Перейти к содержимому


Pentax 43 & 77 limited, выбор



Сообщений в теме: 142

#1 khton

  • Пользователь
  • 203 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 13 April 2006 - 12:37

Приветствую уважаемое собрание!

очень надеюсь, что найдутся товарищи, которые просветят меня по следующему волнующему меня вопросу. интересны различия в риунках 77 и 43 лимов. объясню почему - немного поснимал 77м, и понял что объектив, который дает такую картинку даже при невыразительном матовом свете, это "то, что надо, и даже чуть больше". рисунок показался действительно интересным, захотелось посмотреть, как объектив ведет себя при разных световых условиях. но есть 2 нюанса - фокусное расстояние (хочется универсальности) и цена (по сравнению с 43-им).

естественно, было прочитано все или почти все, что есть в форуме по этим 2м объекивам, но (убедительно?) ответа на мой вопрос я не нашел. особо был бы признателен за примеры снимков обоими объективами.

заранее спасибо всем откликнувшимся!

#2 SmartFox

  • Пользователь
  • 1632 сообщений
  • Город:Moscow Region

Отправлено 13 April 2006 - 12:44

Попробуйте сравнить также 77-й с 50/1.4. Рисунок у последнего хуже, но на цифре для меня разница не очень поразила.

#3 Мяус

  • Пользователь
  • 1316 сообщений
  • Город:Спинка дивана в Московской квартире

Отправлено 13 April 2006 - 13:08

khton (13.4.2006, 13:36 MSK) писал:

Приветствую уважаемое собрание!

естественно, было прочитано все или почти все, что есть в форуме по этим 2м объекивам, но (убедительно?) ответа на мой вопрос я не нашел. особо был бы признателен за примеры снимков обоими объективами.

заранее спасибо всем откликнувшимся!

Просмотр сообщения

Рекомендую посетить сайт уважаемого Hobbymaker

http://hobbymaker.narod.ru/to_read.htm

#4 khton

  • Пользователь
  • 203 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 13 April 2006 - 13:19

SmartFox (13.4.2006, 13:43 MSK) писал:

Попробуйте сравнить также 77-й с 50/1.4. Рисунок у последнего хуже, но на цифре для меня разница не очень поразила.

Просмотр сообщения

Спасибо за совет, но меня привлекает не качество (хуже-лучше) рисунка, я не специалист оценивать объективы. мне нравится его "особенность", которую я вижу глазом на отпечаетке. также интересно узнать побольше про мягкость на открытых дурках у 43лим. но про это вроде написано на форуме прилично, остается только пробовать.

да, про цифру я даже не заикаюсь. вопрос отноится только к пленке.

#5 khton

  • Пользователь
  • 203 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 13 April 2006 - 13:23

Мяус (13.4.2006, 14:07 MSK) писал:

Рекомендую посетить сайт уважаемого Hobbymaker

http://hobbymaker.narod.ru/to_read.htm

Просмотр сообщения

спасибо, читал. почему-то "маленький ненаучный тест" не убедил ;( может, потому что картинки маленькие и "тестовые"? хочется увидеть реальные рабочие снимки, удачные и наоборот.

#6 SmartFox

  • Пользователь
  • 1632 сообщений
  • Город:Moscow Region

Отправлено 13 April 2006 - 13:32

khton (13.4.2006, 14:22 MSK) писал:

хочется увидеть реальные рабочие снимки, удачные и наоборот.
Ну раз речь идет о пленке, то может есть смысл договориться с Мюстером или другой конторой, в которой на данный момент будут 77 и 43 и сделать интересующие снимки со своей тушкой и на свою пленку, а затем распечатать покрупнее и сравнить. А через инет тока сканы могут быть показаны, а это не совсем то.

#7 khton

  • Пользователь
  • 203 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 13 April 2006 - 13:49

SmartFox (13.4.2006, 14:31 MSK) писал:

Ну раз речь идет о пленке, то может есть смысл договориться с Мюстером или другой конторой, в которой на данный момент будут 77 и 43 и сделать интересующие снимки со своей тушкой и на свою пленку, а затем распечатать покрупнее и сравнить. А через инет тока сканы могут быть показаны, а это не совсем то.

Просмотр сообщения

ну не знаю.. даже на сканах со старенького планшетика при просмотре на мониторе (с апертурной решеткой) картинки размером всего 700 точек по длинной стороне - я уже угадываю особенности рисунка.

а дадут ли в мустере объектив на "погулять"? я что-то сомневаюсь. особенно, если его нет в наличии :) да и на что нам интернет? :)

#8 ©Андрей

  • Пользователь
  • 5408 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Рига

Отправлено 13 April 2006 - 13:55

SmartFox (13.4.2006, 14:31 MSK) писал:

А через инет тока сканы могут быть показаны, а это не совсем то.

Просмотр сообщения

Ну у меня скажем есть нормальные сканы с фотолаба, 5 пленок отсчёлкал 77 лимом, могу выложить на недельку в и-нет. Снято в абсолютно разных условиях. Но по 43 ничего нет, и доступен для теста только 40 лим.




Тут 77, дырка 1.8, свет от окна

Сообщение отредактировал A4home: 13 April 2006 - 13:56


#9 khton

  • Пользователь
  • 203 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 13 April 2006 - 14:00

A4home (13.4.2006, 14:54 MSK) писал:

Снято в абсолютно разных условиях. Но по 43 ничего нет, и доступен для теста только 40 лим.
Тут 77, дырка 1.8, свет от окна

Просмотр сообщения


большое спасибо! начал коллекционировать картинки..

A4home (13.4.2006, 14:54 MSK) писал:

Ну у меня скажем есть нормальные сканы с фотолаба, 5 пленок отсчёлкал 77 лимом, могу выложить на недельку в и-нет.

Просмотр сообщения

был бы архипризнателен! на DA40 тоже с удовольствием посмотрел бы, хотя это "уже совсем другая история".

Сообщение отредактировал khton: 13 April 2006 - 14:00


#10 ©Андрей

  • Пользователь
  • 5408 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Рига

Отправлено 13 April 2006 - 14:02

khton (13.4.2006, 14:59 MSK) писал:

большое спасибо! начал коллекционировать картинки..
был бы архипризнателен! на DA40 тоже с удовольствием посмотрел бы, хотя это "уже совсем другая история".

Просмотр сообщения

страшно брать - у него серийник 666(вах!)

#11 SmartFox

  • Пользователь
  • 1632 сообщений
  • Город:Moscow Region

Отправлено 13 April 2006 - 14:12

Может это поможет. Но это цифра. С пленки сканов не выкладывал. И все равно я бы начал с 77-го. ИМХО - он максимально бесспорен.

#12 khton

  • Пользователь
  • 203 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 13 April 2006 - 15:05

SmartFox (13.4.2006, 15:11 MSK) писал:

Может это поможет. Но это цифра. С пленки сканов не выкладывал.

Просмотр сообщения

спасибо, тоже читал. полезно. но я немного другой аспект хотел прояснить для себя..

SmartFox (13.4.2006, 15:11 MSK) писал:

И все равно я бы начал с 77-го. ИМХО - он максимально бесспорен.

Просмотр сообщения

вот этого я и боялся..

Сообщение отредактировал khton: 13 April 2006 - 15:07


#13 Мяус

  • Пользователь
  • 1316 сообщений
  • Город:Спинка дивана в Московской квартире

Отправлено 13 April 2006 - 15:13

khton (13.4.2006, 16:04 MSK) писал:

И все равно я бы начал с 77-го. ИМХО - он максимально бесспорен
спасибо, тоже читал. полезно. но я немного другой аспект хотел прояснить для себя..

Просмотр сообщения

Это фо хум хау :)
Я для себя выбрал 43 лим и тащусь от него как удав по пачке дуста.
А если серьезно, то именно фотографии Hobbymaker сподвигли меня на это приобретение. Какая замечательная нерезкость. Я жду не дождусь осени, хочу сделать серию портретов на фоне листвы Воробьевых гор. Если уж 43 лим на одном из фото превратил стрелу подъемного крана в аккуратные эллипсы, то что будет с листвой?

http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...t=&#entry147542

А вот 50/1,4 хорош, но характер размытости объектов некрасив. Тот же подъемный кран стал сарделькой. (Нет скана, сорри).

Сообщение отредактировал Мяус: 13 April 2006 - 15:24


#14 _IB_

  • Пользователь
  • 1094 сообщений
  • Город:Tula, Russia

Отправлено 13 April 2006 - 16:06

У меня лимы эти есть. Но у меня они на цифре. Не знаю просто есть ли разница в их отличии между собой, если они будут на плёнке.

#15 khton

  • Пользователь
  • 203 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 13 April 2006 - 16:11

_IB_ (13.4.2006, 17:05 MSK) писал:

У меня лимы эти есть. Но у меня они на цифре. Не знаю просто есть ли разница в их отличии между собой, если они будут на плёнке.

Просмотр сообщения

а на цифре как обстоят дела с отличием? :)

#16 _IB_

  • Пользователь
  • 1094 сообщений
  • Город:Tula, Russia

Отправлено 13 April 2006 - 16:27

khton (13.4.2006, 17:10 MSK) писал:

а на цифре как обстоят дела с отличием? :)

Просмотр сообщения

Они похожи. Отличия (субъективно) такие: (я не спец в тестах :) )
1. 77-й глубже. Прилично причём. 43-й не даёт такого объема. Но это не значит что объёма у 43-го нет, просто всё познается в сравнении.
2. Цвет чище у 43-его. У 77-го более пастельные оттенки, 43-й почище.
3. Открытый (полностью) 43-й чуть-чуть мягче 77-го. Но мыльности нет есесно :)
Это то, что навскидку. Ну 43-й поуниверсальней конечно..
Субъективно - 43-й - это промежуточный вариант между 77-м и 31-м.

Спрашивайте если что.

#17 khton

  • Пользователь
  • 203 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 13 April 2006 - 16:38

_IB_ (13.4.2006, 17:26 MSK) писал:

Они похожи. Отличия (субъективно) такие: (я не спец в тестах :) )
1. 77-й глубже. Прилично причём. 43-й не даёт такого объема. Но это не значит что объёма у 43-го нет, просто всё познается в сравнении.
2. Цвет чище у 43-его. У 77-го более пастельные оттенки, 43-й почище.
3. Открытый (полностью) 43-й чуть-чуть мягче 77-го. Но мыльности нет есесно :)
Это то, что навскидку. Ну 43-й поуниверсальней конечно..
Субъективно - 43-й - это промежуточный вариант между 77-м и 31-м.

Спрашивайте если что.

Просмотр сообщения

большое спасибо за впечаления! буду ждать примеров и думать..

#18 _IB_

  • Пользователь
  • 1094 сообщений
  • Город:Tula, Russia

Отправлено 13 April 2006 - 16:43

khton (13.4.2006, 17:37 MSK) писал:

большое спасибо за впечаления! буду ждать примеров и думать..

Просмотр сообщения

Примере в цифре (правда уже для сети) можете посмотреть у меня.

#19 khton

  • Пользователь
  • 203 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 13 April 2006 - 16:45

_IB_ (13.4.2006, 17:42 MSK) писал:

Примере в цифре (правда уже для сети) можете посмотреть у меня.

Просмотр сообщения

занимаюсь этим не первый день ;) жалко, у Вас картинок с 43-го не выложено..

#20 fotofil

  • Пользователь
  • 763 сообщений
  • Имя:Vadim
  • Город:Столица Сибирской губернии

Отправлено 13 April 2006 - 20:28

Может,эта картинка пригодится? Это кадр с тестовой пленки - единственное что оказалось под руками сейчас.На бумаге все выглядит намного богаче,но общее впечатление то же(надеюсь). 43/1,9 1/45 1:5,6
Есть еще кадры,но смогу выложить только на днях.Прикрепленное изображение: манекенка0004.jpg

#21 _IB_

  • Пользователь
  • 1094 сообщений
  • Город:Tula, Russia

Отправлено 14 April 2006 - 07:41

khton (13.4.2006, 17:44 MSK) писал:

занимаюсь этим не первый день :) жалко, у Вас картинок с 43-го не выложено..

Просмотр сообщения

выложено

#22 khton

  • Пользователь
  • 203 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 14 April 2006 - 10:12

_IB_ (14.4.2006, 8:40 MSK) писал:

выложено

Просмотр сообщения

да, приавильнее было сказать - не подписано, где какой лим (кроме самых первых фотографий)

Сообщение отредактировал khton: 14 April 2006 - 10:18


#23 Novый

  • Пользователь
  • 41 сообщений

Отправлено 15 April 2006 - 07:15

Попробуйте заглянуть сюда.
Эта ссылка в форуме уже где-то появлялась.
Размеры выложенных фото не очень большие, но возможно Вам это поможет.

#24 biorobot

  • Пользователь
  • 176 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 April 2006 - 17:10

На прошлой неделе приобщился наконец к оптике Pentax Limited!
Копил вот средства на цифровую зеркалку, но решил потратить
на 77й Лим и остаться на пленке. А цифра пока подождет.

Пока много наснимать не успел, доснял слайдовую пленку (Velvia 100f).
Вот пара примеров:

http://ruthenium.hotbox.ru/time.jpg

http://ruthenium.hotbox.ru/retro.jpg

К сожалению, сканы не передают всего того, что видно на слайде, особенно
это касается объема.

#25 khton

  • Пользователь
  • 203 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 18 April 2006 - 12:15

еще раз спасибо всем откликнувшимся :) продолжаю собирать фотографии для детального изучения дома. пока тестовые картинки оставили такое ощущение, что фирменный рисунок лима виден далеко не при любом освещении, часто это просто объектив с хорошей детелизацией и приятной цветопередачей. первое ощущение - что интересных снимков с 77го больше, чем с 43го, но возможно потому что снимков с последнего попалось больше. в общем, пока вывод не готов. что-то подсказывает, что мнение будет примерно такое же, как высказал уважаемый _IB_.

отдельно отмечу - очень понравился 43 в чб при жестком освещении (на pentax-fan.jp)

еще заинтриговали слова о мягкости 43-го на открытой дырке. нет ли у кого-нибудь снимков открытым 43им? интереснее всего на большом расстоянии или бесконечноти?

Сообщение отредактировал khton: 18 April 2006 - 12:22


#26 khton

  • Пользователь
  • 203 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 18 April 2006 - 12:20

_IB_ (13.4.2006, 17:26 MSK) писал:

Субъективно - 43-й - это промежуточный вариант между 77-м и 31-м.

Спрашивайте если что.

Просмотр сообщения

а вот тут можно поподробней? по каким параметрам (кроме фокусного:) ) 43ий находится между 31ым и 77ым? я, к сожалению, ничего не знаю про особенности 31-го.

#27 Teod

  • Пользователь
  • 11436 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 April 2006 - 12:25

biorobot (17.4.2006, 18:09 MSK) писал:

На прошлой неделе приобщился наконец к оптике Pentax Limited!
Копил вот средства на цифровую зеркалку, но решил потратить
на 77й Лим и остаться на пленке. А цифра пока подождет.
Я поступил точно так же, и снимаю сейчас на MZ5 +31+77. И тоже очень недоволен сканами. Печатаю с прямо с плёнки.

#28 cawendish

  • Пользователь
  • 115 сообщений

Отправлено 30 March 2014 - 21:52

Переношу свой вопрос сюда:

Стоит ли покупать 77 lim, если есть 43 lim?

Есть так же Гелиос 58мм f2, Юпитер 135 f3.5, Pentax M 200мм.
Но тяжело фокусироваться без автофокуса...

43-й lim у меня давно, и им уже научился фотографировать и крупные портреты (по пояс, по грудь)...
Но 77 столько хвалят...
Но опять же - он ощутимые деньги стоит...

P.S. Заявления, о том что они разные - не понимаю, так как схема та же, отличие только в фокусном.


#29 VladimirYo

  • Пользователь
  • 2150 сообщений

Отправлено 31 March 2014 - 00:31

На мой такой же вопрос о том, что не заскучает ли 43-й после покупки 77-го на известном зарубежном сайте хором ответили что 43 заскучает на полке.

#30 Quentin

  • Пользователь
  • 4539 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 31 March 2014 - 09:44

Тьфу испортился фликр. сейчас скину один примерчик

Сообщение отредактировал Quentin: 31 March 2014 - 09:47






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных