Сообщений в теме: 317

[kastasir]

Lucky IL (22 February 2023 - 16:57) писал:

..........
В этом плане Пентакс менее предсказуем чем Никон, например. Я думаю это связано напрямую с тем, что модуль АФ Никона получает уже стабнутую картинку с телевика и ему не нужно думать перемещается ли птичка от одной точки фокуса в другую изза ее собственного перемещения или у фотографа тремор чрезмерный. Думаю ФАФ это предвидеть не может в принципе.
Потом я еще попробовал 500/5.6 (размером с 24-70) ................

Про теле-стаб убедительно.
А про 500/5.6 попытался найти в размерах 24-70, не получилось. Нашёл только AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR , но размеры как у нашего 150-450, но на 600гр легче это да! Но и дороже в два раза!

Сообщение отредактировал kastasir: 22 February 2023 - 22:48

[хачита]

Мне кажется у Пентакса проблема системная - Рико просто неинтересно фотоподразделение, оно существует по принципу " пусть само сдохнет, добивать жалко", а косвенно на это указывает перспектива выпускать зеркало, да еще и широким форматом в 2023 году... это кем надо быть то? На каком таком необитаемом острове существовать что бы настолько быть гиком? На какую пользовательскую нишу рассчитана эта камера, сколько они планируют их продать что бы хотя бы выйти в ноль? С одной стороны какое дело до их проблем, но с другой стороны - это проблема поклонников Пентакса, именно на них отразится ценовая и аппаратная часть продукта. Мне поверьте не хочется хаять систему на которой вырос, но как пользователь могу сказать исходя из опыта ( щас меня будут ненавидеть) знаменитые лимы - рекламная пустышка, бо на каждой системе - Канон, Никон, Сони, Фуджи есть линзы , даже сторонних производителей которые просто лучше во всем лимов, включая цену и без всякого пафоса, но что еще смешно, что на К байонете их нет и не предвидится. Т.е. диада тушка-оптика на Пентаксе в современном мире это нечто архаичное и неконкурентное, или как говорят еще " для любителя". Единственный лучик света в этом Аду - камеры GR но они..упс... беззеркалки. О ла ла... ))

[skyer]

sledz (22 February 2023 - 18:28) писал:

Так что у меня все хорошо, за меня не переживайте. За Пентакс лучше переживайте)

А что за него переживать? Я видел тысячи, если не миллионы, всяких отличнейших фотографий, снятых в "до-АФ" эпоху на технику, которая по техническим характеристикам намного хуже той Пентаксовской, что у меня есть. При этом мои фотографии хуже. Отсюда вывод - причина неудачных фотографий лежит далеко не в технике.

[skyer]

хачита (23 February 2023 - 00:34) писал:

знаменитые лимы - рекламная пустышка, бо на каждой системе - Канон, Никон, Сони, Фуджи есть линзы , даже сторонних производителей которые просто лучше во всем лимов, включая цену и без всякого пафоса

Да, да... Лейки тоже пустышки. И Цейссы. Без АФ, дорогие, пафосные...

[Valentino]

Ещё в «сытые» 90-к в рекламных проспектах Пентакса было написано, что он не стремится к раздуванию номенклатуры оптики, а ограничивается необходимым и достаточным ассортиментом. Есть всё необходимое, что тогда, что сейчас. Нужен 17/2,8? Пожалуйста, на ФФ 15-30/2,8 или отличнейший Лим 21/2,4. На кропе - 11-18/,2,8. По фокусным закрыт весь диапазон на 99%, кроме узкоспециализированных позиций типа 14/1,4 или 600/2,8(образно говоря).
У Пентакса всегда был свой путь, и ждать от него характеристик Никона/Кэнона/кого-то ещё не стОит. Если нужны 24/1,4, 200/2 и тп - велкам в упомянутые фирмы. Сигма им в помощь со своим мертвым рисунком. Автофокуса у Пентакса не было в 90-х, нет и сейчас, это нормально. Поэтому с необходимостью снять резко глаз пикирующего ястреба - лучше обратиться к К/Н/С.
За то есть у Пентакса отличный цвет, которого никогда не было у Никона, красивая картинка оптики лимов с их «фиолетовой каймой». Новая оптика Пентакса конечно тоже суховата, тем более тамроновская, но Лимы уж отличные, новые в том числе.
Проблема на мой взгляд в том, что фотографы, желающие топовых характеристик камер и оптики типа Никона, ждут их от Пентакса. Этого не было и не будет никогда, иначе Пентакс смешался бы с серой массой остальных производителей и потерял бы всякую конкурентоспособность.
Насчет обновления К-1 могу сказать одно - поставьте новый АФ-модуль, матрицу не трогайте. Совсем. Ну ещё хорошо бы сверху большой нормальный ЖК-дисплей вместо этих колёс, и отдельную кнопку для стаба. Всё. По оптике - мне лично хотелось бы реинкарнации звезды 28-70/2,8. Все-же она шедевральна, не хуже лимов. У меня была 2 года, но что-то поторопился - продал, не хватало точности АФ и резкости в репортажной съёмке. А сейчас смотрю старые фото- цвет, рисунок у неё великолепны, от 28 и до 70. На 70 за счет лёгкого софта она мне даже нравится больше 77 Лима.
Обсуждение цен вообще бессмысленно, тк у Пентакса другие объёмы производства и главное, другие потребители.
Мои родственники/друзья, глядя на мои фотки с разных камер говорят - вот ЭТИ- красивые. И эти фото с Пентакса. И этим всё сказано.

[Lucky IL]

kastasir (22 February 2023 - 22:47) писал:

Про теле-стаб убедительно.
А про 500/5.6 попытался найти в размерах 24-70, не получилось. Нашёл только AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR , но размеры как у нашего 150-450, но на 600гр легче это да! Но и дороже в два раза!

Пардоньте, писал про 500/5.6, а в голове было 300/4. Но тем не менее 300/4 с 24-70 почти, а 500/5.6 почти с 70-200 и они со стабом.
И потом берем Пентакс 560/5.6 (3 кг, 520х130 у Пентакса против 1,5 кг 240х106 у Никона, 150-450 2 кило и 240х95) и сравниваем размеры и цены

Прикрепленные изображения

• 

[sledz]

Valentino (23 February 2023 - 03:43) писал:

Ещё в «сытые» 90-к в рекламных проспектах Пентакса было написано, что он не стремится к раздуванию номенклатуры оптики, а ограничивается необходимым и достаточным ассортиментом. Есть всё необходимое, что тогда, что сейчас. Нужен 17/2,8? Пожалуйста, на ФФ 15-30/2,8 или отличнейший Лим 21/2,4. На кропе - 11-18/,2,8. По фокусным закрыт весь диапазон на 99%, кроме узкоспециализированных позиций типа 14/1,4 или 600/2,8(образно говоря).
У Пентакса всегда был свой путь, и ждать от него характеристик Никона/Кэнона/кого-то ещё не стОит. Если нужны 24/1,4, 200/2 и тп - велкам в упомянутые фирмы. Сигма им в помощь со своим мертвым рисунком. Автофокуса у Пентакса не было в 90-х, нет и сейчас, это нормально. Поэтому с необходимостью снять резко глаз пикирующего ястреба - лучше обратиться к К/Н/С.
За то есть у Пентакса отличный цвет, которого никогда не было у Никона, красивая картинка оптики лимов с их «фиолетовой каймой». Новая оптика Пентакса конечно тоже суховата, тем более тамроновская, но Лимы уж отличные, новые в том числе.
Проблема на мой взгляд в том, что фотографы, желающие топовых характеристик камер и оптики типа Никона, ждут их от Пентакса. Этого не было и не будет никогда, иначе Пентакс смешался бы с серой массой остальных производителей и потерял бы всякую конкурентоспособность.
Насчет обновления К-1 могу сказать одно - поставьте новый АФ-модуль, матрицу не трогайте. Совсем. Ну ещё хорошо бы сверху большой нормальный ЖК-дисплей вместо этих колёс, и отдельную кнопку для стаба. Всё. По оптике - мне лично хотелось бы реинкарнации звезды 28-70/2,8. Все-же она шедевральна, не хуже лимов. У меня была 2 года, но что-то поторопился - продал, не хватало точности АФ и резкости в репортажной съёмке. А сейчас смотрю старые фото- цвет, рисунок у неё великолепны, от 28 и до 70. На 70 за счет лёгкого софта она мне даже нравится больше 77 Лима.
Обсуждение цен вообще бессмысленно, тк у Пентакса другие объёмы производства и главное, другие потребители.
Мои родственники/друзья, глядя на мои фотки с разных камер говорят - вот ЭТИ- красивые. И эти фото с Пентакса. И этим всё сказано.

Попробую сделать "выжимку": этого нет, сего - нет, вот этого никто и не обещал никогда. Ну а мне и не надо. Зато у них там...одни пи.. в смысле"мертвые" рисунки. Цену не обсуждаем. Чего ее обсуждать и так понятно, что она неадекватна) И вообще: не нравится -валите отсюда. Что-то мне вот это вот все напоминает..)

[Lucky IL]

Valentino,
То есть вам желать реинкарнации *28-70 можно и это норм, а остальным желать реинкарнации *24/2, 50/1.2, *135/1.8, *300/2.8, *600/4, *250-600 и пр пр нельзя и они должны обратиться к КНС? Это ли не была раздутая номенклатура, а сейчас дефицит?
У системы, которая внедрила автофокус и у СФ камер которой первой появился вменяемый АФ на цифре (больше 1 точки) никогда не было автофокуса?
Если цвет с Пентакса это вожделенный грааль, то где продажи и почему все не на Пентаксе? Может это просто набор цифр и характеристик (которые уже несколько производителей матриц для Пентакса повторяют пару десятилетий), которые можно накрутить в конверторе? Конечно лучше новые пресеты ограничить по объективам, а некоторые вообще продавать
Если лимы такие "лимовские", то почему не перевыпустить их под цифру полноценно, с PLM/DC, квик-шифтом и WR? Не этим ли сильна когда-то система была?
Если внедрили фишку пиксель-шифт - идите до конца, дайте её астрономам или по крайней мере не ограничивайте 30 сек.
Если внедрили Астро трекер, то развивайте дальше и поддерживайте (на заметку - он неприменим со сверхшириками с исправленной дисторсией, поэтому я молился на *фишай в роадмапе лет 5 назад, но он пропал) в том числе оптикой, "ультимативный объектив для астрофото в режиме астротрекера"! А по факту что *55, что старые 50,, что новый 35, что все лимы дают фиолетовую кайму вокруг звезд и остается только DFA50, DFA85, что явно перебор по цене.
У всех давно есть модификации камер под астро, кроме Пентакса. Астротрекер сразу теряет 70% эффективности.
Встроенный интервальный тросик не работает ни в астрогиде ни в режиме B
Протоколы все закрыты, сторонний софт никакой не хочет работать с камерами Пентакса, в итоге одни костыли.

Под СФ выпустить хороший ширик и сразу снять его с производства: 25/4 не надо, лучше 28-45/4.5 в 3 раза дороже и тяжелее. Да и вообще FA стекла норм, а то может и на А перейти, ведь автофокуса нет и не обещали. Так и оптику свежее 50 лет скоро не будут обещать...

[Frogfoot]

Sapiens (22 February 2023 - 10:48) писал:

С другой стороны, такого уникального стекла как 60-250 я не вижу ни в какой системе (по резкости на открытых и боке), хоть оно и считается устаревшим (про лимы я молчу, ваще старье ).

Когда у меня был 60-250, я тоже считал его суперзамечательным объективом... пока не купил Tamron 70-200/2.8 G2 (под Никон). У которого и боке замечательное и с резкостью на открытой все отлично, и нет падения контраста на открытой (что, увы, есть у 60-250) и 2,8 против 4, и полнокадровый, а не кропнутый, и стоит почти в 2 раза дешевле - на сдачу можно тушку взять, даже полнокадровую, если б.у.
Так что уникален 60-250 только по диапазону фокусных.

[хачита]

Valentino сказал:

Автофокуса у Пентакса не было в 90-х, нет и сейчас, это нормально

Надеюсь это сказано с иронией. ))) У вас там вообще мне кажется оооочень много иронии

Сообщение отредактировал хачита: 23 February 2023 - 10:40

[хачита]

sledz сказал:

Попробую сделать "выжимку": этого нет, сего - нет, вот этого никто и не обещал никогда. Ну а мне и не надо. Зато у них там...одни пи.. в смысле"мертвые" рисунки. Цену не обсуждаем. Чего ее обсуждать и так понятно, что она неадекватна) И вообще: не нравится -валите отсюда. Что-то мне вот это вот все напоминает..)

sleds пардон не та кнопка нажалась ...

[Blooming Soul]

У Pentax много недостатков, но к нему у меня лично лежит душа.
Так бывает, что выбор мы делаем подчас нерациональный, по душе.
Но конечно, если вы случайный пассажир в этом поезде, то милости просим на выход.
Зачем при этом годами ныть? Японцы вас не прочитают, да и они сами скорее всего всё знают чего и как. А остальным не особо это приятно читать.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 23 February 2023 - 11:42

[хачита]

Blooming Soul сказал:

Зачем при этом годами ныть?

Вы знаете это кстати интересный момент. При каждом выходе новой камеры Рико она большинством поклонников Пентакса встречается с негативом и раздражением, надо сказать что мои знакомые на Фуджи и Сони про Никон не знаю, воспринимают новинки с воодушевлением обсуждая достоинства перед предыдущим поколением. Про новую оптику вообще молчу. Что то не так в Датском королевстве .

[Blooming Soul]

Потому что на этом форуме сформировалось болевое тело из ворчунов. Это их и притягивает сюда к сожалению.
На это есть объективные причины.
Но я считаю что если вы что-то имеете, то это должно приносить свою отдачу, даже радость.
Иначе, стоит с этой вещью расстаться, а не питать болевое тело из таких же ворчунов.
Да Pentax неоднозначная марка.
Есть много недостатков, но есть и за что его любить.
Поэтому, такую позицию сделать из форума болевое тело недовольных, я считаю глубоко ошибочной.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 23 February 2023 - 11:58

[хачита]

Тут с вами полностью согласен! ))

[sledz]

Blooming Soul (23 February 2023 - 11:33) писал:

А остальным не особо это приятно читать.

Футофорум не совсем правильное место для психотерапии) Пожалуйста, не говорите ничего плохого о фирме, а то у меня настроение портится!)) Если настроение портится, то значит правду говорю, это вам любой психолог скажет)

[Blooming Soul]

sledz (23 February 2023 - 13:02) писал:

Футофорум не совсем правильное место для психотерапии) Пожалуйста, не говорите ничего плохого о фирме, а то у меня настроение портится!)) Если настроение портится, то значит правду говорю, это вам любой психолог скажет)

Не совсем так.
Есть такое понятие как баланс.
Любое вещество может послужить как на пользу, так и во вред.
Если вы съедите 9 кг гречки за один раз, то можете и откинуться. Хотя гречка справедливо считается в России полезной, и мало чем заменимой едой.
Если этот форум посвящён технике Pentax, то по идее присутствовать здесь должны те, кому она интересна в первую очередь, а не те, кто её проклинает.
Это разумно на мой взгляд.

Это вообще ко всему относится, к стране вот например, в которой живёшь, женщине и т д, и т п...

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 23 February 2023 - 13:11

[Valentino]

Lucky IL,
да, мотор в лимах не помешал бы, согласен. Автофокус мазал что тогда, что сейчас, я об этом.

[Tin]

Valentino (23 February 2023 - 14:47) писал:

Lucky IL,
да, мотор в лимах не помешал бы, согласен. Автофокус мазал что тогда, что сейчас, я об этом.

Датчики автофокуса на матрице нужны еще, чтобы в LV, например, хорошо работал. Возможно, сделают, ждать не привыкать.. А так, можно оптику на сони поставить и будет автофокус по глазам.. с лимами и зведами (некоторыми..)

Сообщение отредактировал Tin: 23 February 2023 - 15:11

[Aleksandr_III]

Tin (23 February 2023 - 15:10) писал:

Датчики автофокуса на матрице нужны еще, чтобы в LV, например, хорошо работал. Возможно, сделают, ждать не привыкать.. А так, можно оптику на сони поставить и будет автофокус по глазам.. с лимами и зведами (некоторыми..)

А вот по моим наблюдениям, эти самые датчики не лучшим образом влияют на цвет, особенно в части скин тонов, которые начинают как бы "уходить в серые тона". А в последних модификациях это вроде как бы побороли, но цвет начинает гулять в перенасыщенность.

[Tin]

Aleksandr_III (23 February 2023 - 16:44) писал:

А вот по моим наблюдениям, эти самые датчики не лучшим образом влияют на цвет, особенно в части скин тонов, которые начинают как бы "уходить в серые тона". А в последних модификациях это вроде как бы побороли, но цвет начинает гулять в перенасыщенность.

Не могу понять, как они вообще на цвет должны влиять, чисто технически. Ну есть на матрице где -то дополнительно отдельные светоприемники, используемые для автофокуса. С другой стороны, у Olympus, например, и чисто контрастный автофокус очень хорош.
Фазовый закалочный автофокус если рассмотреть, например, Canon 5DM3 очень хорош, на мой взгляд, очень надежен.
Думаю, Pentax еще поборется, как .. последний из могикан..

Сообщение отредактировал Tin: 23 February 2023 - 17:08

[Sapiens]

Frogfoot сказал:

Когда у меня был 60-250, я тоже считал его суперзамечательным объективом... пока не купил Tamron 70-200/2.8 G2 (под Никон). У которого и боке замечательное и с резкостью на открытой все отлично, и нет падения контраста на открытой (что, увы, есть у 60-250) и 2,8 против 4, и полнокадровый, а не кропнутый, и стоит почти в 2 раза дешевле - на сдачу можно тушку взять, даже полнокадровую, если б.у. Так что уникален 60-250 только по диапазону фокусных.

Вот отзыв 11 летней давности из журнала профото посвященному обзору 60-250, стекло другое, но прикольно: "Если сравнивать с системой Кэнон, то защитник "лидера рынка" может сказать что 70-200 4 без стаба в 2 раза дешевле, но ему можно возразить, что 92-383 куда шире чем 115-320 и то что у системы Пентакс есть куда более актуальный для таких задач 50-135, который к тому-же меньше и обладает большей светосилой"

[хачита]

Очередное безумие https://photowebexpo...-iii-monochrome если учесть что любая "цветная" матрица вообще то грубо говоря черно белая, то... нафига???? Да еще за цену современной полнокадровой и беспроблемной беззеркалки от любого бренда.

Сообщение отредактировал хачита: 13 April 2023 - 18:00

[올드보이]

хачита (13 April 2023 - 17:57) писал:

Очередное безумие https://photowebexpo...-iii-monochrome если учесть что любая "цветная" матрица вообще то грубо говоря черно белая, то... нафига???? Да еще за цену современной полнокадровой и беспроблемной беззеркалки от любого бренда.

я бы купил

[sledz]

Кто-нибудь может мне объяснить в чем преимущество черно-белой матрицы перед цветной? Я не понмаю. Пока что мне видится только недостаток: при переводе цветного изображения в черно-белое в редакторах можно работать с яркостью каждого конеретного цвета, здесь же ты на выходе получишь уже готовую некую стандадртную картинку, обрабатывать которую будет сложнее.

[KNA]

sledz, нет цветных фильтриков перед пикселями. Так что не будет пересчёта байеровской матрицы в пиксели монитора. Выше детализация и выше чувствительность. Дальше уже от задач зависит. Мне, например, было бы интересно попользовать такую штуковину в деле. А дальше уже делать какие-либо выводы. Но основной камерой точно не станет.

[РыбакШу]

хачита (13 April 2023 - 17:57) писал:

Очередное безумие https://photowebexpo...-iii-monochrome если учесть что любая "цветная" матрица вообще то грубо говоря черно белая, то... нафига???? Да еще за цену современной полнокадровой и беспроблемной беззеркалки от любого бренда.

Абсолютно нишевое решение.
Да и раньше нужно это было делать. Как обычно, Пентакс долго спит.

[Serg^]

sledz (13 April 2023 - 23:58) писал:

Кто-нибудь может мне объяснить в чем преимущество черно-белой матрицы перед цветной? Я не понмаю. Пока что мне видится только недостаток: при переводе цветного изображения в черно-белое в редакторах можно работать с яркостью каждого конеретного цвета, здесь же ты на выходе получишь уже готовую некую стандадртную картинку, обрабатывать которую будет сложнее.

А в чём преимущество чёрно-белой пленки перед цветной?
Кто купит эту камеру, достанет с полки запылившиеся цветные фильтры.

Кажется брошен вызов Лейке.

Сообщение отредактировал Serg^: 14 April 2023 - 11:15

[Tivanik]

Интересно, насколько байеровские фильтры уменьшают световой поток? На 1-2 стопа, если считать, что каждый фильтр пропускает треть света?

Сообщение отредактировал Tivanik: 14 April 2023 - 11:41

[©Андрей]

Serg^ (14 April 2023 - 11:15) писал:

Кажется брошен вызов Лейке.

Лейку (М11) прям порвали.., у неё верхнее ИСО 200 000, а у Пентакса 1 600 100