Перейти к содержимому


Монокли, ахроматы и прочая экзотика



Сообщений в теме: 5142

#3181 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 16 July 2012 - 15:06

Просмотр сообщенияKNA (16 July 2012 - 14:56) писал:

они все равно цвета корежат.

Ну, вот здесь цвета вроде ничего так себе

Изображение

Просмотр сообщенияАндрей АМ (16 July 2012 - 14:57) писал:

В Протарах - неполный,


То есть единственный Протар, у которого полностью ахроматические компоненты - это "двойной протар"?

#3182 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 16 July 2012 - 15:15

Просмотр сообщенияWerySmart (16 July 2012 - 15:06) писал:

То есть...
Да. Поскольку он состоит, по сути, из двух "простых" Протаров.

#3183 KNA

  • Модератор
  • 17962 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 July 2012 - 15:16

Просмотр сообщенияWerySmart (16 July 2012 - 15:06) писал:

Ну, вот здесь цвета вроде ничего так себе
По этой картинке сложно что-то сказать, разве что мазню по краям оценить можно. Да и ХА вовсе не обязаны бросаться в глаза в каждом кадре.

Вот, к примеру, линза, продававшаяся как ахромат 51 мм. Но ахромат оказался недоисправленным. Где-то цвета "ничего так себе", а где-то хочется сразу в ч/б отправить. А вот с хорошо исправленным ахроматом цвета если и корежатся, то не по вине линзы (:

#3184 GeorgNik

  • Пользователь
  • 9 сообщений

Отправлено 16 July 2012 - 15:17

Просмотр сообщенияkiyas сказал:

например склейка от И-23у
спасибо за комментарий. вот и работаю сейчас с этой линзой в качестве задней в Гелиосе ( кома управляема и симметрична)

#3185 KNA

  • Модератор
  • 17962 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 July 2012 - 15:17

Просмотр сообщенияАндрей АМ (16 July 2012 - 15:15) писал:

Да. Поскольку он состоит, по сути, из двух "простых" Протаров.
Али купить на иБее двойной Протар и поплить на монокли?.. ((%

#3186 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 16 July 2012 - 15:18

Просмотр сообщенияKNA (16 July 2012 - 15:17) писал:

Али купить ...
Ноктилюкс купи... :lol:

#3187 KNA

  • Модератор
  • 17962 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 July 2012 - 15:20

Просмотр сообщенияАндрей АМ (16 July 2012 - 15:18) писал:

Ноктилюкс купи... :lol:
Думаешь, дешевле будет? ((:

#3188 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 16 July 2012 - 15:38

Просмотр сообщенияKNA (16 July 2012 - 15:20) писал:

Думаешь, дешевле будет? ((:
Дешевле не дешевле, но звучит пафоснее.
Хлестаться проще.

А иначе:
-Из чего монокль?
-Из Двойного Протара B) ...
-????? :blink:
- :( ...

#3189 KNA

  • Модератор
  • 17962 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 July 2012 - 15:44

Вот черт, не подумал (:
Хотя у меня есть стекляшка из трупика Canon EF 28-80/2.8-4L. Хорошая такая стекляшка, склейка. И ахромат к тому же. Только пока ничего путного на ФФ с ее участием не получилось. Эти дурни в Кэноне не могли линзу покривее сделать ((:

#3190 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 16 July 2012 - 15:52

Просмотр сообщенияKNA (16 July 2012 - 15:44) писал:

Только пока ничего путного...
Что, и как передний компонент не годится?

#3191 KNA

  • Модератор
  • 17962 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 July 2012 - 15:58

Просмотр сообщенияАндрей АМ (16 July 2012 - 15:52) писал:

Что, и как передний компонент не годится?
Пока не получилось. Ну, разве что на кроп какие-то подобия апланатов выходили. На на ФФ по краям кака - яркие точки превращаются в крестики, ну и вообще края помоечно выглядят.

Сообщение отредактировал KNA: 16 July 2012 - 16:00


#3192 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 16 July 2012 - 20:05

Просмотр сообщенияKNA (16 July 2012 - 15:17) писал:

Али купить на иБее двойной Протар

Да я уже и купил.

http://www.penta-clu...53#entry1220353

Только.. У него фокус и так 35см. А когда используешь один компонет, то даже для среднеформатной камеры это практически в телевик превращается. :(

Сообщение отредактировал WerySmart: 16 July 2012 - 20:16


#3193 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 16 July 2012 - 20:23

Просмотр сообщенияKNA (16 July 2012 - 15:17) писал:

поплить на монокли?.. ((%

Я пару лет назад в антикварном купил вот эти стёклышки за 45 гривен. Именно с целью сделать монокль. Но всё никак руки не дойдут разобрать. Там линзы завальцованы, Так что надо пилить оправу. А боюсь, как бы не растрескались. Там вроде по идее по две простые линзы в каждом элементе. Но фиг его знает, что получится. Уж больно они вроде выгнутые. А по отдельности они не строят изображения. Так что это вряд ли отдельные ахроматические компоненты. Я так полагаю..

Может вам уже попадалось что-нибуть подобное и вы можете поделиться опытом - стоит заморачиваться, или нет? :wacko:

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: DSC05426.JPG

Сообщение отредактировал WerySmart: 16 July 2012 - 20:25


#3194 KNA

  • Модератор
  • 17962 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 July 2012 - 21:32

Просмотр сообщенияWerySmart (16 July 2012 - 20:05) писал:

Да я уже и купил.

http://www.penta-clu...53#entry1220353

Только.. У него фокус и так 35см. А когда используешь один компонет, то даже для среднеформатной камеры это практически в телевик превращается. :(
Думаю, что если есть интерес к фото на БФ, то лучше эти стекляшки туда употребить. В крайнем случае, на СФ. Но на узкаре им точно нечего делать.

#3195 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 16 July 2012 - 21:40

Просмотр сообщенияKNA (16 July 2012 - 21:32) писал:

Но на узкаре им точно нечего делать.

Даже в виде моноклей?

#3196 KNA

  • Модератор
  • 17962 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 July 2012 - 21:44

Просмотр сообщенияWerySmart (16 July 2012 - 20:23) писал:

Я пару лет назад в антикварном купил вот эти стёклышки за 45 гривен. Именно с целью сделать монокль. Но всё никак руки не дойдут разобрать. Там линзы завальцованы, Так что надо пилить оправу. А боюсь, как бы не растрескались.
Я на токарном станке завальцовку снимаю. Но тоже можно торец линзы ободрать. А что, нормальный объектив не составляется?

Цитата

Там вроде по идее по две простые линзы в каждом элементе. Но фиг его знает, что получится. Уж больно они вроде выгнутые. А по отдельности они не строят изображения. Так что это вряд ли отдельные ахроматические компоненты. Я так полагаю..
В смысле, не строят изображения? Отрицательные или ФР шибко здоровое?

Цитата

Может вам уже попадалось что-нибуть подобное и вы можете поделиться опытом - стоит заморачиваться, или нет? :wacko:
Не, не попадалось.

Попался какой-то очень занятный Апланат. Маленький, для своего формата весьма широкоугольный (ЗФО около 10 см, ФР надо прикинуть). Клей был совсем мутный и растрескашийся. Клей отмыл, но еще не придумал, как клеить буду. Если получится линзы просто в оправах зажать, то капну прозрачной эпоксидки без отвердителя.

Просмотр сообщенияWerySmart (16 July 2012 - 21:40) писал:

Даже в виде моноклей?
Думаю, что да. Я, помнится, довольно много возился с перископами и на личном опыте убедился, что для длинного фокуса на узкарь лучше перископы делать. А простым моноклям оставить ФР до 80 мм. Впрочем, на 80 мм можно и апланат забабахать. И будет зело гораздее (:

#3197 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 16 July 2012 - 22:06

Просмотр сообщенияKNA (16 July 2012 - 21:44) писал:

А что, нормальный объектив не составляется?

В смысле, не строят изображения? Отрицательные или ФР шибко здоровое?


Ну, я так понимаю, эти компоненты на затвор какой-то надевались. Но не на обычный Компур, Они по размеру больше любого Компура.

И вообще, я погуглил, что это какой-то широкоугольник . Вроде нашего Ориона 15. Только на форматную камеру.

Но поскольку у меня форматной камеры нет, то поэтому куда мне его девать? Тем более, без родного затвора. Только на поделки.

Компоненты там изображение строят. Так что возможно, это тоже разновидность каких-нибуть "неправильный ахроматов". Что-то вроде того же Unar-а. Как я понял по схеме там две отдельные линзы стоят. Но фокус у каждого выходит за 30 см, что для меня далеко за пределами практического употребления.


Просмотр сообщенияKNA (16 July 2012 - 21:44) писал:

Впрочем, на 80 мм можно и апланат забабахать. И будет зело гораздее (:

Может, это и есть какя-то широкоугольная разновидность апланата?

#3198 KNA

  • Модератор
  • 17962 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 July 2012 - 22:27

Просмотр сообщенияWerySmart (16 July 2012 - 22:06) писал:

Ну, я так понимаю, эти компоненты на затвор какой-то надевались. Но не на обычный Компур, Они по размеру больше любого Компура.

И вообще, я погуглил, что это какой-то широкоугольник . Вроде нашего Ориона 15. Только на форматную камеру.

Но поскольку у меня форматной камеры нет, то поэтому куда мне его девать? Тем более, без родного затвора. Только на поделки.
Не, лучше продать какому-нибудь любителю БФ. Думаю, что это будет наилучшее решение.

Цитата

Компоненты там изображение строят. Так что возможно, это тоже разновидность каких-нибуть "неправильный ахроматов". Что-то вроде того же Unar-а. Как я понял по схеме там две отдельные линзы стоят. Но фокус у каждого выходит за 30 см, что для меня далеко за пределами практического употребления.
Вот именно.

Цитата

Может, это и есть какя-то широкоугольная разновидность апланата?
Она самая. Мне что-то подобное в Инете встречалось.
На моем написано "№15972, E. Francais, Paris", диафарагма - поворотный диск с круглыми дырками разных размеров.

#3199 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 16 July 2012 - 22:32

Просмотр сообщенияKNA (16 July 2012 - 22:27) писал:

Не, лучше продать какому-нибудь любителю БФ. Думаю, что это будет наилучшее решение.


Да кто ж его купит-то, без затвора и диафрагмы? И у нас таких любителей - днём с огнём..

Нешто когда в Москву или Питер поеду, поискать любителя?

Просмотр сообщенияKNA (16 July 2012 - 22:27) писал:

На моем написано "№15972, E. Francais, Paris", диафарагма - поворотный диск с круглыми дырками разных размеров.

Ага. А на этом написано -


Topogon (Bauart Carl Zeiss) 1:6.3 f=20cm Hersteller Emil Busch A.-G. Rathenow Nr. 411014

Сообщение отредактировал WerySmart: 16 July 2012 - 22:33


#3200 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 16 July 2012 - 23:50

А ведь именно этот дверной глазок мы уже обсуждали.. лет пять назад... в отдельной теме...

#3201 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 17 July 2012 - 00:07

Просмотр сообщенияАндрей АМ (16 July 2012 - 23:50) писал:

А ведь именно этот дверной глазок мы уже обсуждали.. лет пять назад... в отдельной теме...

Да? Я уже и забыл. Эх = старость не радость! :unsure:

#3202 astepin

  • Пользователь
  • 3400 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 24 July 2012 - 17:12

Просмотр сообщенияKNA (07 April 2010 - 11:40) писал:

Я бы оставил в живых. Засунул бы в корпус от подохлого Юпитера-9, чтобы диафрагма была и вперед (: Кстати, лежит на столе другой лейкин проекционник - Leitz Colorplan 90/2.5. Вернусь из поездки, попробую его в корпус с диафрагмой засандалить. Кстати, покопайтесь в списке по ссылке, там много интересного.
Получилось? Объектив-то хороший

#3203 KNA

  • Модератор
  • 17962 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 July 2012 - 22:31

Просмотр сообщенияastepin (24 July 2012 - 17:12) писал:

Получилось? Объектив-то хороший
Да чего-то не до него пока. Ну, кое-какие идеи есть, но проверить некогда. А так, конечно, заманчиво. У меня скопилось некоторое количество подобных линз, которые хочется превратить в нормальные рабочие объективы.

#3204 hopscotch

  • Пользователь
  • 559 сообщений

Отправлено 26 July 2012 - 19:37

Имеется пару пригоршней бракованых линз от МС Гелиос-81 и МС Волна-3. Брак есть разный - царапины, мелкие дефекты просветления, точки, маленькие сколы на краю. Кому надо для моноклей - не стесняйтесь, в Киеве отдам бесплатно с самовывозом с Оболони.

#3205 Vagrant

  • Пользователь
  • 270 сообщений

Отправлено 02 August 2012 - 01:22

А у меня накопилась пара-тройка дюжин всяких разных стекол (в основном из убитых еще до меня японских резьбовых объективов) - все кроме менисков (монокли из них я уже сделал), если кто-то интересуется - отдам в хорошие руки. Единственная проблема - стекла в Канаде...

#3206 GeorgNik

  • Пользователь
  • 9 сообщений

Отправлено 10 August 2012 - 22:00

Просмотр сообщенияAvtor (13 April 2007 - 08:39) писал:

, из отрицательной линзы И23У+положительная линза из склейки Г44 получится гораздо лучший "Имагон" А захочется большего контраста/резкости- добавите еще один мениск и будет Вам Verito.
Собрал, как рекомендавал Avtor. Только передний мениск Г44 заменил на мениск с большим фокусным расстоянием. Все встало на Canon M II с самым узким кольцом, от 0,5м до бесконечности. Результат с цветочками таков:
Но заметил еще при экспериментах со склейкой, без переднего мениска, резкое падение контраста при открытии диафрамы. Это неибежность такой конструкции?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: _MG_8404-2.jpg
  • Прикрепленное изображение: Mirra-1.jpg


#3207 kiyas

  • Пользователь.
  • 9644 сообщений
  • Имя:غیاث
  • Отчество:ابن عاشر
  • Фамилия:عاشری
  • Город:هالیفاکس- کانادا

Отправлено 15 August 2012 - 23:46

Просмотр сообщенияKNA (25 July 2012 - 22:31) писал:


уважаемы KNA
так как на работе отгулы на поьездку в Японии(за Кенковсих объективов) не дають. :(:)
решиил экспериментировать с "Экрановым" линзем . :)
передная линза от Мир-1 с переды на Н-44-2
Экрановаю линзу ставил пряма за диафрагмы.
самая маленькая удлин. кольцо была применена.(потому что ретрофокусник получается :)
фото 1 ISO 200, затвор 250,диафрагма 5.6 снимал на RAW, уровны ,баланс белово обработал в П.Ш.(Camera Raw)
фото 2 диафрагма 4
фото 3 диафрагма 5.6 обеьктив Pentax Takumar 35mm для сравнение угля зерение.
старалься держать нижную левею часть как референс.
Как вы являйтесь перво открывателем ахроматической линзы "Экрана ;хотел спрасить:

Your comments Sir?

интересно,как данная комбинация линз будеть вести себя на full frame камера?

диафрагма 5.6
Прикрепленное изображение: 1.jpg


диафрагма 4
Прикрепленное изображение: 2.jpg

диафрагма 5.6 обеьктив Takumar 35mm
Прикрепленное изображение: 3.jpg


Спосиба

Сообщение отредактировал kiyas: 16 August 2012 - 03:35


#3208 KNA

  • Модератор
  • 17962 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 August 2012 - 14:31

2 kiyas

К сожалению, ничего не могу разглядеть на таких маленьких картинках ):
И, на мой взгляд, такие дальние планы - не слишком подходящий сюжет для софт-самоделок. Тем более широкоугольных. Тут были бы интереснее ближние планы.

Просмотр сообщенияGeorgNik (10 August 2012 - 22:00) писал:

Но заметил еще при экспериментах со склейкой, без переднего мениска, резкое падение контраста при открытии диафрамы. Это неибежность такой конструкции?
Да. Для любого софт-объектива с архаичной схемой. При открывании дырки выше некого предела объектив становится нерабочим. И от сюжета, конечно, зависит.

Сообщение отредактировал KNA: 17 August 2012 - 14:29


#3209 kiyas

  • Пользователь.
  • 9644 сообщений
  • Имя:غیاث
  • Отчество:ابن عاشر
  • Фамилия:عاشری
  • Город:هالیفاکس- کانادا

Отправлено 17 August 2012 - 16:32

Просмотр сообщенияKNA (17 August 2012 - 14:31) писал:

Тут были бы интереснее ближние планы.
спасибо Николай А.
вообще-то цель была показать угль зрение комбинации линз.
попробую снимать планов по крупнее.
мне кажется у неё есть потенциал :)
с уважением

#3210 GeorgNik

  • Пользователь
  • 9 сообщений

Отправлено 18 August 2012 - 17:30

KNA,
Спасибо. буду ждать, когда освоите изготовление аналога Kenko MC Soft 45 (35) :)
делают картинку почти как на 100мм этот объектив, от фото которого просто "балдею" http://avtor-page.li...talog/330/73209

Сообщение отредактировал GeorgNik: 18 August 2012 - 17:49






Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных