Сообщений в теме: 9448

[OGL]

Vlad_Biker (14 January 2021 - 16:02) писал:

"Разруха не в клозетах, а в головах!"

В вашей, видимо, тоже. Вы уже прямо там, откуда всё в вашей жизни начинается, эту возможность себе закрыли. И говорите "это государство"... Нет, это Вы. Государство - это ВЫ!

как вы себе представляете развитие науки современной без вменяемого финансирования, без вменяемой системы управления, в условиях капитализма "российско-феодального толка", где телега поставлена впереди лошади? то есть те, кто финансируют хотят зарабатывать деньги на прикладной науке без теоретической.
более того, они даже не хотят прикладывать усилия для коммерциализации изобретений.
прекрасный пример это Роснано и Сколково. если вы ничего не знаете об этих проектах и как они реализованы, то советую ознакомиться.

я скажу больше - большая часть российских научных сотрудников в регионах просиживают штаны. и я могу привести примеры этого.
минимум или полное отсутствие живых идей. а кто не хочет прозябать и имеют мозги - либо уезжают на Запад либо (иногда) в Москву.

Сообщение отредактировал OGL: 14 January 2021 - 16:44

[Vlad_Biker]

OGL (14 January 2021 - 16:29) писал:

возможность чего себе я закрыл? пойти в науку? ну, мне не 16 лет.

Нет. Вы для себя потеряли это

OGL (14 January 2021 - 13:11) писал:

в России наших дней невозможно.

Vlad_Biker (14 January 2021 - 13:00) писал:

увлекать надо с детства, причем с возможностью выбора.

Вы ведь тоже чем-то занимаетесь, если вам интересно то, чем вы занимаетесь, можете об этом рассказывать. Даже детям, в школах, в рамках договорённости с пед. составом.

[alligatory]

wowk (14 January 2021 - 10:48) писал:

Ну да. Как Ломоносов. Он по сути таким и был, пока Сталин не назначил его "великим русским ученым".

"Яркий пример «универсального человека» (лат. homo universalis): энциклопедист, физик и химик (он вошёл в науку как первый химик, который дал физической химии определение, весьма близкое к современному, и предначертал обширную программу физико-химических исследований^[8][9][10]; его молекулярно-кинетическая теория тепла во многом предвосхитила современное представление о строении материи и многие фундаментальные законы, в числе которых одно из начал термодинамики^[11]).
Основоположник научного мореплавания и физической химии^[12]; заложил основы науки о стекле.
Астроном (открыл наличие атмосферы у планеты Венеры^[13][14][15]), приборостроитель, географ, металлург, геолог. Он же поэт, художник, филолог, генеалог, историограф; поборник развития отечественных науки, экономики, образования (разработал проект Московского университета, впоследствии названного в его честь). Внёс также большой вклад в развитие риторики. "
Из Википедии. Дело Сталина живёт.

Сообщение отредактировал alligatory: 14 January 2021 - 17:44

[OGL]

alligatory (14 January 2021 - 17:41) писал:

Дело Сталина живёт.

да в принципе придумал почти все.

Vlad_Biker (14 January 2021 - 17:02) писал:

Нет. Вы для себя потеряли это

что ЭТО? Мы как один умрем в борьбе за ЭТО? мое образование предполагало три главных пути
1. Институт истории, археологии и этнографии народов Дальнего Востока ДВО РАН
2. Преподавать в ДВГУ
3. Работать в ФСБ
Остальное было прикладное и коммерческое...Со временем, попробовав некоторые основные пути, я просто стал свободным человеком, который никому не подчиняется и ни на кого не работает. Вот мой выбор.
А та наука, которой я пытался заниматься, вообще никому не нужна в России. Ровным счетом никому. Разве что тем увлеченным на всю голову книжным червям - это на уровне какого-то невероятно глубокого интереса к весьма специфическим вещам. Я считаю, что ученый это человек особого склада и менталитета. Невозможно искусственно создать ученого или писателя. Нельзя выучить на ученого.

В России даже уничтожена сеть магазинов Академическая Книга. Осталось три магазина в Москве, два в Питере и один в Красноярске (чудо какое-то).

В России на 100 000 населения в 3 раза меньше ученых, чем в Израиле, Швеции, Дании, Южной Корее, кстати. В 2.5 раза меньше, чем в Японии.
Просто вложений в науку и большого количества учёных недостаточно, важны ещё и фундаментальные институты,
на которых построено общество в конкретной стране.

Только тогда вложения в науку будут экономически оправданы. Но получается, что в России и вложения неэффективны и недостаточны, и ученых немного. Нету культа науки в России, если хотите.
Нету эффективной системы управления. И нет самого главного - системы
власти, которая бы была ориентирована как на научные достижения
фундаментального толка, так и коммерциализацию прикладных изобретений, инноваций.
В СССР культ науки был, с перекосами и прочее, но наука была престижна.

вот шутки (в которых лишь доля шутки) Чубайса



вот рассуждения об инновациях - именно так - власть хочет молоко без коровы, либо телегу впереди лошади.



поэтому разруха не в наших головах, в совсем других.

есть большая разница - стать научным сотрудником и стать ученым, который сможет чего-то достичь и это будет востребовано и нужно. в России это достигается через преодоление трудностей там, где их быть не должно. При таком подходе эффективность работы даже талантливого человека будет крайне низка.

почему в СССР ученых выделили в особую касту с особыми условиями жизни. специальные научные городки с полным обеспечением. один из таких - это где прошло часть моего детства.
настоящие ученые люди не вполне от мира сего, даже нередко с психическими проблемами, крайне необычные и оригинальные, многие просто фрики, говоря современным языком - я это утверждаю совершенно однозначно, я видел их немало, и общался с ними,
и им нужны благоприятные условия для повседневной жизни, работы и отдыха, чтобы они работали исключительно МОЗГАМИ. и чтобы они его могли в той или иной степени контролировать.

есть ли подобные условия сейчас? наследие СССР осталось лишь отчасти, но времена изменились, установки, политическая и экономическая система.
понятия "благо человека" как такового нет в государственной доктрине. нет цели процветания и благосостояния всех граждан России. нет цели культурного, эстетического развития. нет цели иметь образованную, здоровую и умную нацию.
де-факто, на мой взгляд, идет, главным образом, тихий геноцид нации. и управляет этим, безусловно, нынешняя власть.

у этой системы нет иных целей, кроме власти ради власти.



Cистема которую приняли на Руси в качестве государственного устройства от Золотой Орды, по своей сути глубоко порочная по своему духу.
И даже Византия тут вторична.Там, по крайней мере, христианство не было ТОЛЬКО фетишем, которым прикрывали государство. Понимание монархии в Риме и Византии было отличным от ордынского. Хотя, к сожалению, и там это понимание было искажено. Тем не менее христианство в Византии всё-таки не было ниже государства. Император или патриарх-еретик сразу становился в глазах большей части народа никем. Его по закону можно было свергать. У русских такой парадигмы монархии никогда не было. Но сакрализация власти императоров в Византии существовала.
Тем не менее византийское устройство лишь косвенно подтвердило выбор Ивана III, который опирался на ордынскую модель.
А суть этого государственного устройства проста:
1. Централизация власти в одних руках. Единственный лидер, государь, кесарь, царь.
2. Обожествление его власти и сакрализация самого лидера.
3. Сакрализация государства.
4. Люди - придаток государства, являются его слугами.
Для того, чтобы эта система поддерживалась, нужно периодическое участие в войнах. Или организация военных конфликтов. В современном мире дополнительно к этому - активная пропаганда, манипуляция сознанием, и весь широко известный набор из Замятина и Оруэлла.
Вся история русских правителей вовсе не история каких-то особенных упырей, злодеев, негодяев, убийц, а самых обыкновенных последователей традиции, как ни цинично это звучит. Иное государственное устройство не позволит обогащаться и наслаждаться властью в полной мере. Цель власти только власть. Корень же всех зол - сребролюбие. Страсть страстей.
Эта система жизнеспособна, однако, она никакого развития не приносит, кроме обогащения приближенных к императору. Интересы людей в этой системе учитываются лишь в узких границах, чтобы не допустить бунта и серьезного возмущения властью.

Сообщение отредактировал OGL: 14 January 2021 - 18:40

[. /]

alligatory (14 January 2021 - 17:41) писал:

"Яркий пример «универсального человека» (лат. homo universalis): энциклопедист, физик и химик (он вошёл в науку как первый химик, который дал физической химии определение, весьма близкое к современному, и предначертал обширную программу физико-химических исследований^[8][9][10]; его молекулярно-кинетическая теория тепла во многом предвосхитила современное представление о строении материи и многие фундаментальные законы, в числе которых одно из начал термодинамики^[11]).
Основоположник научного мореплавания и физической химии^[12]; заложил основы науки о стекле.
Астроном (открыл наличие атмосферы у планеты Венеры^[13][14][15]), приборостроитель, географ, металлург, геолог. Он же поэт, художник, филолог, генеалог, историограф; поборник развития отечественных науки, экономики, образования (разработал проект Московского университета, впоследствии названного в его честь). Внёс также большой вклад в развитие риторики. "
Из Википедии. Дело Сталина живёт.

Время учёных энциклопедистов давно и безвозвратно ушло. По тому что современная наука столь серьёзно углубилась в мироздание, что сейчас те начала термодинамики которые открывали учёные того времени, проходят в школе. законы Максвелла, Ома, уравнения Фарадея, труды Вольта, Ампера, и так далее это сейчас физика школьных учебников.
Сейчас просто физика и просто химия можно сказать уже закрытые науки. Все научные открытия делаются на стыках наук, и вся фундаментальная наука сейчас тоже там же обитает. И на стыках не просто 2х наук, а 3х и более иногда. И здесь любой учёный универсал, даже уровня Леонардо, просто сольёт по очкам узкопрофильному специалисту который со студенческой скамьи уже встал на путь специализации. А чтобы встать на этот уровень специализации его ещё из школы выпустили маленьким таким учёным энциклопедистом.

Ломоносов наверное был последним по настоящему учёным энциклопедистом.

[lucky_loser]

Цитата

Норвежские медики выясняют обстоятельства смерти 23 человек вскоре после их вакцинации от коронавируса американо-немецким препаратом Pfizer... ...Причины летального исхода у 13 пациентов уже удалось установить. Прямую связь с использованием вакцины Pfizer в агентстве не отрицают. Там рассказали, что во всех случаях речь идет о пожилых людях старше 80 лет (судя по всему - об обитателях домов престарелых, которых начали прививать первыми). Они страдали хроническими заболеваниями, которые обострились вследствие "обычных побочных действий вакцины".

Ну нам то че? У нас ж не пфайзер какой нить. У нас все изучено и обосновано. Это ж удел шизофреников побочек опасаться.

[Réaumur-Sébastopol]

Это конечно злая ирония, что риски ковида растут с возрастом, но и риски вакцинации тоже ((

[Стас]

При том что побочки от вакцинации намного опаснее самого ковида. От него в большинстве случаев пневмония, при своевременном обращении вылечивается. А вот от осложнений от вакцины, Бог его знает откачают или нет. А какие от неё будут последствия в долгосрочной перспективе, кто знает? Наверное только Чубайс, итп элита.

Сообщение отредактировал Стас: 14 January 2021 - 22:23

[wowk]

alligatory сказал:

Из Википедии.

Да кто же тут будет со "Святым Писанием" спорить? - Религиозные тексты обсуждению не подлежат!

Лучше поименуйте мне конкретные его научные открытия, и я уйду отсюда просвещённый.

Да, он был хороший администратор, менеджер и пройдоха.

Привез из Европы мозаику, выцыганил у Екатерины кучу бабла в кредит на производство её в России, а потом эти деньги таинственным образом исчезли непонятно куда. Той мозаики никто так и не увидел.

А с какого перепугу он решил, что Северный Ледовитый океан свободен ото льда выше восьмидесятой широты и путь в Китай и Индию надо проложить через него?

Опять Катерине голову задурил, деньги выбил и отправил Чичагова достичь Тихого океана в обход Шпицбергена, Гренландии и Северной Америки (!!! - там и сейчас даже ледоколы не ходят ). В 1765 году, летом. Тот за Шпицбергеном естественно уткнулся в многолетние непроходимые льды и тем не менее - именно Чичагова обвинили в провале экспедиции. А Михайле - как с гуся вода.

[. /]

Стас (14 January 2021 - 22:23) писал:

При том что побочки от вакцинации намного опаснее самого ковида. От него в большинстве случаев пневмония, при своевременном обращении вылечивается. А вот от осложнений от вакцины, Бог его знает откачают или нет. А какие от неё будут последствия в долгосрочной перспективе, кто знает? Наверное только Чубайс, итп элита.

Глупости не говорите.

[Réaumur-Sébastopol]

Стас (14 January 2021 - 22:23) писал:

пневмония, при своевременном обращении вылечивается

Тююю. Но, впрочем, вольному воля.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 14 January 2021 - 23:17

[sledz]

Стас (14 January 2021 - 22:23) писал:

При том что побочки от вакцинации намного опаснее самого ковида. От него в большинстве случаев пневмония, при своевременном обращении вылечивается. А вот от осложнений от вакцины, Бог его знает откачают или нет. А какие от неё будут последствия в долгосрочной перспективе, кто знает? Наверное только Чубайс, итп элита.

Вы похоже застряли в своих знаниях о ковиде на уровне февраля-марта 2020 года. Да и те, видимо, были почерпнуты из программы Малышевой по 1-му каналу, когда главенствовала политика партии -что это у них там ковид и люди умирают, а у нас все хорошо)

Сообщение отредактировал sledz: 14 January 2021 - 23:24

[wowk]

Стас сказал:

При том что побочки от вакцинации намного опаснее самого ковида.

!"Химтрейл" очередной. Дремучее кликушество - тот случай, когда мнение с успехом заменяет знания.

У нас врачи переболевшие и выжившие - в очередь на вакцину стоят, потому как через два месяца после заболевания им уже вроде как и можно будет прививаться.

Очень сильно не хотят этой пакостью по второму кругу опять болеть.

[Réaumur-Sébastopol]

ЖилБыл (14 January 2021 - 18:01) писал:

Сейчас просто физика и просто химия можно сказать уже закрытые науки.

Да-да. Дираку, что ли, в начале учебы кто-то из профессуры попенял - -зачем, мол, пошел в физику, науку которая практически завершена?

Представление о движение материальной точки со времен Ньютона конечно не поменялось. А вот описать поведение, пардон, струи, или кучи песка так толком никто и не умеет. Ну ладно, может это сложно и нет аналитического подхода, кто знает. Но вот в КЭД так следом за Фейнманом и сокращают бесконечности в правой и левой частях уравнения. И уж это точно дурь. Но никто ничего уже лет 50 сделать не может.

[Don Quijote]

Страшная болезнь. Вот Грачевский умер. Причем читаешь что у него происходило и мурашки по коже, потому что сам это переживал с близкими людьми. Уже год прошёл как весь мир борется с этой гадостью, а чем и как лечить так и не придумали.

[. /]

Jacques Bonsergent (15 January 2021 - 00:24) писал:

Да-да. Дираку, что ли, в начале учебы кто-то из профессуры попенял - -зачем, мол, пошел в физику, науку которая практически завершена?

Представление о движение материальной точки со времен Ньютона конечно не поменялось. А вот описать поведение, пардон, струи, или кучи песка так толком никто и не умеет. Ну ладно, может это сложно и нет аналитического подхода, кто знает. Но вот в КЭД так следом за Фейнманом и сокращают бесконечности в правой и левой частях уравнения. И уж это точно дурь. Но никто ничего уже лет 50 сделать не может.

Я не сказал - " окончательно закрытые науки", я сказал" можно сказать уже закрытые науки". Конечно, в каждой науке есть отдельные и весьма обширные области в которых ещё копать и копать, в той же химии - каталитическая химия вообще поле не паханое. А над отдельными проблемами в каждой из наук ещё наши правнуки наверное головы ломать будут.
Я о другом. Сейчас уже нет учёных которые занимались бы только одной абстрактной общей математикой, или химией, или физикой. Даже в рамках этих наук уже пошла серьёзная специализация и углубление в отдельную конкретную проблематику. И второй момент, даже от фундаментальной науки общество хочет результатов и ответов на современные вызовы. А значит и траты на научные исследования тоже будут контролируемы обществом.
Вот выше по странице жалуются, что на науку мало выделяется. Поверьте, на определённые научные изыскания выделяется более чем достаточно, особенно в оборонном аспекте. Многие учёные энциклопедисты прошлого вообще не получали ни от кого финансирования совсем. И свои изыскания делали на чистом энтузиазме. В том числе и на "финансовом энтузиазме". Сейчас на это выделяются деньги государства (общества) - сразу возникает множество вопросов: достаточно ли выделяются? выделяются на то ли? почему выделяются на именно это, а не на то? Кто это решает? И так далее.
А ещё лет так 100 назад, такая постановка вопроса вообще была бы смешной. "Что, деньги на исследование и описание поведения струи или кучи песка? Да вы сударь, пардон, совсем сума сошли?" Примерно так вам ответили бы тогдашние держатели финансов.
А вот деньги на химические изыскания эффективного производства синтетического бензина из угля, в стране где уголь есть, а нефти как то не очень - только в путь! Понимаете о чём я?
И сейчас тоже мало что поменялось, только сложнее всё стало.

Сообщение отредактировал ЖилБыл: 15 January 2021 - 01:03

[. /]

Don Quijote (15 January 2021 - 00:40) писал:

Страшная болезнь. Вот Грачевский умер. Причем читаешь что у него происходило и мурашки по коже, потому что сам это переживал с близкими людьми. Уже год прошёл как весь мир борется с этой гадостью, а чем и как лечить так и не придумали.

Грачевского жаль конечно, талантливый был человек. Но вот он фигура медийная и известная. О нем сми напишут, какие ни будь первые лица государства соболезнования выскажут.

А вы вот другую историю послушайте:

Будучи молодым ординатором пойти работать в ковидый госпиталь, не смотря на все меры предосторожности, таки подцепить эту заразу, заболеть самой, заболеть в тяжёлой форме не смотря на молодость, пролежать в том же госпитале на ИВЛ, оклематься более менее, уйти на реабилитацию, притащить эту заразу домой и через 2 месяца схоронить своего 62х летнего отца.

И таких историй

[Vlad_Biker]

OGL (14 January 2021 - 17:59) писал:

В России даже уничтожена сеть магазинов Академическая Книга. Осталось три магазина в Москве, два в Питере и один в Красноярске (чудо какое-то).

Если вы видите, что это ниша, то переосмыслите её, подстройте под современные реалии и, допустим, откройте онлайн магазин "академическая книга". Продвигайте этот вопрос.

OGL (14 January 2021 - 17:59) писал:

что ЭТО? Мы как один умрем в борьбе за ЭТО? мое образование предполагало три главных пути
1. Институт истории, археологии и этнографии народов Дальнего Востока ДВО РАН
2. Преподавать в ДВГУ
3. Работать в ФСБ

Забавно. Как вы умудрились прожить жизнь так, что вам и с подрастающим поколением поделиться нечем?

НУ да ладно.

Как я вижу диалог в целом?

Я говорю

Vlad_Biker (14 January 2021 - 13:00) писал:

увлекать надо с детства, причем с возможностью выбора.

Мне в ответ - проклятые ироды всё развалили!

Я говорю - вы всегда можете начать с себя и немного рассказать детям/подросткам, в рамках образовательного процесса, чем занимались вы, и как к этому пришли.

Вы же в ответ, как я это понял, опять "Мне рассказывать нечего, но - проклятая власть всё развалила!".


Как бы я о том, что да, всё не очень хорошо, но движение к лучшему начинается с себя (а не с соседа).

И не надо рассказывать про то, что власть всё развалила. Вы когда последний раз на выборах то были?

[Schwanz]

ЖилБыл сказал:

И таких историй

в отдельно взятых числах — да, кажется, что много.

[Аleph]

Просто для справки: когда я жил в Боулдере (Колорадо университет), у нас на сто тысяч жителей было 4 лауреата Нобеля, потом пять (химик приехал), а потом один из наших парней получил Нобеля сам. Мы все удивились. Кстати на моем любимом кладбище Боулдера захоронен Гамов и Дин Рид. Но, что характерно, наш универ по рейтингу на 93 месте, а по стоимости обучения на 5-ом. И если вы мне напишите в личку, я вам скажу, почему...

Сообщение отредактировал Pavel_Bykov: 15 January 2021 - 04:31

[Tin]

Pavel_Bykov (15 January 2021 - 04:30) писал:

у нас на сто тысяч жителей было 4 лауреата Нобеля

А сейчас в США больше чем в других странах заболевших и умерших от COVID-19 и 5-е место по количеству заболевших на 1 тыс. населения.

Сообщение отредактировал Tin: 15 January 2021 - 04:56

[Schwanz]

Tin сказал:

5-е место по количеству заболевших на 1 тыс. населения

7-е же

[Tin]

Schwanz (15 January 2021 - 05:06) писал:

7-е же

Да, но не принципиально меняет картину.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Tin: 15 January 2021 - 05:33

[Réaumur-Sébastopol]

Tin (15 January 2021 - 05:25) писал:

Да, но не принципиально меняет картину.

А Люксембург вообще №4, и как будто это что-то о нём говори.. Да и в Андорре неплохо вообще-то, хотя и далеко до Люксембурга.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 15 January 2021 - 05:50

[Réaumur-Sébastopol]

ЖилБыл (15 January 2021 - 01:02) писал:

абстрактной общей математикой

Математика с 19 века уже довольно специализированна, что уж.

[Tin]

Jacques Bonsergent (15 January 2021 - 05:48) писал:

А Люксембург вообще №4, и как будто это что-то о нём говори.. Да и в Андорре неплохо вообще-то, хотя и далеко до Люксембурга.

Карликовые государства с точки зрения статистики по странам можно не рассматривать и тогда 5 место у США, если не считать Люксембург карликовым.

Сообщение отредактировал Tin: 15 January 2021 - 06:07

[Réaumur-Sébastopol]

Pavel_Bykov (15 January 2021 - 04:30) писал:

Просто для справки: когда я жил в Боулдере (Колорадо университет), у нас на сто тысяч жителей было 4 лауреата Нобеля, потом пять

Не, ну я когда ночевал в общаге Консерватории, у меня вокруг тоже концентрация интересных и привлекательных личностей зашкаливала. Но это мало что говорило о популяции в среднем.

[Sapiens]

OGL, по поводу науки, абсолютно согласен со всеми Вашими выводами, имея возможность изнутри видеть этот процесс, я скажу, что сейчас основная проблема российской науки, не в ее текущем плачевном состоянии, а в отсутствии перспектив. У нас фактически нет смены в вузах. Самые "молодые" преподаватели с возрастом порядка за 50 лет, молодежи нет (в ведущих лабораториях ТГУ по естественным наукам есть уникальный коллектив - около 5 человек, но они работают под руководством зарубежного ученого и со временем подозреваю плавно "перетекут"). В лаборатории генетиков тоже есть несколько человек молодежи, и это все в направлении наук об окружающей среде большого исследовательского высокорейтингового вуза Сибири. В ТГПУ молодежи нет от слова совсем. В ближайшие десять лет вакансии появятся, но кто туда пойдет? В НИИ может лучше? Приведу пример моей дочери. Красный диплом магистратуры ТГУ, нашла место в НИИ Новосибирска. Зарплата 14 тысяч (без степени, но с учетом, что у нее уже есть публикации)), сейчас работает дистанционно, но в 21 году надо ехать, снимать жилье (стоимость скромного жилья = зарплате), обещают общежитие, но когда - это вопрос. В грантах пока не участвует, но гранты - это так, исполнители получают мало, сегодня есть завтра нет. Простите, какая к черту, академическая среда, если молодым ученым фактически есть не чего. Пока в науке России еще есть остаточный научный и людской потенциал СССР, она есть, но существовать Российской науке, ну порядка двух десятилетий, потом необратимый коллапс (если срочно ни чего не изменится - окончательно прервется преемственность научных кадров). Понизив ниже плинтуса статус преподавателей и ученых в обществе, власть имущие практически уничтожают науку, которая еще существует за счет колоссально задела, но и он кончается. И не надо комментариев по поводу, а что вы сделали для улучшения своего социального положения. Преподавателям и ученым просто некогда, выживают как могут на нескольких работах. Общество само должно определять, нужны ли образование и наука государству, что фактически равно вопросу - нужно ли нам само государство (в формате бензоколонки Россия не просуществует, так как открывать кранчик без посредников много желающих). Но, похоже в России выбор сделан и я сомневаюсь в перспективах этого государства. За державу обидно.

[Vlad_Biker]

Sapiens (15 January 2021 - 08:03) писал:

И не надо комментариев по поводу, а что вы сделали для улучшения своего социального положения. Преподавателям и ученым просто некогда, выживают как могут на нескольких работах. Общество само должно определять, нужны ли образование и наука государству, что фактически равно вопросу - нужно ли нам само государство (в формате бензоколонки Россия не просуществует, так как открывать кранчик без посредников много желающих). Но, похоже в России выбор сделан и я сомневаюсь в перспективах этого государства. За державу обидно.

Ну то есть выбор делают не сами ученые, а государство...?

По моему немного так:
Ученый (или тот, кому интересно развиваться в этом направлении) делает выбор заниматься этим и далее, собственно, движется туда, где он может этим заниматься с максимальным КПД. То есть не принося себя в жертву и имея возможность вести полноценную жизнь где все основные потребности закрываются легко.

Ученые - это люди мира и не важно в какой стране они работают, результаты их труда проецируются на весь мир из любой страны. Главное, что бы эти результаты были.

Государство - оно уже в рамках стратегии своего развития создаёт (или не создает) условия для того, что бы этим самым ученым (в том числе и начинающим) было выгодно (с максимальным КПД и возможностями для жизни как человека, в том числе семейного,а не просто ученого) работать, развиваться и проецировать результаты своего труда именно через это государство.


То есть вашей дочери можно посоветовать прекращать приносить себя в жертву этому государству, типа "я буду проецировать на мир результаты свей научной деятельности только через Россию! Я же патриот!" А понять, что если ты можешь изменить мир к лучшему, хоть немного в своей области, то для тебя и мира нет разницы, из России ты это будешь делать, или из США. Разница только в том, что из России ты для Мира не сможешь сделать и сотой доли того, на что способна (ну допустим).

Вывод - нафига назло бабушке отмораживать себе уши? То есть действовать по принципу "Я осознанно ничего не буду привносить в этот мир хорошего, если я буду делать это не из России", "или из России, или никак! Яжтапритор!"

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 15 January 2021 - 08:54

[Tin]

Sapiens (15 January 2021 - 08:03) писал:

Простите, какая к черту, академическая среда, если молодым ученым фактически есть не чего.

Это вот описание 1992 года, когда после распада СССР для многих из академической среды стало так. Да, многие ушли кто куда, в том числе в реальный сектор и бизнес, и стали двигать производство вместо того чтобы протирать штаны в НИИ, делая научные работы и изобретения, которые никогда бы не дошли да практики. Эти статьи и изобретения были нужны лишь самим этим ученым (а зачем сейчас такая наука, чтоб была среда, авось гений появится?). При этом остались и выжили те, кто реально мог применить, монетизировать свои знания. Есть сейчас в России наука и достижения. Вакцину от COVID-19 сделали одни из первых и одну из самых эффективных, даже лекарство прямого антивирусного действия зарегистрировали. При этом наука и достижения в России сейчас больше сосредоточены в области вооружений и они вполне впечатляющие, можно периодически читать новости на avia.pro. Что поделать, если в ближайшей перспективе будут летать и плавать роботы - убийцы и что будет со странами и их наукой в том числе, которые не будут этому соответствовать?!

Сообщение отредактировал Tin: 15 January 2021 - 09:18