Сообщений в теме: 5109

[yaros]

Зы в остальном не буду с вами спорить, мне вас не переубедить, вам меня тоже, я это каждый день вижу на графиках построений и это мой опыт, у вас другой опыт....

[v-blinoff]

Читал, читал тему, заразился снова, полез и достал с дальней полки свой монокль)) Он в корпусе Г-44, но вот линза откуда уже не помню, давно делал. Сын купил 3д принтер, вот я и напечатал диафрагму к нему из расчета ф4 и еще одну ф5,6, но уже ночь, нечего снимать, завтра попробую выгулять его

[kreisser]

v-blinoff (13 February 2020 - 17:13) писал:

Читал, читал тему, заразился снова.

Фото классные, хоть и без подготовки! Что за камера на тумбе под плазмой?

[v-blinoff]

kreisser (13 February 2020 - 20:42) писал:

Фото классные, хоть и без подготовки! Что за камера на тумбе под плазмой?

на тумбе это мне на др подарил знакомый кузнец из металла сделал такой...ээээ как назвать-то... ну типа статуэтка)))

вот сегодня с этим моноклем прогулялся до работы, ничего конечно такого не сфотал, так пробнички)

против солнца


ну и разное






из арки в доме, думал провалит тень, а нет)


ну и кадрик в студии сделал, тоже было интересно)

[yaros]

Одним постом иллюстрация, большой угол, преймущество ахромата на малых матрицах, большой размер на цифре и тд. Вот панорама с рук, снято сегодня утром, тестировал новый фотоаппарат с 20мпкс матрицей Олимпус5-3. Погода была пасмурная так что даже не пришлось гасить цвет, при солнце он слишком насыщен,из обработки уровни цветные и экспозиционные. Панорама 10 вертикальных кадров, на большой матрице с этих ахроматом у меня были бы искажения по краям,и собрать панораму было бы невозможно, в полном размере около 100мпкс, можно было сделать 2 рядную или трехрядную, но слишком сложная задача для моего компа обрабатывать 300мпкс , каждый кадр в легком фронтфокусе, мне нравится такой рисунок, причем замечу что кружок рассеяния меньше,даже в таком режиме раз в 5-10 чем у монокля в полной резкости, и при равной диафраме, из-за отсутствия хроматики, про чистый цвет уже писал. Для сравнения прилагаю один кадр из панорамы,без обработки.

Сообщение отредактировал yaros: 14 February 2020 - 13:11

[v-blinoff]

выбрался со своим моноклем на бережок, опробовал
теперь хочется вашего мнения, как он, мой монокль, чего не хватает для хорошей картинки
Я его еще на пленке попробовал, но ее еще надо проявить

[yaros]

Интересно будет сравнить ваш монокль на пленке если в ЧБ и на цифре, монокль сам неплох, тонко рисует))

Сообщение отредактировал yaros: 14 February 2020 - 15:16

[v-blinoff]

yaros (14 February 2020 - 15:16) писал:

Интересно будет сравнить ваш монокль на пленке если в ЧБ и на цифре, монокль сам неплох, тонко рисует))

надеюсь что сегодня проявлю пленку, самому интересно. На пленке получилось не много кадров, я доснимал уже начатую. Посмотрю, если будет хорошо, то специальную моноклепленочную вылазку устрою.
А вот так он выглядит

[yaros]

Линза по рисунку интересная, либо очковая, либо похоже на переднюю от Ю-8, постоянная настроенная диафрагма тоже плюс, хорошо юстирована...Да и вы весьма неплохо в резкость попадаете)), единственно проблема для всех цифровых фотоаппаратов с моноклем,- плохо держит контрсвет и не хватает динамического диапазона, проработка светов и теней....вот почему интересно посмотреть сравнительные снимки на пленке....

Сообщение отредактировал yaros: 14 February 2020 - 15:40

[v-blinoff]

yaros (14 February 2020 - 15:34) писал:

Линза по рисунку интересная, либо очковая, либо похоже на переднюю от Ю-8, постоянная настроенная диафрагма тоже плюс, хорошо юстирована...Да и вы весьма неплохо в резкость попадаете)), единственно проблема для всех цифровых фотоаппаратов с моноклем,- плохо держит контрсвет и не хватает динамического диапазона, проработка светов и теней....вот почему интересно посмотреть сравнительные снимки на пленке....

Линза не очковая точно, Ю-8 у меня никогда не было. Это может быть от каког-то сф объектива, может от веги-12, а может от чего другого, вот не могу вспомнить) А с пленкой я обязательно сделаю)

[yaros]

v-blinoff сказал:

вот я и напечатал диафрагму к нему из расчета ф4 и еще одну ф5,6,

Дык, вы фокусное расстояние монокля не указали, вполне допускаю что пропустил, как тогда расчитывали диаметр отверствия диафрагмы чтобы утверждать Ф4 и Ф5,6 ? D=f/x)) Или, все таки расчет самой линзы есть?

Сообщение отредактировал yaros: 14 February 2020 - 19:35

[Laplace]

yaros (14 February 2020 - 13:09) писал:

Одним постом иллюстрация, большой угол, преймущество ахромата на малых матрицах,
....
из-за отсутствия хроматики,

Ничего не понимаю в ахроматах, но и птичка, и снег внизу кадра имеют хроматическое окрашивание.

[v-blinoff]

yaros (14 February 2020 - 19:22) писал:

Дык, вы фокусное расстояние монокля не указали, вполне допускаю что пропустил, как тогда расчитывали диаметр отверствия диафрагмы чтобы утверждать Ф4 и Ф5,6 ? D=f/x)) Или, все таки расчет самой линзы есть?

примерно 55мм, я по простому D=f/x

Вот кадры с этого монокля на пленке, правда пленку я перепроявил, плотная вышла










и да, с диафрагмой я просчитался, это получилась около 3,5
широковато, надо завтра напечатать поменьше 4 или 4,5, наверное будет получше

[yaros]

Laplace (14 February 2020 - 20:45) писал:

Ничего не понимаю в ахроматах, но и птичка, и снег внизу кадра имеют хроматическое окрашивание.

Снимок263.jpg

Ну и правильно, что не понимаете, абсолютно убрать хроматизм невозможно в любом объективе, ну однако вы даете)), найти след в углу кадра 20мпкс камеры, на расстояние где-то метров 300 до нее да еще во фрагменте 1\50 площади, это постараться надо, я вам такие найду в любом фирменном объективе, если постараться)) Я вам более скажу в обычных исправильных объективах, этих следов гораздо больше, особенно если есть передний резкий и задний нерезкий план, ...Этот ахромат гораздо их имеет меньше...проверял много раз

Сообщение отредактировал yaros: 14 February 2020 - 21:48

[yaros]

v-blinoff сказал:

Вот кадры с этого монокля на пленке

С бликом вы переборщили, тем более переэкспозиция....подобные пленки с монокля лучше проявлять "голодными" выравнивающими проявителями,Последний кадр зачетный!

Зы по-поводу моей панорамы, сегодня один профи с запада на ФБ меня допытывал, есть ли это новый Горизонт. Сам снимает весьма недурно. Лично для меня это высший знак качества когда пленку профи путают с цифрой. Действительно новая матрица по-другому (пленочному рисует) в чем дело сам еще не разобрался, может быть в величине пикселов

Сообщение отредактировал yaros: 14 February 2020 - 22:01

[Laplace]

yaros (14 February 2020 - 21:42) писал:

найти след в углу кадра 20мпкс камеры, на расстояние где-то метров 300 до нее да еще во фрагменте 1\50 площади, это постараться надо,

Окрашивание льда внизу видно даже без раскрытия в полный опубликованный размер.
Видел сегодня на фейсбуке Вашу фотографию Лермонтовского проспекта ахроматом 40мм с очень заметными хроматическими окрашиваниями. И ноги пешеходов, и висящий знак...
Я просто пытаюсь понять для себя, насколько реально сделать ахромат с таким фокусным расстоянием. Предпринятые мною попытки пока хорошего результата не принесли, но и Ваш опыт в этом направлении пока тоже не дает ответ на вопрос.

[yaros]

Laplace сказал:

Вашу фотографию Лермонтовского проспекта ахроматом 40мм с очень заметными хроматическими окрашиваниями.

Вы правы, однако на пленке вы такие следы не увидите, добавлю себя в предыдущем посте, все пленочные объективы имеют такие следы, про цейс 135 я уже писал, исправляется дополнительной телецентрической линзой, так проектируются все современные объективы для цифры, это лишь доказывает что пленка воспринимает косые лучи а матрица плохо)) От себя добавлю встречный свет на Лермонтовском монокль бы просто провалил, не говоря уже о избирательности четкости в тенях....банально из-за большого кружка рассеяния и колоршифтинга, лично я люблю хроматические линзы из-за рисунка и индивидуальности, а вам боюсь сложно будет найти линзы под ваши требования. Однако это линза не самопал а фирменная с кинокамеры Экрана. если вас такие не устраивают, то боюсь самопалы тем более((

Сообщение отредактировал yaros: 14 February 2020 - 22:51

[yaros]

Laplace сказал:

Окрашивание льда внизу

Чисто из любопытства, а где вы здесь лед увидели?)), да на ветвях по краям хроматика видна, но давиться легко в редакторе

Сообщение отредактировал yaros: 14 February 2020 - 23:10

[Laplace]

yaros (14 February 2020 - 23:10) писал:

Чисто из любопытства, а где вы здесь лед увидели?)),

Лёд - это на фотографии с Новой Голландией, там, где птичка.

yaros (14 February 2020 - 23:10) писал:

да на ветвях по краям хроматика видна, но давиться легко в редакторе

Даже на пешеходах.

[yaros]

Laplace сказал:

Даже на пешеходах.

Да на 100% увеличении видно, честно говоря я сомневаюсь что это хроматика линзы, ну не может быть одновременно и желтая и синяя полоса, они просто в разных точках фокуса должны быть, а здесь в одной плоскости, скорее всего какой-то прикол матрицы)) или алгоритма камерной обработки джипега.

Сообщение отредактировал yaros: 14 February 2020 - 23:44

[yaros]

Дык никогда не любил рассматривать фото под микроскопом, напомнило те времена когда на выставки фотографий с первых цифровых камер матерые пленочники с лупой приходили пикселы считать, ну не мое это))

Сообщение отредактировал yaros: 14 February 2020 - 23:55

[yaros]

Laplace сказал:

Лёд - это на фотографии с Новой Голландией

Даже любопытно стало, а что вы скажите на это хроматическое безобразие с той же Новой Голландии, вот где хроматики ну просто жуть Кстати это почти без обработки Джипег из камеры, фильтр тень свет....

Сообщение отредактировал yaros: 15 February 2020 - 00:07

[Laplace]

yaros (15 February 2020 - 00:01) писал:

Даже любопытно стало, а что вы скажите на это хроматическое безобразие с той же Новой Голландии, вот где хроматики ну просто жуть Кстати это почти без обработки Джипег из камеры, фильтр тень свет...

Об оптике этот кадр ничего не говорит.

[yaros]

Laplace сказал:

Об оптике этот кадр ничего не говорит.

Ну почему же хроматика очень даже видна, отличная геометрия....Однако вы меня озадачили, сейчас просмотрел специально с 40го ахромата Испанские исходники, на другой фотоаппарат, редко но бывает эффект синей и черной полосы в одной точке, в основном когда эта зона в относительном фокусе, так что дело не в новой матрице. Так как у меня нет расчетной схемы этого дуплета с Экрана, затрудняюсь в объяснении, однако попробую , в ближайшее время потестить на ахромате34 он у меня забит в Земаксе, поэтому смогу точно сказать где возникает, и подобрать корректирующую линзу в будущем правда боюсь там вылезут другие тараканы, идеальных линз не бывает, то что там более кривое поле это точно))

Сообщение отредактировал yaros: 15 February 2020 - 01:29

[yaros]

Ну раз вы так любите искать изъяны в оптике может скажите какие здесь есть ЧБ? Хотя бы определить что за линза монокль дуплет?, а вот второй объектив цветного кадра должен быть вам хорошо знакомым

Сообщение отредактировал yaros: 15 February 2020 - 01:45

[Laplace]

yaros (15 February 2020 - 01:23) писал:

идеальных линз не бывает

Бывают.

Апланат 93мм на APS-C. Без обработки.

[yaros]

Laplace сказал:

Бывают. Апланат 93мм

Да ладно)) Девочка на цветном кадре снята таким же апланатом, могу вас огорчить что и у него есть проблемы, обычно указывают на слабую светосилу такой схемы, я так понимаю из 2 линз микроскопа МБС, хотя соглашусь в 4 линзовой симметричной системе хроматизма меньше чем в 2линзовом дуплете, однако вы не сможете сделать короткофокусный апланат по этой схеме, из-за короткого заднего отрезка.

Сообщение отредактировал yaros: 15 February 2020 - 07:24

[yaros]

Кстати я понял откуда желтая канва на птичке с Голландии и на краю льда, в оригинальных исходниках этого нет, это я правил легкую синеву кадра меняя баланс белого в редакторе, так как цвет льда неоднороден получилось так. А вот кадр с Лермонтовским объяснить пока не могу, во всяком случае там это есть в оригинале, никогда не сталкивался чтобы и желтая и синия полоса были в одном месте, думаю дело не в оптике дуплета.

[Laplace]

yaros (15 February 2020 - 07:05) писал:

Да ладно)) Девочка на цветном кадре снята таким же апланатом, могу вас огорчить что и у него есть проблемы,

Мы высматриваем хроматизм. Вы его видите на этом кадре?

yaros (15 February 2020 - 07:05) писал:

обычно указывают на слабую светосилу такой схемы,

Такая же, как и у моноклей.

[хоббит]

Рискую повториться в своём вопросе, но есть ли опыт использования с моноклем диафрагмы не четкими , а с градиентными краями. Как пример - ч.б. светофильтры с прозрачной серединой и затуханием светопропускания к краям. Мне просто не нравятся резкие края бликов вокруг источников света.

Сообщение отредактировал хоббит: 15 February 2020 - 08:44