Сообщений в теме: 217

[allgazz]

Вопрос к тем, кто знает. Будет в Пентакс ФА-50/1,4 работать автофокус при установке на Pentax k10d.
И второй вопрос, легко ли позволяет видеоискатель 10-ки наводиться на резкость при использовании объективов серии М. Уж очень не хочеться раставаться со своими Мками.
Заранее спасибо.
Александр.

[Teod]

allgazz (18.2.2007, 16:36) писал:

Вопрос к тем, кто знает. Будет в Пентакс ФА-50/1,4 работать автофокус при установке на Pentax k10d.
И второй вопрос, легко ли позволяет видеоискатель 10-ки наводиться на резкость при использовании объективов серии М. Уж очень не хочеться раставаться со своими Мками.
Заранее спасибо.
Александр.

FA 50/1,4 работать с автофокусом будет.
Ручная наводка на резкость работает хорошо.

[VladLL]

allgazz (18.2.2007, 8:36) писал:

И второй вопрос, легко ли позволяет видеоискатель 10-ки наводиться на резкость при использовании объективов серии М. Уж очень не хочеться раставаться со своими Мками.

Тут вопрос в другом - а насколько точно он будет мерять экспозицию с М объективами! Я покамест, для себя так и не уяснил - у нас в клубе, как обычно, всё в стиле "всё хорошо, прекрасная маркиза...". А на ДПРевью народ мусолил эту тему, но к положительному ответу так и не пришёл, похоже есть проблемы, причём вроде это некий технический (хардверный) аспект - поэтому прошивкой не лечится. Вроде кто-то там предположил, что это из-за хитро-нового матового экрана десятки - попробовал переставить экран от ДС-ки - вроде стало лучше... Но случай еденичный, поэтомуне представительный...
Я вот тоже не хочу расставаться со своими Мками... поэтому не сильно спешу встречаться с десяткой Вообщем, говоря по-современному: тема совместимости К/М оптики с десяткой до конца не раскрыта

Сообщение отредактировал VladLL: 18 February 2007 - 21:27

[classicrock]

allgazz (18.2.2007, 15:36) писал:

И второй вопрос, легко ли позволяет видеоискатель 10-ки наводиться на резкость при использовании объективов серии М.

VladLL (18.2.2007, 20:21) писал:

Тут вопрос в другом - а насколько точно он будет мерять экспозицию с М объективами!

Какя-то разновидность паранойи?! Человек про Фому - Вы про Ерёму. К10Д вполне нормально позволяет работать с М объективами, при зажатии диафрагмы наблюдается недодержка. Вы ожидаете что с вашими любимыми М объективами будет поддержка вечно ?

[VladLL]

classicrock (18.2.2007, 13:35) писал:

Какя-то разновидность паранойи?! Человек про Фому - Вы про Ерёму. К10Д вполне нормально позволяет работать с М объективами, при зажатии диафрагмы наблюдается недодержка. Вы ожидаете что с вашими любимыми М объективами будет поддержка вечно ?

Ну вот - сами видите! На ДПРевью тоже встречаются такие же "горячие прибалтийские парни" Вот и поговори с ними.

Уважаемый alex127254, там хуже, чем просто недодержка при зажатии диафрагмы - там не очень предсказуемое поведение замера при разных диафрагмах на разных объективах...
Вообщем, если хотите, то Вы, конечно, можете рискнуть штукой вечнозелёных тугриков и проверить собственноручно обещания Пентакса в "вечной любви и согласии"... Мне как-то не хочется. Но Вас предупреждали!

Уважаемый classicrock. Дело в том, что единственная ниточка, которая меня потенциально связывает с Пентаксом, это эти любимые М (ну ещё К ) объективы. И то, что она рвётся, заметьте, не я в этом виноват!

Сообщение отредактировал VladLL: 18 February 2007 - 23:53

[classicrock]

VladLL (18.2.2007, 22:39) писал:

Уважаемый classicrock. Дело в том, что единственная ниточка, которая меня потенциально связывает с Пентаксом, это эти любимые М (ну ещё К ) объективы. И то, что она рвётся, заметьте, не я в этом виноват!

Не менее уважаемый мной VladLL, я к Пентаксу имею отношение только как почитатель марки и покупатель который тратит довольно существенные суммы на покупку продуктов вышеозначенной фирмы, и я больше чем уверен что фирма потеряет больше потеряв меня чем потеряв Вас, я за прогресс и новизну а не за тряску над мощами, в моём арсенале довольно много М линз, как родных так и сторонних, у меня не вызывает неудобство работа с ними ни с К10Д ни с К100Д.
Порыв вашей ниточки скорее всего кроме Вас никого не тронет, хотя Вы в этом и не виноваты.

[VladLL]

Ну, спасибо на "добром слове"
Мне уже можно собирать вещи?

А насчёт "Фомы и Ерёмы" это уж позвольте: Человек спрашивает как работается с М объективами на десятке, а Вы отвечаете: "К10Д вполне нормально позволяет работать с М объективами, при зажатии диафрагмы наблюдается недодержка." Если это Вам и правда нормально, то мне просто нечего сказать, разве что употребляя Вашу же стилистику: "скорее всего кроме Вас никого не тронет, хотя Вы в этом и не виноваты". Я же, не зная как это волнует автора темы, на всякий случай решил его просто предупредить, "чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно" потраченные деньги, несмотря на то, что они пошли на развитие вышеозначенной фирмы

Автору темы, "последнее китайское предупреждение": имейте в виду, судя по тому же ДПревю форуму вот это: "при зажатии диафрагмы наблюдается недодержка" означает, ни более ни менее, как корректный замер только на открытой диафрагме

Сообщение отредактировал VladLL: 19 February 2007 - 02:47

[classicrock]

VladLL (19.2.2007, 1:37) писал:

А насчёт "Фомы и Ерёмы" это уж позвольте:

Вот вопрос :

allgazz (18.2.2007, 15:36) писал:

Вопрос к тем, кто знает. Будет в Пентакс ФА-50/1,4 работать автофокус при установке на Pentax k10d.
И второй вопрос, легко ли позволяет видеоискатель 10-ки наводиться на резкость при использовании объективов серии М. Уж очень не хочеться раставаться со своими Мками.
Заранее спасибо.
Александр.

Но Вы то этого не знаете, первоначально Вы поднимали вопрос о пересветах, оказались недосветы.
Возьмите у кого-нибудь камеру, попробуйте, не подойдёт, ждите другую, в этом году кстати не будет.
Страница вроде одна? Пока одна. Обсуждать вопрос надо или нет поддерживать старые объективы можно бесконечно долго.

Сообщение отредактировал classicrock: 19 February 2007 - 09:41

[amazing]

classicrock, судя по ДПревью, там и пересветы и недосветы, и даже точное попадание. На разных объективах--по разному.

[classicrock]

amazing (19.2.2007, 10:04) писал:

classicrock, судя по ДПревью, там и пересветы и недосветы, и даже точное попадание. На разных объективах--по разному.

Да флаг в руки дпревю, у меня всё это не вызывает проблемм, да и редко я ставлю М оптику на десятку, не вижу в этом особого смысла, хотя прекрасно понимаю владельцев ручных линз, но нахожусь на стороне фирмы - ей надо разрабатывать и продавать новые объективы чтобы жить, а тасование на барахолках старой оптики ей не даёт ни сольдо.

[HSV]

VladLL (18.2.2007, 21:21) писал:

Тут вопрос в другом - а насколько точно он будет мерять экспозицию с М объективами! Я покамест, для себя так и не уяснил - у нас в клубе, как обычно, всё в стиле "всё хорошо, прекрасная маркиза...". ...
Вообщем, говоря по-современному: тема совместимости К/М оптики с десяткой до конца не раскрыта

Если коротко, то ситуация такая: "зеленая кнопка" точно определяет экспозицию с K/M объективами только при полностью открытой диафрагме. При прикрывыании диафрагмы, как и проиллюстрировано в картинках с ДПревью, нарастает ошибка. То есть, полноценного полуавтомата с зеленой кнопкой не получается. К/М объективами можно пользоваться в полностью ручном режиме, используя для определения точной экспозиции либо оценочный замер (рычажок "Preview"), либо делая пробные кадры.

[classicrock]

Prospero (19.2.2007, 10:21) писал:

По этой логике Вы должны с радостью встретить известие, что Пентакс полностью изменил байонет и теперь ни одна прежняя линза не пригодится

Ну пока таких новостей не было , новости есть более приятные, говорят 22-го мы их узнаем

[VladLL]

classicrock (19.2.2007, 3:25) писал:

Ну пока таких новостей не было

Будут
Я не удивлюсь, если в угоду, как Вы выражаетесь "прогрессу" новые пылевлагозащищённые зумы будут иметь только электрический привод АФ - компании то деньги надо на ком-то зарабатывать

[VladLL]

Prospero (19.2.2007, 2:47) писал:

А ещё есть такая штука, как внешний экспонометр. С учётом того, что спарку цифровой камеры с "древней"оптикой едва ли можно признать репортажным вариантом, то неужели нет лишних десяти секунд, что бы измерить освещённость не "десяткой"?

Да я не против, но только, согласитесь, несколько обидно выкладывать штуку зелёных за девайс, который даже свет правильно померять не может с моими объективами У меня просто нет АФ объективов и только пара А, мало используемых.
А если разговор идёт о закупке полного набора (тушка + оптика) то тут, лично для меня, совсем не очевидно, что это должен быть именно Пентакс: кроме пары старых (полный формат) лимов (средний мне "не пошёл" ) ничего сногшибательного я не вижу... Опять же, для меня самым серьёзным фактором привязки к Пентаксу в цифре была именно поддержка старой оптики (желательно без внешнего экспонометра, по-возможности ). Более того, я уж почти смирился с текущей её корявой реализацией, как тут на тебе, оказывается в угоду "прогрессу" мы теперь и мерять правильно не будем!

[VladLL]

Prospero (19.2.2007, 10:35) писал:

Я с Вами полностью согласен в том, что касается сожалений по поводу затруднений, возникающих при использовании старой оптики.

И я повторюсь Я уж с этим почти смирился (по крайней мере вижу, что делать нечего - ждать бесполезно). Меня настораживает тенденция к увеличению этих затруднений с каждой новинкой

Prospero (19.2.2007, 10:35) писал:

И ещё раз повторюсь: есть способы мерять не "коряво".

Меня они не устраивает (внешний экспонометр?). На это можно пойти имея старую железную Лейку в руках, а уж никак ни девайс с целым 22-битным процессором на борту

ЗЫ
Вы ещё про работу вспышки с М объективами забываете, вроде ещё на ДС это было куда лучше
Кстати, с резьбовыми объективами проблем почему-то меньше - видно маркетологи их за конкурентов не держат - типа они уж почти вымерли

Сообщение отредактировал VladLL: 19 February 2007 - 18:52

[HSV]

VladLL (19.2.2007, 18:44) писал:

Меня они не устраивает (внешний экспонометр?). На это можно пойти имея старую железную Лейку в руках, а уж никак ни девайс с целым 22-битным процессором на борту

ЗЫ
Вы ещё про работу вспышки с М объективами забываете, вроде ещё на ДС это было куда лучше
Кстати, с резьбовыми объективами проблем почему-то меньше - видно маркетологи их за конкурентов не держат - типа они уж почти вымерли

У меня такое впечатление, что Вы так и не разобрались в том, как десятка работает со старыми объективами. Повторюсь. Явный баг при использовании К/М объективов наблюдается только при попытке "полуавтоматического" определения экспозиции с помощью зеленой кнопки. Режим "Превью" или пробный кадр позволяют определить экспозицию с высокой точностью. Да, это менее оперативно. Но не требует внешнего экспонометра. И уж всяко более удобно, чем работа с резьбовыми объективами, на которых нужно сначала вручную установить рабочую диафрагму.

[VladLL]

HSV (19.2.2007, 10:58) писал:

У меня такое впечатление, что Вы так и не разобрались в том, как десятка работает со старыми объективами. Повторюсь. Явный баг при использовании К/М объективов наблюдается только при попытке "полуавтоматического" определения экспозиции с помощью зеленой кнопки.

Ну, то, что работает хуже , чем это было - разобрался! Мне этого уже достаточно
Это мне напоминает старый одесский анекдот: "Сёма, ты понишь на углу Дерибасовской и ещё там какой-то стояла большая бочка с чёрной икрой? Ты не знаешь, кому она мешала?"

ЗЫ
Ещё раз, то что мне не дают (и, похоже, не дадут) работать на цифре со старыми объективами так, как это было ещё на АФ плёнке... допустим я смирился. Но то, что теперь и это ещё отбирают и предлагают вычислять экспозицию "методом тыка" - это уже перебор! Похоже здесь пентаксовские маркетологи палку-то перегибают! А именно:
У меня задача минимум: "найти цифрозадник под мои М/К объективы". Улавливаете? Для этой задачи, как ни странно... Кэнон начинает подходить лучше, чем новейшие цифропентасы!!?? Вроде бред, на первый взгляд, а тем не менее... Димитров давно "эту фишку просёк"
То, что согласно classicrock-у: фирма потеряет больше потеряв меня чем потеряв Вас, я за прогресс и новизну а не за тряску над мощами, типа потому, что он более "прогрессивен" и отдал Пентаксу больше денег нежели я... Ну бред, чистейший (ничего личного, только бизнес, как говорят североамериканские аборигены ) - ведь ясно (по крайней мере я так и собирался сделать), что купив пентаксовский "цифрозадник" я, со временем докуплю для удобства и пару-тройку АФ объективов и вспышечку и кучу всяких мелких и не очень вещей!?.. А купив его у другой фирмы - дальше понятно без объяснений

Сообщение отредактировал VladLL: 19 February 2007 - 20:38

[amazing]

HSV (19.2.2007, 17:58) писал:

И уж всяко более удобно, чем работа с резьбовыми объективами, на которых нужно сначала вручную установить рабочую диафрагму.

Ну так выставил диафрагму и тут-же снял. Что неудобного-то?

[Станислaв]

VladLL (19.2.2007, 20:07) писал:

Для этой задачи, как ни странно... Кэнон начинает подходить лучше, чем новейшие цифропентасы!!?? Вроде бред, на первый взгляд, а тем не менее...

Во многом согласен с Вами.
Но! (всегда бывает какое-то "но"), хотелось бы узнать (только не воспринимайте мой вопрос как выпад в Вашу сторону - это не так) две вещи:
1. что из сапопа может реально подойти под Ваши задачи выбора цифрозадника под Ваши объективы. Желательно за сравнительные деньги, ведь отдать 1К или 3К баксов за тушку - это совсем разное.
2. что Вы делаете на этом форуме? Ведь тут собрались преимущественно любители пентакса. Предполагаю, что и Вы тоже любитель, раз оказались тут. Тогда почему такие резкие высказывания? Точнее - для чего? Почему - и так понятно, порой мне самому хочется высказать что-то в этом роде. Чего конкретно Вы хотите добиться?
Я много читал Ваших сообщений на этом форуме, и многие отличаются радикальностью, столь несвойственной "самому интеллигентному фотофоруму рунета".
Думаете, самураи читают этот форум и "мотают на ус"?
Я - сомневаюсь. А, кроме пустой полемики, такие разговоры, ни к чему более не приводят.
Даже я написал в ветку, хотя в непродуктивных обсуждениях стараюсь не участвовать.

[allgazz]

Вот уж не думал, что мой вопрос вызовет такой резонанс...
Ребята, объясните без крови. Допустим, поставил на 10-ку М-объектив, перевел в ручной режим, поставил нужную диафрагму, выдержка определилась правильно или нет? И вдогонку, выдержка в этом случае устанавливаеться одним действием или необходимо судорожно блуждать по меню?
И повторю свой ВТОРОЙ вопрос, но более развернуто: Качество видеоискателя позволяет без проблем наводиться на резкость руками, хотя бы как в MZ-3, (с LX сравнивать наверное не стоит, смотря в его видеоискатель я до сих пор испытываю ребячий восторг) или нет?
Спасибо.

[VladLL]

1) Я этим вопросом не занимался - я люблю Кэнон ещё меньше, чем цифропентакс Ну, скажем, есть Д30;
2) Да у меня этого Пентакса больше дюжины всяких железяк...
А в чём выражаются "такие резкие высказывания" и моя "радикальность" - в том что я не пою дифирамбы последней пентацифротушке? А участие в "самом интеллигентном фотофоруме рунета" подразумевает именно это? Тогда надо это прописать в правилах форума
Кстати, а что по Вашему тогда "интеллигентность" - молчание в тряпочку и ни в коем случае не выказывание ничего отличного от "общепринятого мнения", даже если с ним не согласен ?

[Teod]

allgazz (19.2.2007, 21:41) писал:

Вот уж не думал, что мой вопрос вызовет такой резонанс...
Ребята, объясните без крови. Допустим, поставил на 10-ку М-объектив, перевел в ручной режим, поставил нужную диафрагму, выдержка определилась правильно или нет? И вдогонку, выдержка в этом случае устанавливаеться одним действием или необходимо судорожно блуждать по меню?

Выдержка определяется правильно (возможно, нужа постоянная экспопоправка) и никакого меню не надо.

Цитата

И повторю свой ВТОРОЙ вопрос, но более развернуто: Качество видеоискателя позволяет без проблем наводиться на резкость руками, хотя бы как в MZ-3, (с LX сравнивать наверное не стоит, смотря в его видеоискатель я до сих пор испытываю ребячий восторг) или нет?
Спасибо.

Видоискатель хороший.

[VladLL]

Sergeev2 (19.2.2007, 15:06) писал:

Выдержка определяется правильно (возможно, нужа постоянная экспопоправка)

Уважаемый allgazz, смею Вас предупредить, что существует "отличное от нуля" число мнений (в том числе даже на нашем форуме) что это не так! Поэтому прежде чем отдать Пентаксу деньги лучше проверьте всё сами... а то придётся мерять "внешним экспонометром"

ЗЫ
Вот, например, "информация к размышлению".
Вообщем "имеющий уши да услышит" - Вам представили разные точки зрения, в форуме есть "Поиск" (причём не только в нашем ), разбирайтесь - деньги то Ваши

Сообщение отредактировал VladLL: 19 February 2007 - 23:45

[mich.]

Кобальт (19.2.2007, 20:56) писал:

Думаете, самураи читают этот форум и "мотают на ус"?
Я - сомневаюсь. А, кроме пустой полемики, такие разговоры, ни к чему более не приводят.

Форум не читают, но на ус намотают, т.к. даже мысль материальна - научно доказанный факт.

[HSV]

amazing (19.2.2007, 20:22) писал:

Ну так выставил диафрагму и тут-же снял. Что неудобного-то?

Речь шла только по сравнению с К/М объективами. На них даже выставлять диафрагму не нужно, поскольку управление кольцом диафрагм сохранено.