Сообщений в теме: 3735

[HSV]

№13 (14 December 2019 - 21:32) писал:

Я представляю, какое количество жертв будет при дорожных авариях таких "колбас", начиненных людьми

Примерно как при авариях поездов и аэробусов

[Aleksandr_III]

№13 (14 December 2019 - 21:32) писал:

Я представляю, какое количество жертв будет при дорожных авариях таких "колбас", начиненных людьми

Количество жертв не зависит от вместительности транспортных средств, по Москве ходя достаточно вместительные трамваи серии "Витязь- М" трех секционные видел только одну очень серьёзную аварию обошлось без жертв, но транспортное сообщение было весьма нарушено.

[№13]

Ребята, но на дорогах аварийность выше ,и жертв больше. Просто добавляется еще одно вместительное средство

[Aleksandr_III]

№13 (14 December 2019 - 23:42) писал:

Ребята, но на дорогах аварийность выше ,и жертв больше. Просто добавляется еще одно вместительное средство

Это тогда когда человеческий фактор. Технологию будут стремиться к исключению данной проблемы. Допустим в места ключа зажигания, чип с электронной подписью и экспресс анализом слюны при малейших сомнениях техника сможет запросить дальнейшие процедуры включая тест ДНКа, с вызовом робокопов.
Хотя я конечно думаю Роль "разумных" закончится в задаче маршрута, а сам он упрется в виртуальный голографический чат, пока техника будет перемещать его тело...

[Vlad_Biker]

№13 (14 December 2019 - 23:42) писал:

Ребята, но на дорогах аварийность выше ,и жертв больше. Просто добавляется еще одно вместительное средство

Вы не поняли - эти "вместительные средства" движутся исключительно по выделенным для них линиям, как трамваи. + часть маршрута будет проходить вообще в стороне от основных дорог,

Ну и в советские времена были трамваи из трёх сцепок, по утрам, забитые человеками под завязку. Проблем, вроде, было не больше, чем с обычными трамваями.

[Vlad_Biker]

№13 (14 December 2019 - 21:24) писал:

Увеличение пролетов вряд ли - увеличение сечения увеличивает вес кабеля, если будут это делать. А обычные высоковольтные делают без оболочки. Какое уменьшение веса с появлением оболочки? Для подземного прокладывания не требуется такая дорогостоящая оболочка - там нет динамических нагрузок. Важнее изоляционные свойства

Смотрели как выглядят провода для высоковольтных воздушных ЛЭП?



Токоведущая часть - сплавы алюминия. Могут применяться стальные сердечники для увеличения механической прочности.

Углепластиковая оплётка позволяет заменить стальной сердечник на алюминиевый проводник. Ну и вес углепластиковой оплётки явно меньше веса стального сердечника провода. И механическая прочность у оплётки явно выше.

Вывод - получаем уменьшение веса при большей площади сечения токоведущих проводников (стальной сердечник заменяется алчминиевым).

[Vlad_Biker]

[michael469]

Забавно, однако.
https://www.nashgoro...Fzen.yandex.com
https://newizv.ru/ne...a-million-v-god

[№13]

michael469 сказал:

Забавно, однако.

Экономика все ставит на свои места. Это закономерно, т.к. вся концепция электромобильного транспорта строится на государственных дотациях и преференциях

[donvostok]

№13 сказал:

Это закономерно, т.к. вся концепция электромобильного транспорта строится на государственных дотациях и преференциях

И все затраты (разница) ляжет на карман простого смертного, потребляющего услуги сего электротраспорта.

[№13]

donvostok и не обязательно - со всех, кто платит вообще налоги

[Schwanz]

№13 сказал:

Экономика все ставит на свои места

не у нас ((
у нас внедрят и мы за это заплатим.

[№13]

Schwanz (24 December 2019 - 19:19) писал:

не у нас ((
у нас внедрят и мы за это заплатим.

Это везде, не только у нас. Социальная политика госденьги не считает

[michael469]

№13 (24 December 2019 - 18:07) писал:

Экономика все ставит на свои места. Это закономерно, т.к. вся концепция электромобильного транспорта строится на государственных дотациях и преференциях

Это все, что необходимо и достаточно знать об электромобилях .

[Vlad_Biker]

michael469 (24 December 2019 - 17:52) писал:

Забавно, однако.
https://www.nashgoro...Fzen.yandex.com
https://newizv.ru/ne...a-million-v-god

Относительно Российских гос. проектов - там откат на распиле и все цифры в статье (которые там сильно обобщены, ничего конкретного по элекробусам не развёрнуто по статьям расходов) надо 10 раз проверить.

Из того, что проверяется гораздо лучше:

https://vladivostok....f/33545496.html


109 л. с., до 250 км на одной зарядке. 20-30 рублей расходов на 100 км пути.

[donvostok]

По факту вышесказанного:
- какой смысл менять существующий электротранспорт (привязанный) на аккумуляторный?
Бред собачий.
Только распил и откат - других вариантов не вижу.

[michael469]

Vlad_Biker,Что-то вы, батенька всё к б/у сводите. Даже подозрительно как- то. Одежду и жену тоже б/у порекомендуете?
А если серьёзно, то за пол лимона из б/у можно найти и поинтереснее. Или аналогичную по размерам и возрасту бензинку за 200 - 300 тыр. А разницу - на бензин и не сразу а постепенно .

donvostok (25 December 2019 - 15:23) писал:

По факту вышесказанного:
- какой смысл менять существующий электротранспорт (привязанный) на аккумуляторный?
Бред собачий.
Только распил и откат - других вариантов не вижу.

На дизельных автобусах распил и откат полагаете невозможным?

[Vlad_Biker]

donvostok (25 December 2019 - 15:23) писал:

По факту вышесказанного:
- какой смысл менять существующий электротранспорт (привязанный) на аккумуляторный?
Бред собачий.
Только распил и откат - других вариантов не вижу.

На существующих линиях смысла нет. Если надо открыть новую линию, то смысла в прокладке проводов под токоприёмники по всей длине маршрута уже нет.


И.... Кстати, относительно разницы стоимости эксплуатации электробусов и дизельных автобусов в той статье:

Вот как-то так выглядят пассажирские дизельные автобусы Владивостока, причём практически все



(фото, кстати, из статьи об автобусах Красноярска)
https://yandex.ru/ne...u&stid=p4V-oRwu

[Vlad_Biker]

michael469 (25 December 2019 - 19:22) писал:

Или аналогичную по размерам и возрасту бензинку за 200 - 300 тыр. А разницу - на бензин и не сразу а постепенно

За следующие 5 лет эксплуатации стоимость этих авто + цена заправок, собственно, сравняются. И это если учитывать только бензин. А ремонты и прочие тосоло-масла с расходниками и стоимостью (или временем) их замены в расчёт особо не брать.

Ну и в итоге вы получите подуставшую бензинку с одной стороны, и электричку, с уменьшившимся на 20 км пробегом на одной зарядке, с другой стороны..

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 26 December 2019 - 03:41

[Dmitiry.D]

https://www.drom.ru/...misc/73379.html
Вот и мошенники на модной теме активизировались..

[michael469]

Практика - критерий истины.
http://www.motorpage...Fzen.yandex.com
А если уж чиновник признал ошибку без помощи прокурора , то это ВООЩЕ!!!

Vlad_Biker сказал:

Ну и в итоге вы получите подуставшую бензинку с одной стороны, и электричку, с уменьшившимся на 20 км пробегом на одной зарядке, с другой стороны..

А вш чермет за предидущие 5 лет не подустал? И сколько там производитель заявляет срок службы батарейки?
Да, и автобусы то у вас наверняка б/у китайцы . У нас в Казани КМАЗ(Нефаз) и МАЗ - коптят не больше положенного.

Сообщение отредактировал michael469: 26 December 2019 - 11:00

[№13]

Dmitiry.D (26 December 2019 - 10:37) писал:

https://www.drom.ru/...misc/73379.html
Вот и мошенники на модной теме активизировались..

Ну, по сравнению с "акулами капитализма" это игры в песочнице http://finance.bigmi...cles/iad/206432

[Vlad_Biker]

michael469 (26 December 2019 - 10:58) писал:

Практика - критерий истины.
http://www.motorpage...Fzen.yandex.com
А если уж чиновник признал ошибку без помощи прокурора , то это ВООЩЕ!!!


А вш чермет за предидущие 5 лет не подустал? И сколько там производитель заявляет срок службы батарейки?
Да, и автобусы то у вас наверняка б/у китайцы . У нас в Казани КМАЗ(Нефаз) и МАЗ - коптят не больше положенного.

В статье ничего о практике. Там нет ничего - какие электробусы, чьего производства, какого поколения батареи и чьего производства они, Нет данных по стоимости электроэнергии и данных из практики о том, сколько эл. энергии потребляет такой-то автобус в день на таком-то маршруте (за день проезжает ХХ км и перевозит YY людей).


Относительно б. у. автомобилей - там нечему "уставать". Эл. двигатели практически вечные, если только подшипник поменять раз в 1 000 000 км, ресурс батареи легко выясняется.


Ну и.. Я понял, что мне напоминают смайлики в ваших сообщениях... Это как лопухи, прикрывающие кучи .... Все знают, что под этим смайликом скрывается - агрессия и переход на личности. А со смайликом - типа и не воняет, типа это шутка. Хи хи.

[Schwanz]

michael469 сказал:

чермет

там цветмет уже )) меди одной сколько надо...

[michael469]

Vlad_Biker сказал:

Относительно б. у. автомобилей - там нечему "уставать". Эл. двигатели практически вечные, если только подшипник поменять раз в 1 000 000 км, ресурс батареи легко выясняется.

Кузов не гниёт? Особенно на мелких машинках, которые вечно порогами царапают? Ходовая вечная? Сиденья не продавливаются,протираются?
Электробусы, осмелюсь предположить новые. Б/у для таких целей не закупают. Тем более оптом.

[Vlad_Biker]

Schwanz (26 December 2019 - 11:59) писал:

там цветмет уже )) меди одной сколько надо...

http://www.elektrodv...odvigately.html

В двигателе на 55кВт порядка 30-ти кг меди.

Про алюминиевые блоки циллиндров и ГБЦ я уж молчу.

Кстати, в "обвесе" ДВС меди тоже хватает. Бронепровода - вообще расходник.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 26 December 2019 - 13:06

[Schwanz]

Vlad_Biker сказал:

В двигателе на 55кВт порядка 30-ти кг меди

аккумулятор не забудьте

Vlad_Biker сказал:

алюминиевые блоки

тоже аккумулятор

[Vlad_Biker]

Schwanz (26 December 2019 - 13:08) писал:

аккумулятор не забудьте


тоже аккумулятор

Тогда давайте смотреть количество и типы металлов, задействованных во всём цикле производства и обслуживания автомобилей - бензинового и электрического. А то в бензинке ещё трансмиссии есть, радиаторы, баки, катализаторы с напылением платины в том числе и всё вот это требует заводов по производству широкого ассортимента "резинотехнических изделий" типа всяких прокладок и сальников, ну и кучи фильтров, в пластиковых и металлических корпусах.

То есть мне даже страшно представить, какое количество заводов будет разобрано на металлолом с уходом века бензиновых авто. Заводы по производству масла, тосола, прокладок, блоков двигателей и деталей трансмиссии. Всё нахрен. На металлолом. Сотни и тысячи тон меди, алюминия, стали, чугуна и какое-то количество золота и редкоземельных металлов просто высвободится из этих циклов производства.

Ну и. Прогресс не стоит на месте. Ёмкость аккумуляторов будет расти, при том же расходе меди и лития, а скорее всего даже при уменьшении их количества в аккумуляторах в пересчёте на количество металла, необходимого для того, что-бы аккумулятор выдавал 1 А*ч.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 26 December 2019 - 13:58

[Schwanz]

Vlad_Biker сказал:

какое количество заводов будет разобрано на металлолом с уходом века бензиновых авто

зачем разбирать заводы?
да и пока не будет нормального источника энергии век бензиновых авто будет продолжаться

[№13]

Vlad_Biker сказал:

То есть мне даже страшно представить, какое количество заводов будет разобрано на металлолом с уходом века бензиновых авто....

Через сколько лет? А производство запчастей для почти миллиарда еще действующих автомобилей с ДВС по всему миру? Или хотите разорить тот же миллиард владельцев таких авто, заставив их покупать электро, особенно в странах третьего мира по старой классификации?