольно дёшево на фоне прочих кинообъективов

https://sdelanounas.ru/blogs/55458
Кто желает посмотреть рисунок этих объективов старой еще советской версии, то можете глянуть в фильме "Высоцкий. Спасибо, что живой".

Причем, так же как и Гелиосы, объективы Ломо не всегда ценили.
Второй оператора этого фильма (сейчас он сам уже оператор-постановщик) Михаил Милаши с этих съемок привез себе из Узбекистана комплект анаморфотов Ломо (видимо версия тоже советских времен), купив их за смешные 200 долларов. Их рисунок можно увидеть в фильме "Частное пионерское".

Имхо, есть что-то общее в рисунке объективов Ломо и в рисунке Гелиоса

Просмотр сообщенияSergey_t (19 September 2023 - 10:22) писал:

на ютубе есть демонстрация того, когда профессионалу дали "мыльницу", а начинающему дали набор проф. аппаратуры с топовым фото и стеклом к нему:
задача была сделать три одинаковых жанровых фото и тому, и другому самостоятельно, не видя как это делает другой)

результат, конечно не в том, что технически победил любитель, а предпочтение художественности отдали профессионалу, даже там где фото были мутными и искажены... а в том, что в фотографии важна гармония и смысл.

Видимо речь об этой серии роликов
https://www.youtube....ffsnCkaFtkhSYgn

Там, действительно, есть весьма впечатляющие примеры у некоторых фотографов.

Сообщение отредактировал imakcon: 12 December 2023 - 18:32


#5612 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 31 December 2023 - 12:41

https://www.youtube....re=shared&t=843

Беседа двух именитых операторов-постановщиков по поводу того как один из них снимал Бэтмена (2022)
(Роджер Дикенс уж точно именитый)

И где-то в середине беседы всплывает Гелиос 44

Прикрепленное изображение: hi_iso_small_001.jpg

Сообщение отредактировал imakcon: 31 December 2023 - 12:44


#5613 DynamicF

  • Пользователь
  • 1163 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 06 January 2024 - 14:40

Гелиос-44 Старт:

Изображение

#5614 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 07 January 2024 - 00:22

Просмотр сообщенияDynamicF (06 January 2024 - 14:40) писал:

Гелиос-44 Старт
Сыграли цвета ламп подсветки фона.
Только вы знаете так совпало или так задумано.

#5615 DynamicF

  • Пользователь
  • 1163 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 07 January 2024 - 09:11

Просмотр сообщенияimakcon (07 January 2024 - 00:22) писал:


Сыграли цвета ламп подсветки фона.
Только вы знаете так совпало или так задумано.
Так и хотелось какой-то бокехи

#5616 Maшa

  • Пользователь
  • 5003 сообщений

Отправлено 07 January 2024 - 09:34

Просмотр сообщенияDynamicF (07 January 2024 - 09:11) писал:

Так и хотелось какой-то бокехи
Вот, у великих всегда так.
Тянется душа к высокому искусству. :)

#5617 Info

  • Пользователь
  • 911 сообщений
  • Город:Москва, Лефортово

Отправлено 29 January 2024 - 18:07

Прикрепленное изображение: 100_16_4.jpg
Pentax K-5II, ГЕЛИОС-44 Использует 13 лепестковую диафрагму, резьба M39х1/45,2 в белом корпусе.
f16, t4, iso 100. LED /W.

Сообщение отредактировал Info: 29 January 2024 - 18:10


#5618 Михайлович

  • Пользователь
  • 2497 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2024 - 21:44

Интересная новость пришла из Голливуда.
Производители последнего кинобоевика Dune: part 2, который с большим успехом вышел в прокат, признались, что большое количество сцен было снято на старые советские объективы Гелиос-44-2, Мир-1В и Юпитер-9.
Где Гелиос-44 явно лидировал.
Эти объективы были пересажены в новые корпуса для кинопроизводства украинскими умельцами из Ironglass (о адаптации которых я уже писал на этой ветке).

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: FB_IMG_1709749127570.jpg
  • Прикрепленное изображение: FB_IMG_1709749196328.jpg


#5619 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 06 March 2024 - 23:20

Просмотр сообщенияМихайлович (06 March 2024 - 21:44) писал:

Интересная новость пришла из Голливуда.
Производители последнего кинобоевика Dune: part 2, который с большим успехом вышел в прокат, признались, что большое количество сцен было снято на старые советские объективы Гелиос-44-2, Мир-1В и Юпитер-9.
Где Гелиос-44 явно лидировал.
Эти объективы были пересажены в новые корпуса для кинопроизводства украинскими умельцами из Ironglass (о адаптации которых я уже писал на этой ветке).

Производители современных объективов явно переборщили с четкостью изображения....

#5620 Михайлович

  • Пользователь
  • 2497 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 07 March 2024 - 00:18

Другие источники утверждают, что вместо Юпитер-9 использовали Гелиос-40-2
(Что для меня странно, поскольку Ironglass раньше никогда это габаритное стекло не пересаживало).
https://dzen.ru/b/ZeRxdyd_unPmxb6d

#5621 Михайлович

  • Пользователь
  • 2497 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 07 March 2024 - 06:40

Гарные хлопцы ценник однако ломят.
https://ironglassada...-soviet-lenses/

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Screenshot_20240307-063702_Samsung Internet.jpg


#5622 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 07 March 2024 - 10:32

Просмотр сообщенияМихайлович (07 March 2024 - 06:40) писал:

Гарные хлопцы ценник однако ломят.
https://ironglassada...-soviet-lenses/
Совсем недавно они хотели за него около 800 долларов.
Что с учетом сложностей изготовления механических деталей и маленьких партий - выглядело разумно.

Но у киношников другие бюджеты.
Как только товары IronGlass стали известны в Голливуде - цена изменилась.

Всё равно на фоне кинообъективов - это копейки.
Лучшая цена на Объектив Canon CN-E85мм T1.3 L F (pixel24.ru)

#5623 Михайлович

  • Пользователь
  • 2497 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 07 March 2024 - 16:40

Самая большая засада у Г-44 от Ironglass не цена.
А отсрочка поставки 16-18 месяцев :) (см.инфу в скриншоте)
Уж чего, а доноров для пересадки этого сабжа полно.

#5624 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 07 March 2024 - 17:01

Просмотр сообщенияМихайлович (07 March 2024 - 16:40) писал:

Самая большая засада у Г-44 от Ironglass не цена.
А отсрочка поставки 16-18 месяцев :) (см.инфу в скриншоте)
Уж чего, а доноров для пересадки этого сабжа полно.

Если бы дело было только в донарах - то подобных предложений типа предложений IronGlass было немеряно.

А оправа объектива?
Это нормально при мелкосерийном производстве ожидать своей очереди, чтобы завод перенастроил оборудование на ваш заказ, потом быстро сделал вам партию, потом перенастроил оборудование на следующего клиента.

И если вам срочно нужно "допечатать партию", то за продвижение вас в очереди и перенастройку оборудования завод берет немеряно, потому как правило ждут.

#5625 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 23 March 2024 - 21:07

https://anastasiazub...os-44-gelios-77

#5626 Webmaster

  • Пользователь
  • 1128 сообщений

Отправлено 08 April 2024 - 00:53

Просмотр сообщенияimakcon (12 December 2023 - 18:25) писал:

Уже писал, что Гелиос-44 очень любят в сфере кинопроизводства.
Ещё одни экспериментаторы:

Сообщение отредактировал Webmaster: 08 April 2024 - 00:54






Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных


  • Google