Сообщений в теме: 3735

[Vlad_Biker]

Ромуальдыч (06 January 2020 - 07:24) писал:

для информации борцов за экологию и электротранспорт: за сутки в воздухе находится до 200 000 авиалайнеров, в среднем авиалайнер (в зависимости от марки) расходует от 1500 до 20 000 кг/ч топлива.

Авиационные эл. моторы на сверхпроводниках уже созданы. Причём для разных типов судов. От небольших, до крупнофюзеляжных

Как один из примеров, для небольших самолётов

https://habr.com/ru/post/378521/



"Двигатель весом всего 50 кг развивает мощность в 260 КВт. Для сравнения – двигатель Tesla S весит 160 Кг и развивает мощность 310 КВт. То есть, удельная мощность двигателя от Siemens составляет около 5.2 против 1.9 у Tesla. Такие характеристики двигателя позволяют создавать воздушные суда со взлётной массой до двух тонн. При этом для работы воздушного винта не требуется трансмиссия, поскольку мотор выдаёт 2500 оборотов в минуту."

[donvostok]

Ромуальдыч сказал:

одновременно в воздухе находится до 200 000 авиалайнеров

вы еще забыли столько-то сотен тысяч тепловозов и огромное кол-во плавучих "машин"
Крупный сухогруз, к примеру, жрет 30-90 тонн топлива в сутки.

Цитата

Двигатель крупнотоннажного судна расходует в среднем около 40 тонн топлива в сутки. На непродолжительный переход, например из Петербурга в порты Европы и обратно, потребуется около 800 тонн, на более длительное плавание через океан — примерно 2,5 тыс. тонн.

Есть такие, которые потребляют топлива и свыше 10 000 кг/ч
https://www.marinetr...ery:25.0/zoom:4

[donvostok]

Henry2006 сказал:

экономичное, но как быть с отоплением? Ведь оно тоже от акумов, не буржуйку же туда ставить?

Я вам больше скажу - ДВС тот еще гемор на северах.
Поэтому с отоплением решается все просто: https://webastomsk.ru/
Со смартфона (или таймером) запускается - пришел в -40 и сел в теплую машину, ДВС не страдает от холодных запусков.
*
В сильные холода товарищ, у которого микроавтобус, "котел" не выключает даже при движении, т.к. ДВС (дизель) с обогревом большого салона не справляется.

Сообщение отредактировал donvostok: 06 January 2020 - 10:47

[Ромуальдыч]

donvostok (06 January 2020 - 10:36) писал:

вы еще забыли...

я ни чего не забывал

Vlad_Biker (06 January 2020 - 10:24) писал:

Авиационные эл. моторы на сверхпроводниках уже созданы...

ни сегодня-завтра полетят

[donvostok]

Ромуальдыч сказал:

я ни чего не забывал

Я к тому, что суммарных расход судов будет куда больше, чем самолетов.

[Эллин]

donvostok (06 January 2020 - 11:28) писал:

Я к тому, что суммарных расход судов будет куда больше, чем самолетов.

Еще забыли на каком дерьме эти плавсредства ходят
Это вам не чистейший авиакеросин или авиационный бензин.

[donvostok]

Эллин сказал:

Еще забыли на каком дерьме эти плавсредства ходят

нет , прекрасно помню и знаю.
Но, правда, есть и на сжиженном газе.

[HSV]

В принципе, по теме (о перспективах развития энергетики в обозримом будущем) :

https://player.vgtrk...LNgsngxPnfscvCM

[sontic]

Еще и "плюшки" раздают покупателю, да какие "плюшки"!

[Vlad_Biker]

HSV (06 January 2020 - 21:46) писал:

В принципе, по теме (о перспективах развития энергетики в обозримом будущем) :

https://player.vgtrk...LNgsngxPnfscvCM

Ну... С одной стороны я про "нефти в России хватит на 30 лет" слышу уже лет 20. С другой стороны - нефть обязательна только для ДВС. А электричкам нужно электричество, которое можно получать из ооочень разного количества источников, в том числе и в собственных домовладениях.

[Schwanz]

Vlad_Biker сказал:

в собственных домовладениях

в районе экватора

[Vlad_Biker]

Schwanz (07 January 2020 - 04:31) писал:

в районе экватора

Зачем? И во Владивостоке можно. Севернее тоже вполне. Тут вопрос больше в количестве солнечных дней (или ветра).

[Vlad_Biker]

HSV (06 January 2020 - 21:46) писал:

В принципе, по теме (о перспективах развития энергетики в обозримом будущем) :

https://player.vgtrk...LNgsngxPnfscvCM

Кстати, по моему там чувачёк словоблудит на уровне чуть выше обывательского. Совсем чуть-чуть. И я не совсем врубаюсь почему - или он на самом деле так думает (что для уровня топ-менеджеров просто недопустимо, ибо они сильно ответственные решения принимают, серьёзно влияющие на нашу жизнь), либо он вещает со скидкой на то, что он в Газпроме работает, и то, что он говорит, может повлиять в том числе и на стоимость акций компании...
Но в целом он вещает в стиле "в Багдаде всё спокойно, а всё остальное, это ерунда, которая в следующие 50 лет ни на что повлиять не сможет."

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 07 January 2020 - 04:44

[Vlad_Biker]

Ну и немного вестей с полей:
"по информации от вице-президента Honda Motor Тома Гарднера, представленной участникам спецмероприятия Electric Vision, руководством корпорации принято решение снять с повестки дня вопрос продвижения водородных машин в пользу 100% "электричек".

https://zen.yandex.r...02888135726ea11

"
Изрядно намучившись с моделью Clarity на топливных элементах (см. фото выше), японцы отложили коммерциализацию данной технологии до лучших времен, уловив изменения потребительских предпочтений.
Взамен европейцы получат не один, а сразу два компактных ситикара ходовых форм-факторов, продажи которых стартуют последовательно начиная с лета 2020 года. Первым из них станет ретрофутуристичная Honda E, преодолевающая свыше 200 км пути на одном заряде батареи."

[Schwanz]

Vlad_Biker сказал:

Изрядно намучившись

ещё бы... хранение водорода — штука отвратная, даже для ракетчиков

Vlad_Biker сказал:

И во Владивостоке можно

вам же уже выше расписывали, сколько можно получить такого доморощенного «ликстричества»... не?
и панели с генераторами вы будете не покупать, а собирать из того, что на помойке найдёте?

[Vlad_Biker]

Schwanz (07 January 2020 - 06:36) писал:

вам же уже выше расписывали, сколько можно получить такого доморощенного «ликстричества»... не?
и панели с генераторами вы будете не покупать, а собирать из того, что на помойке найдёте?

Я выше уже сам не раз говорил, что я сам не раз подобные проекты для покупателей считал. И на солнечных панелях, и на ветряках. И скажу, что если использовать эту энергию не для дома, а для зарядки авто, то можно избавиться от части промежуточных элементов, сделать дешевле. И это будет иметь смысл. Но тут всё равно будет больше хайпа, так как пока электричество из сети (особенно ночной тариф) дешевле.
Но панели в кузове авто - это уже гораздо интересней!

[Schwanz]

Vlad_Biker сказал:

я сам не раз подобные проекты для покупателей считал

и сколько стоит 50 м² панелей? с необходимым обвесом, естессно...
меньше делать смысла-то нет

[Vlad_Biker]

Schwanz (07 January 2020 - 09:12) писал:

и сколько стоит 50 м² панелей? с необходимым обвесом, естессно...
меньше делать смысла-то нет

Зачем панели? Много где можно поставить небольшие ветряки.

Ну и по панелям - 15м² (крыша гаража?) - это примерно 2,3кВт/час (в зависимости от солнечного освещения). Летом этого более чем хватит для того, что бы за день забить батарею авто километров на 200. (200 км это примерно ... от 400 рублей? Умножить, допустим на 200 дней в году, когда это можно делать и получим от 80 000 рублей в год не потраченных на бензин)
А если всё сделать правильно, то в качестве буферных аккумуляторов можно использовать б. у. батарею от авто.

Кстати, солнечная панель на 200 Вт стоит от 8 000 рублей. Для 15м² их нужно будет порядка 12-ти. Это 96 000 рублей. Плюс крепление к крыше, разводка, контроллер заряда, б. у. батарея...
Пока это всё на грани окупаемости (лет за 10). Кстати! Как я выше посчитал, с точки зрения бензина она окупится быстрее, но с точки зрения замещения электричества из розетки, то ... всё же она не окупится.
Но если бюджет позволяет, то почему бы и нет. Покупают же смартфоны за 100 000 и фотоаппараты за 150 000, не говоря уже об объективах за аналогичные суммы. При этом расходы на "солнечную" установку даже более оправданы.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 07 January 2020 - 10:07

[Schwanz]

Vlad_Biker сказал:

Летом этого более, чем хватит для того, что бы за день забить батарею авто километров на 200.

километров на 50-70 от силы.

Vlad_Biker сказал:

Пока это всё на грани окупаемости (лет за 10).

через это время инверторы придут в негодность, новые покупать...

Vlad_Biker сказал:

если бюджет позволяет, то почему бы и нет

это бесспорно

________________


а ещё лучше селиться рядом с быстрой речкой и ставить гидротурбину.
мир фоллаута какой-то уже

[Vlad_Biker]

Schwanz (07 January 2020 - 10:13) писал:

а ещё лучше селиться рядом с быстрой речкой и ставить гидротурбину.
мир фоллаута какой-то уже

Вы как-то переборщили. Речь идёт о хайпе (по крайней мере у нас). Обычную розетку с электричеством по ночному тарифу ещё никто не отменял.

[Schwanz]

Vlad_Biker сказал:

Обычную розетку с электричеством по ночному тарифу ещё никто не отменял

«электрички» как балансировщики ) вот такое да, кажется здравым.
но это надо тогда всё электрифицировать и в приказном порядке заставлять народ тыкаться в розетки по ночам.

Vlad_Biker сказал:

как-то переборщили

угу. есть такое. для поддержания разговора )

[Эллин]

Schwanz (07 January 2020 - 10:35) писал:

но это надо тогда всё электрифицировать и в приказном порядке заставлять народ тыкаться в розетки по ночам.

Будет. Введут социальную норму потребления электроэнергии и заставят всех платить.

[Dmitiry.D]

Vlad_Biker (07 January 2020 - 04:43) писал:

Кстати, по моему там чувачёк словоблудит на уровне чуть выше обывательского. Совсем чуть-чуть. И я не совсем врубаюсь почему - или он на самом деле так думает (что для уровня топ-менеджеров просто недопустимо, ибо они сильно ответственные решения принимают, серьёзно влияющие на нашу жизнь), либо он вещает со скидкой на то, что он в Газпроме работает, и то, что он говорит, может повлиять в том числе и на стоимость акций компании...
Но в целом он вещает в стиле "в Багдаде всё спокойно, а всё остальное, это ерунда, которая в следующие 50 лет ни на что повлиять не сможет."

Да, я помню какой то скандал с пресс секретарем газпрома, который крыл журналистов трехэтажным матом )) . У меня впечатление что в таких компаниях на должности топменеджеров с их огромными доходами берут только своих - родственников и прочее ,без учета знаний и образования ))

[Vlad_Biker]

Эллин (07 January 2020 - 12:15) писал:

Будет. Введут социальную норму потребления электроэнергии и заставят всех платить.

Вообще-то уже. Безо всяких электромобилей и уже давно у вас есть норма потребления электричества, превышая которую (а не превысить её никак не получится) вы платите по более высокому тарифу.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 07 January 2020 - 13:12

[HSV]

Vlad_Biker сказал:

Кстати, по моему там чувачёк словоблудит на уровне чуть выше обывательского. Совсем чуть-чуть. И я не совсем врубаюсь почему - или он на самом деле так думает (что для уровня топ-менеджеров просто недопустимо, ибо они сильно ответственные решения принимают, серьёзно влияющие на нашу жизнь), либо он вещает со скидкой на то, что он в Газпроме работает, и то, что он говорит, может повлиять в том числе и на стоимость акций компании... Но в целом он вещает в стиле "в Багдаде всё спокойно, а всё остальное, это ерунда, которая в следующие 50 лет ни на что повлиять не сможет."

Чувачек конкретно в Газпроме относительно недавно, но в нефтянке не один десяток лет. При необходимости легко и непринужденно с ходу на память завалит вагоном точных цифр и данных. Форма подачи напрямую связана с форматом передачи, ориентированной на массовую аудиторию (цикл коротких интервью на "России 24"). Если интересуетесь, можно поднять его аналитические отчеты для узкой аудитории, но не уверен, что сможете до конца осилить.

Dmitiry.D сказал:

У меня впечатление что в таких компаниях на должности топменеджеров с их огромными доходами берут только своих - родственников и прочее ,без учета знаний и образования ))

Это один из примеров исключения. Он всего добился сам, исключительно благодаря собственным способностям. Остался без родителей в 10 лет. Закончил с отличием МФТИ, потом Гарвард. Начал карьеру простым экономистом в штаб-квартире Шелл. За 11 лет продвинулся до директора по планированию глобального подразделения по разведке и добыче. Потом ушел в консалтинг, открыл собственную компанию. Работал с разными ведущими нефтяными компаниями. С 2011 заведует департаментом стратегического планирования Газпрома. Он спец не "руками водить", он спец по части "думать".

[Réaumur-Sébastopol]

Vlad_Biker (07 January 2020 - 06:53) писал:

Но панели в кузове авто - это уже гораздо интересней!

Панель кст даже на бензинке не полностью бесполезна. Если на две-три недели улетаешь, то либо массу скидывать либо ждать сюрприз по возвращении. Не помешало бы кормить батарейку хоть немножко.

Еще (не совсем в тему) хочу отметить, что если климат не калифорнийский -- солнечный коллектор для горячей воды может быть более оправдан, чем электропанель. Зависит от кучи всего -- чем дом отапливается, и так далее. Но в принципе-то горячая вода кушает много, а тратить энергию на преобразование туда-сюда тепловой коллектор не будет.

[Vlad_Biker]

Jacques Bonsergent (07 January 2020 - 13:56) писал:

Еще (не совсем в тему) хочу отметить, что если климат не калифорнийский -- солнечный коллектор для горячей воды может быть более оправдан, чем электропанель. Зависит от кучи всего -- чем дом отапливается, и так далее. Но в принципе-то горячая вода кушает много, а тратить энергию на преобразование туда-сюда тепловой коллектор не будет.

Это да. Экономически подогрев воды гораздо оправданней. Но для водяных солнечных коллекторов более чем хватает площади крыши основного дома. Электрические панели - это отчасти баловство, по крайней мере в России. И если стоит выбор между или-или, то на крышу гаража таки стоит смонтировать водяные солнечные коллектора.

[Henry2006]

Schwanz (07 January 2020 - 04:31) писал:

в районе экватора

Как раз нет, хоть на северном полюсе, главное чтобы солнышко было без облаков. Кстати, высокая температура окружающего воздуха не увеличивает эффективность солнечных батарей, а наоборот, поэтому в северных странах батареи более эффективны. Конечно при наличии солнышка. Батареи и в облачную погоду производят электричество, но намного меньше, чем при солнышке

Schwanz (07 January 2020 - 10:13) писал:

через это время инверторы придут в негодность, новые покупать...

Может Вы имели ввиду аккумуляторы? Инверторы то здесь причём, что им сделается?

Сообщение отредактировал Henry2006: 07 January 2020 - 16:21

[scorta]

А полярная ночь не в счёт? Полгода полной темноты на северном полюсе.

[Henry2006]

Jacques Bonsergent (07 January 2020 - 13:56) писал:

Еще (не совсем в тему) хочу отметить, что если климат не калифорнийский -- солнечный коллектор для горячей воды может быть более оправдан, чем электропанель. Зависит от кучи всего -- чем дом отапливается, и так далее. Но в принципе-то горячая вода кушает много, а тратить энергию на преобразование туда-сюда тепловой коллектор не будет.

Я уже лет 5 как установил себе солнечные коллекторы для горячей воды. Поставил 6 коллекторов, размером 2х1,0 м каждый (если интересно, могу фото выложить). Пока доволен. Покупал только коллекторы, трубы,жидкость и автоматику( вся фурнитура идёт в придачу), рамы и кронштейны делал сам, устанавливал тоже сам. Профили из аллюминия, очень крепкие( разобрал несколько дверей автобусов Скания ), кронштейны сварил из нержавейки, всё лучше, чем оцинковка, предлагаемая фирмами. Все материалы мне достались бесплатно, со списанных автобусов. Аккумуляционный бак тоже сварил сам, предварительно установив туда два змеевика. Один змеевик в верхней части, 20м трубы, для питьевой воды, а другой в нижней части, 30м гофрированной трубы из нержавейки В итоге комплект коллекторов мне обошёлся в 2,5тыс. евро. Фирма Хевалекс, чешская. С конца марта до конца октября солнышко меня снабжает не только горячей водой, но и хороший помощник в отоплении дома. Если солнечная погода, то за день получаю 26-28Квт тепло энергии. Можно было бы уже и в феврале пользоваться солнышком ( эффективность его по сравнению с январём в 10 раз выше), но солнце находится ещё низко и соседские сосны закрывают его.

scorta (07 January 2020 - 16:55) писал:

А полярная ночь не в счёт? Полгода полной темноты на северном полюсе.

Я же по моему написал, при наличии солнышка