Перейти к содержимому


Полный кадр. Или Pentax K3 III vs Canon R6 Mark II. И последующий флуд



Сообщений в теме: 239

#91 auhin

  • Пользователь
  • 658 сообщений
  • Имя:Александр
  • Фамилия:Ухин
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 April 2025 - 18:46

Просмотр сообщенияKNA (10 April 2025 - 17:32) писал:

feuer, батблок и ухватистость - всё-таки разные вещи.
Обычно да, но есть исключения в виде к примеру батблока к *ist, который до кучи увеличивает grip.

Сообщение отредактировал auhin: 10 April 2025 - 18:48


#92 KNA

  • Модератор
  • 17908 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 April 2025 - 18:49

auhin, да, всяко бывает. Как бывают и площадки под Arca-Swiss с дополнительным ухватом под правую руку. У меня на Nikon Df как раз такая стоит.

#93 RRhamann

  • Пользователь
  • 764 сообщений
  • Город:Усть-Лабинск

Отправлено 10 April 2025 - 20:58

<p>

Просмотр сообщенияKNA сказал:

<br /> Я пока больше про A7 III думаю<br />
<br /></p>

Это самые верные мысли, особенно учитывая цену 100р на новую в магазине

#94 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33389 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 10 April 2025 - 21:12

Просмотр сообщенияKNA (10 April 2025 - 15:18) писал:

мы рискуем погрязнуть в безблагодатном споре о вкусах :)

У любой камеры можно найти набор плюсов и минусов. Причём у каждого индивидуума набор будет свой.
Так, а тема разве не про это?
"неработающий автофокус" и ручка с большей ухватистостью - это ведь все именно вкусовщина и есть.

Причем, та же ручка - это не столько необходимость, сколько желание вложить чуточку своего творчества в свою камеру, зачастую. Сродни красной кнопочки на Лейке.

#95 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2986 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 10 April 2025 - 21:46

А я наоборот удивляюсь выбору Sony под мануалы. После Nikon глядя в видик A7 III - глаза в яичницу превращаются от мелькания, не считая более низкого разрешения, что критично для увеличения.
И экран у них тоже сэкономленный по разрешению, причём экран обделили даже в самых дорогих моделях.
Nikon просто уже не ставит такие убогие экраны в актуальные полнокадровые модели.
В первом Z5 был, а во втором уже нормальный.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 10 April 2025 - 22:05


#96 KNA

  • Модератор
  • 17908 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 April 2025 - 22:26

Просмотр сообщенияIOTNIK (10 April 2025 - 21:12) писал:

Так, а тема разве не про это?
Есть же предел...
Вы назвали Df погремушкой, я не согласился. Сколько итераций надо, чтобы оба остались при своём мнении? ;)

Цитата

"неработающий автофокус" и ручка с большей ухватистостью - это ведь все именно вкусовщина и есть.
А так же особенности конкретного организма (руки у людей разного размера бывают) и особенности задач. По пейзажам шириком шмалять, например, АФ вообще не нужен.

Цитата

Причем, та же ручка - это не столько необходимость, сколько желание вложить чуточку своего творчества в свою камеру, зачастую.
Если держать стало удобнее, то вполне функциональная вещь.

Цитата

Сродни красной кнопочки на Лейке.
От кнопочки, кстати, польза. Удобнее нажимать. Правда, у меня на Лейке кнопочка чёрная.

#97 KNA

  • Модератор
  • 17908 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 April 2025 - 22:34

Просмотр сообщенияBlooming Soul (10 April 2025 - 21:46) писал:

А я наоборот удивляюсь выбору Sony под мануалы. После Nikon глядя в видик A7 III - глаза в яичницу превращаются от мелькания, не считая более низкого разрешения, что критично для увеличения.
У меня до этого был (и остался) Ricoh GXR с Лейкомодулем и приставным ЭВИ. После него ЭВИ у А7 просто шикарным кажется :)

Кстати, по поводу фокусировки мануалами. Если в настройках камера задрать шарп до упора, то и фокус-пикинг чётче работает, и лучше резкость видно. Конечно, нутряной жпег страшненький может получиться. Но если в RAW снимать, то пофиг.

И, конечно, приходится что-то выбирать. Никоновские тушки, например, покрупнее будут, чем моя А7. Если у A7III ЭВИ не хуже, чем у первой А7, то мне сгодится.

#98 KNA

  • Модератор
  • 17908 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 April 2025 - 22:41

Просмотр сообщенияRRhamann (10 April 2025 - 20:58) писал:

Это самые верные мысли, особенно учитывая цену 100р на новую в магазине
Посмотрим. Надо для начала излишки барахла разбазарить.

#99 feuer

  • Пользователь
  • 4314 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 11 April 2025 - 00:33

Просмотр сообщенияKNA (10 April 2025 - 22:34) писал:

Кстати, по поводу фокусировки мануалами. Если в настройках камера задрать шарп до упора, то и фокус-пикинг чётче работает, и лучше резкость видно.
Это изврат. У нормальных камер достаточно богатые настройки по чувствительности пикинга и его яркости/цвету/жирности контура.

Ну и, сони под мануалы я бы не брал. Сони имеет смысл брать или ради конкретных аф стекол, или ради аф-переходников. В остальном, особенно для фокусировки руками, это (верующие, простите), буэ. По крайней мере с т.з. работы с цветом - одна из причин, почему я отказался от сони. Помимо ЭВИ, эргономики и меню...

#100 KNA

  • Модератор
  • 17908 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 April 2025 - 00:52

feuer, А7, если что, появилась существенно раньше других полнокадровых беззеркаловок. Уж что было :)
А7 у меня с 2018 года. Вот как-то не могу сказать, что жалею. Она ещё и весьма компактная.

Пикингом тоже надо научиться пользоваться. Иначе хватает промахов. Я обычно на самый минимум ставлю и с задранным шарпом. В рамках приличий получается. С увеличилкой всё-таки не так оперативно.

Кстати, о цвете. Я тут недавно решил посмотреть родной сонькин конвертер. Вернее, целый пакет Imaging Edge Desktop (Viewer, Edit, Remote). А очень даже недурно выглядит. Не особо удобен, когда надо кучу кадров обштукать пакетом. Но в плане полученного цвета понравился.

#101 feuer

  • Пользователь
  • 4314 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 11 April 2025 - 01:09

А, я неправильно понял. Я это воспринял как инструкцию к действию вообще, а не применительно к первой семерке.))
Увеличивалки на s5 кстати могут быть весьма удобны - включаемы/отключаемы одним нажатием. И даже вместе с пикингом, при желании.

#102 KNA

  • Модератор
  • 17908 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 April 2025 - 01:19

feuer, можно и на других беззеркаловках попробовать. Почему бы и нет? Но я самолично пока проверял только на A7 и A7s. Причём Эска у меня без АА-фильтра. С ним как-то совсем тухловато было в плане детализации. Даже с увеличилкой толком непоймёшь, куда навёлся. А со снятым АА-фильтром довольно неплохо получается просто по фокус-пикингу наводиться, не включая увеличилку.

#103 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2986 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 11 April 2025 - 08:01

Лично у меня, когда выбирал камеру с прицелом на аф-стёкла, и отчасти мануалы, - одними из основных критериев были качество видика и экрана.
Когда посмотрел в видик A7 III, чего-то мне глаза свои так жалко стало...
ШИМ огромный.
Хотя по АФ камера хорошая. То что она меньше, чем Z6 я не ощутил тактильно, по весу то же на то же.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 11 April 2025 - 08:11


#104 skyer

  • Пользователь
  • 5835 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 11 April 2025 - 09:35

Короче, всё же лучше, чем К-1 со сторонним ФЭ, для мануальщины ничего не придумали ))

#105 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2986 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 11 April 2025 - 09:50

Просмотр сообщенияskyer (11 April 2025 - 09:35) писал:

Короче, всё же лучше, чем К-1 со сторонним ФЭ, для мануальщины ничего не придумали ))
Нет фокуспикинга и лупы. Если б хотя бы ОВИ был как у MX, LX, ME-Super...
Но ведь и у них всё заточено на фокус только по центру...
Нужен просто качественный ЭВИ, с высоким разрешением, без ШИМа.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 11 April 2025 - 10:07


#106 auhin

  • Пользователь
  • 658 сообщений
  • Имя:Александр
  • Фамилия:Ухин
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 April 2025 - 10:59

Просмотр сообщенияBlooming Soul (11 April 2025 - 09:50) писал:

Нет фокуспикинга и лупы.
Приехали...
Русская инструкция K-1 стр. 61 и 45 в помощь, или стр. 54 и 40 английской.

Сообщение отредактировал auhin: 11 April 2025 - 11:05


#107 skyer

  • Пользователь
  • 5835 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 11 April 2025 - 11:13

Просмотр сообщенияBlooming Soul (11 April 2025 - 09:50) писал:

Нет фокуспикинга и лупы. Если б хотя бы ОВИ был как у MX, LX, ME-Super...
Но ведь и у них всё заточено на фокус только по центру...
Нужен просто качественный ЭВИ, с высоким разрешением, без ШИМа.
У меня есть LX c ФЭ для светосильных объективов. Что могу сказать? Хоть смотреть приятнее в LX, но точнее наводиться проще на К-1! Навожусь по всему полю. Другое дело, итоговая картинка с плёнки нравится больше.

#108 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2986 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 11 April 2025 - 11:15

Просмотр сообщенияauhin (11 April 2025 - 10:59) писал:

Приехали...
Русская инструкция K-1 стр. 61 и 45 в помощь, или стр. 54 и 40 английской.
На ОВИ?)

Просмотр сообщенияskyer (11 April 2025 - 11:13) писал:

У меня есть LX c ФЭ для светосильных объективов. Что могу сказать? Хоть смотреть приятнее в LX, но точнее наводиться проще на К-1! Навожусь по всему полю. Другое дело, итоговая картинка с плёнки нравится больше.
Наверное. Но вот нет современных этих фишек у ОВИ к сожалению...
А у экрана K-1 кстати тоже низкое разрешение. Но там это можно понять, почти 10 лет уже камере.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 11 April 2025 - 11:18


#109 auhin

  • Пользователь
  • 658 сообщений
  • Имя:Александр
  • Фамилия:Ухин
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 April 2025 - 11:18

Просмотр сообщенияBlooming Soul (11 April 2025 - 11:15) писал:

На ОВИ?)
Фантастика не по моей части.
В LV разумеется, на DSLR другой вариант не предусмотрен конструкцией.

#110 skyer

  • Пользователь
  • 5835 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 11 April 2025 - 11:19

Просмотр сообщенияBlooming Soul (11 April 2025 - 11:15) писал:

Наверное. Но вот нет современных этих фишек у ОВИ к сожалению...
Как нет? Что-то есть. Картинка в видоискателе, когда в камере нет батареи, тёмная :) Есть уровень. Хотя при автокоррекции горизонта он особо не нужен.
Тут уж надо выбирать: или обычное окно с видом на улицу, или большой пиксельный монитор вместо него )) Зато с возможностью ночью видеть как днём и увеличением картинки при необходимости :)

Сообщение отредактировал skyer: 11 April 2025 - 11:23


#111 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2986 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 11 April 2025 - 11:24

Просмотр сообщенияskyer (11 April 2025 - 11:19) писал:

Как нет? Что-то есть. Картинка в видоискателе, когда в камере нет батареи, тёмная :) Есть уровень. Хотя при автокоррекции горизонта он особо не нужен.
Тут уж надо выбирать: или обычное окно с видом на улицу или большой пиксельный монитор вместо него )) Зато с возможностью ночью видеть как днём и увеличением картинки при необходимости :)
Ну вот именно для точности мануальной фокусировки, выходит что хороший телевизер лучше окна.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 11 April 2025 - 11:24


#112 Ojushminald

  • Пользователь
  • 152 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 April 2025 - 13:44

Забавно, что про Canon забыли почти сразу.

Про Сньки выше - 7-ки 1 и 2 , кушавшие этих устриц говорят что с цветом проще было разобраться нежели 3-я и дале.

Panas S1 хорош, как и Pentxax 645, тем что в случае чего от хулюганов можно отмахаться, что той булавой.

Был когда-то S5, с дуру сменял на R6, рад "возвращению" на S1.
Объективы теперь много кто строгает для них.
А когда мне тяжело S1 нести, то и S5 - теперь так, увы

#113 Valentino

  • Пользователь
  • 693 сообщений

Отправлено 11 April 2025 - 14:14

Просмотр сообщенияBlooming Soul (10 April 2025 - 21:46) писал:

...
Nikon просто уже не ставит такие убогие экраны в актуальные полнокадровые модели.
...
Не знаю, что там у Сони, но загляните по-возможности в ЭВИ Canon R5 (даже первого), возможно, планка "убогости" сместится :)
Я после R5 первое время в ЭВИ Zf смотреть не мог, позже привык)) Хотя это вполне современная камера. Поначалу мне и телевизор R5-го казался печальным после ОВИ, но в сравнении с Никоном это просто другой уровень)

#114 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2986 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 11 April 2025 - 14:24

Просмотр сообщенияValentino (11 April 2025 - 14:14) писал:

Не знаю, что там у Сони, но загляните по-возможности в ЭВИ Canon R5 (даже первого), возможно, планка "убогости" сместится :)
Я после R5 первое время в ЭВИ Zf смотреть не мог, позже привык)) Хотя это вполне современная камера. Поначалу мне и телевизор R5-го казался печальным после ОВИ, но в сравнении с Никоном это просто другой уровень)
Я не спорю. Есть и получше варианты. Просто на тот момент взял за 94 новый Z6. Альтернатив не так много было с такими характеристиками.

А так сейчас вышел Z6 III - там видик прокачали впервые за все годы Z-системы.
На бумаге не уступает R5 II.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 11 April 2025 - 14:38


#115 KNA

  • Модератор
  • 17908 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 April 2025 - 14:26

Просмотр сообщенияskyer (11 April 2025 - 09:35) писал:

Короче, всё же лучше, чем К-1 со сторонним ФЭ, для мануальщины ничего не придумали ))
(меланхолично) Если забыть про классические параллаксные дальномерки...

#116 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2986 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 11 April 2025 - 14:32

Просмотр сообщенияKNA (11 April 2025 - 14:26) писал:

(меланхолично) Если забыть про классические параллаксные дальномерки...
С ними свои нюансы тоже есть. Они заточены под 35-50mm объективы.

#117 KNA

  • Модератор
  • 17908 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 April 2025 - 14:42

Blooming Soul, у меня на М8.2 рамочки 24-28-35-50-75-90. И с Voigtlander 75/2.5 никаких проблем не наблюдается. С более длинными телевиками уже может быть паршиво. Но не очень то и хотелось :)

#118 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2986 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 11 April 2025 - 14:43

Просмотр сообщенияKNA (11 April 2025 - 14:42) писал:

Blooming Soul, у меня на М8.2 рамочки 24-28-35-50-75-90. И с Voigtlander 75/2.5 никаких проблем не наблюдается. С более длинными телевиками уже может быть паршиво. Но не очень то и хотелось :)
это там вроде матрица ржавеет?

#119 KNA

  • Модератор
  • 17908 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 April 2025 - 15:17

Blooming Soul, не угадали :) У М9.

#120 skyer

  • Пользователь
  • 5835 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 11 April 2025 - 15:31

Просмотр сообщенияKNA (11 April 2025 - 14:26) писал:

(меланхолично) Если забыть про классические параллаксные дальномерки...
У меня опыт с дальномерками мизерный. Есть Искра и как-то раз заглянул в какой-то ФЭД или Зоркий. В Искре хоть что-то ещё видно, а в малоформатном аппарате было совсем печально. Но в Лейках, наверное, чуть получше )





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных