Сообщений в теме: 746

[Protero]

vb007 (07 October 2015 - 05:39) писал:

Абслютно серьезно <…> фотограф, который снимает фиксом со временем привыкания к фиксу вырабатывает ключевой навык видения кадра на подсознательном уровне и…

Редкий фотограф обходится одним фиксом. Поэтому у него есть необходимый опыт для использования зум-объективов. Те же небольшие отличия, которые имеют место быть, абсолютно по фигу для репортера / жанровика.

[Protero]

rnr (02 November 2015 - 10:13) писал:

у меня сейчас вот другое мнение: я считаю,что лакмусовая бумажка для фотографа-это снимать не постановочную художественную фотографию на улице!

Тема, всё-таки, об инструменте. Неважно кого: пейзажиста, студийного портретиста или стритовика лишить инструмента, дающего иллюзию качества. Ты считаешь себя мастером в своем жанре? Докажи это с помощью цифромыла.

Сообщение отредактировал Protero: 03 November 2015 - 10:09

[Vlad Drakula]

Protero (03 November 2015 - 10:05) писал:

Докажи это с помощью цифромыла.

Хорошо бы дать определение этого "цифромыла" . Я недавно дочке купил Sony HX400, объектив там Вариозоннар с какой-то безумной кратностью, светосила с 2,8 начинается, стабилизатор, единственное что RAW нет. "Цифромыло" это или нет? Или был у меня Фуджик finepix 5600, или 6500, не помню. Матрица SuperCCD, поддержка RAW, отличные цвета. Какой критерий "цифромыла", просто несменный объектив, или ещё что-то?

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 03 November 2015 - 10:27

[rnr]

Protero (03 November 2015 - 10:05) писал:

Докажи это с помощью цифромыла.

цифромыла нынче- очень хорошие,в них порой отрабатываются инновации,которые позже применяют в серьёзных камерах.
может название поменять на камеру в телефоне?

зы. по правде сказать,кто по настоящему крут,навряд станет что то доказывать,а иным всегда есть куда расти,даже если снимет парочку " шедевров" на "цифромыло",ибо всегда "процесс важнее результата"(с)

Сообщение отредактировал rnr: 03 November 2015 - 10:57

[Пятисотметровый робот]

rnr (03 November 2015 - 10:50) писал:

может название поменять на камеру в телефоне?

Зачем в телефоне - камера? Телефон же чтобы звонить.

[rnr]

быдлан какой-то (03 November 2015 - 10:51) писал:

Зачем в телефоне - камера? Телефон же чтобы звонить.

ну так сейчас уже не найти камеры,достойной "цифромылу"(с)

[Doodle]

быдлан какой-то (03 November 2015 - 10:51) писал:

Зачем в телефоне - камера? Телефон же чтобы звонить.

Что бы звонить нужен колокольчик, а современный телефон нужен чтобы принимать и передавать разного рода информацию. В том числе голосовую и фото и видео.

[Пятисотметровый робот]

StruM (03 November 2015 - 11:07) писал:

телефон нужен чтобы принимать и передавать разного рода информацию

Ярослав Гашек сказал:

Рассказывая о самых обыденных вещах, он всегда спрашивал, все ли его хорошо поняли, хотя дело шло о примитивнейших понятиях, например: "Вот это, господа, окно. Да вы знаете, что такое окно?" Или: "Дорога, по обеим сторонам которой тянутся канавы, называется шоссе. Да-с, господа. Знаете ли вы, что такое канава? Канава — это выкопанное значительным числом рабочих углубление. Да-с. Копают канавы при помощи кирок. Известно ли вам, что такое кирка?"
Он страдал манией все объяснять и делал это с воодушевлением, с каким изобретатель рассказывает о своем изобретении.
"Книга, господа, это множество нарезанных в четвертку листов бумаги разного формата, напечатанных и собранных вместе, переплетенных и склеенных клейстером. Да-с. Знаете ли вы, господа, что такое клейстер? Клейстер — это клей".
Полковник был так непроходимо глуп, что офицеры, завидев его издали, сворачивали в сторону, чтобы не выслушивать от него такой истины, что улица состоит из мостовой и тротуара и что тротуар представляет собой приподнятую над мостовой панель вдоль фасада дома. А фасад дома — это та часть, которая видна с мостовой или с тротуара. Заднюю же часть дома с тротуара видеть нельзя, в чем мы легко можем убедиться, сойдя на мостовую.

[Protero]

[rnr]

тогда: такое

[Дон Селедка]

Protero (03 November 2015 - 11:42) писал:

Не пробовал. А надо бы попробовать через намыленный объектив мыльницы поснимать сквозь мыльные пузыри мыльные фотографии.

Но приходилось использовать специальный конвертер на мыльницу...




Результат показался удовлетворительным... но это все под особое настроение... весной и осенью...

[sharedmedia=core:attachments:279855]

[Schwanz]

rnr сказал:

тогда: такое

хм... у Лары на игрушку получилось интереснее снять, нежели её обычное повседневное творчество.

[rnr]

Schwanz (03 November 2015 - 13:29) писал:

на игрушку получилось интереснее

можно сделать определённые выводы:
-на улице -жизнь
- "свет наше всё "(с)
-плохую оптику спасёт дальнейшее её искажение с помощью сподручных средств

[peter_koen]

Protero (03 November 2015 - 11:42) писал:

...

Мыло с цифрой. Цифромыло, чо?
Только как оно при этом ещё и бумажка?

[Doodle]

быдлан какой-то (03 November 2015 - 11:16) писал:

Ну, если Вы такой умный и начитанный, чегож глупые вопросы задаете?

[Emacs]

vb007 сказал:

Всё зависит от уровня погружения мастера в те жанры, которые Вы перечислили как "исключительно форма" и лубок. Уж что-что, а портрет - этот жанр нельзя отнести исключительно к "форменным". В портрете нет сюжета, но содержанием в портрете является "рассказ о личности" - колоссально глубокая тема. Ато Вы ничтоже сумняшеся приравняли портрет, как жанр, к фотографиям головы на паспорт... Негоже. Да и птичек можно снимать так, что будет виден и сюжет, и действо, и содержание, и очень даже познавательный интерес. Повторюсь: зависит от уровня погружения в конкретное направление. Впрочем, я согласен с Вами, что жанр - как рассказ о жизни Человеков - наиболее ёмкий "королевский жанр".

наверное мне лучше здесь согласиться
скорее всего, мои личностные особенности мешают восприятию портретов
в общем-то, я колебался про портреты, когда писал

[Ипат]

*	Коллеги, давайте обойдёмся без перехода на личности. Тема почищена.

[Zozo]

Мне кажется,что понятие МАСТЕРСТВА - дело сугубо субъективное. Я считаю,что мастерство наступает,когда человек смотрит на свои фотографии и понимает,что 1)результат не случаен 2)результат повторим 3)результат нравится (восхищает) самому мастеру или СУБЪЕКТУ,который и оценивает - мастер или не мастер человек. А жанр съемки дело глубоко вторичное. Наверняка есть отличные порнографы,великолепные макрушники и мастера съемки котиков,которые делают великолепные неповторимые для других работы. А насчет терминологии видик,фот,стекло...да как-то привык,особо нигде не тусуюсь,на мастерклассы не хожу ибо их великое множество в свободном доступе - только воспринимай,поэтому не вижу смысла обмениваться опытом как раньше,просто есть друзья фотографы,с которыми познакомился совершенно не через фотографию. Да и с заказчиками фотографий общаешься иногда и уже "фотки" слух не режут,да и фотик,макрик часто слышу,не напрягаюсь,зачем мне грузить светлую милую модель тем,что я не ФОТКИ делаю,а создаю образы и прочую лабуду?) цену себе набивать,да вроде меня итак хорошо ценят те,кого я фотографирую. А слово видеомагнитофон,я,по-моему,в отличие от ВИДАКа употреблял только считанные разы)
Я думаю,что цифромыло с грамотным управлением - хотя бы ручной режим,ББ,замер и поправка вполне подходит как мерило мастерства пейзажника,портретиста(ОСОБЕННО!),человека,снимающего умеренное макро и предметку. Почему портреты особенно - потому что гораздо сложнее понимать,как отделить от человека фон без контроля ГРИП,только светом и фактурой,композицией - это искусство.

Жена тут недавно попросила забрать подарок из всем известной компании,ну и от нетерпения попросила его сфотографировать,когда забрал. У меня есть Сони а850 и хороший макрик,есть свет,но гораздо проще взять G9 и сделать быстрый снимок,причем на телефон так не снимешь,фактуру материала и цвет можно показать не хуже чем на ФФ,ГРИП больше за настолько меньшие деньги(G9 можно купить за 3000р в рабочем состоянии). Естественно,не заморачивался - просто положил на колонку и поискал угол,под которым можно показать красоту этой фигулины. По-моему,удалось.

Сообщение отредактировал Zozo: 03 November 2015 - 22:10

[Vlad Drakula]

Zozo (03 November 2015 - 22:01) писал:

Я думаю,что цифромыло с грамотным управлением - хотя бы ручной режим,ББ,замер и поправка вполне подходит как мерило мастерства пейзажника,портретиста(ОСОБЕННО!),человека,снимающего умеренное макро и предметку.

И почему оно ("цифромыло") должно служить мерилом мастерства? Тем более, если есть ручной режим, ББ, поправка. Чем оно от зеркалки отличается? Размером матрицы?

[Zozo]

От зеркалки оно отличается весом,меньшей универсальностью,худшим качеством картинки,не прощающим ошибок экспонометра,который в мыльничке скорее всего хуже,но соблюдение этих условий(ручной режим,ББ,поправка) не мешает снимать и почти ничего не стОит производителю. Плюсы мыльницы растут из ее минусов - например сравнительно быстрый автофокус,потому что все равно в ГРИП всё. Мерило из-за того,что всё очевидно сразу - если кадр не удался по причине непонимания той же технической части фотографии или бездумного подхода к съемке,ты это никак не исправишь,даже в RAW - файл вообще не тянется. На первый план выходит сюжет и сам кадр,при этом в ситуации,где права ни на какую ошибку нет и нет той свободы,как на зеркалке со сменной оптикой. Есть у меня адекватные 35-100мм ЭФР и ISO80 и попробуй снять нормально. А на зеркале поставил автоISO и объектив 135 2.0 или 50 1.2, с которого каждая картинка трехмерная и у тебя любой котик пушистый и его погладить хочется,хоть ты его на свалке городской ночью снимай.(сижу обрабатываю фотографии моего друга с моей свадьбы - на некоторых файлах поправка +3 с лишним экспозиции в лайтруме,ну не пипец ли?)) на мыльничке от этого осталось бы просто белое нечто,а на Никон Д750 - да без проблем,чуть контраста убрал,даж цвета не поплыли)

Неправильно написал - не мерило,а лакмусовая бумажка фотографа,его умения и понимания процесса,опыта,а для кого это надо? Ну прежде всего для самого фотографа - понимаешь,насколько ты зависим от своей техники или уже пофиг и ты можешь думать только о сюжете,т.к. у тебя хороший контроль всей технической части включая свет и возможность предвидения света,развития сюжета да и просто МЫСЛь есть во всем этом.

P.S. ну и главное - чтобы фотоаппарат был всегда с собой,тогда и лениться не будем и расти,а с зеркалом...ну не факт,пока он в шкафу лежит)
P.P.S из-за большой ГРИП качается навык видеть в кадре хорошую композицию - ведь нет шанса убрать задний план в боке и прочее,опять же,если у тебя не хватает опыта контроля соотношения ЗП и ПП,поиска гармонии - и все это включая свет,то фиг у тебя хороший портрет получится на мыльничку. Хотя в пейзаже тут разницы действительно,наверное,нет,кроме технических знаний между зеркалкой и компактом,даже в пользу компакта будет выбор - все таки он чаще выносится на улицу,да и не проблема намутить легкий мелкий штатив.

Сообщение отредактировал Zozo: 03 November 2015 - 22:51

[Vlad Drakula]

Zozo (03 November 2015 - 22:36) писал:

понимаешь,насколько ты зависим от своей техники или уже пофиг и ты можешь думать только о сюжете,т.к. у тебя хороший контроль всей технической части включая свет и возможность предвидения света,развития сюжета да и просто МЫСЛь есть во всем этом.

"цифромыло" - достаточно технически сложное автоматизированное устройство, и от техники зависимость всё же сильная. Почему бы не принять за "лакмусовую бумажку", скажем, полностью механическую плёночную камеру? Не зеркалку,а например, "Смену-8М".

[Zozo]

Vlad Drakula (03 November 2015 - 22:47) писал:

Не зеркалку,а например, "Смену-8М".

Просто снимать на Смену сейчас крайне дорого,да и картинка с моей смены была крайне нерадостная(в 90х годах),тут уже приходится бороться вопреки плохой оптике,минимуму настроек,Зоркий мне гораздо больше нравился и Смена за счет своих этих упрощений скорее мешала учиться. Да и,если у Вас будет желание проследить ход моих размышлений,я писал о том,что круто вообще не видеть свои фотографии,а снимать исходя из головы и своих знаний,то есть в идеале - это компакт без автомата,с крутилками настроек всех - ИСО,выдержка,диафрагма,ББ и без дисплея,чтоб все можно было поставить ручками,хотя автофокус и стаб я б оставил.

[Aлеф]

Zozo (03 November 2015 - 22:58) писал:

да и картинка с моей смены была крайне нерадостная (в 90х годах)

Слава Создателю Президенту лихие 90-ые уже закончились и теперь картинка с камеры будет гораздо более радостной.
Особенно, когда программа импортозамещения заработает в полную силу.

Сообщение отредактировал Aleph: 03 November 2015 - 23:01

[Vlad Drakula]

Zozo (03 November 2015 - 22:58) писал:

картинка с моей смены была крайне нерадостная(в 90х годах),тут уже приходится бороться вопреки плохой оптике,минимуму настроек,Зоркий мне гораздо больше нравился и Смена за счет своих этих упрощений скорее мешала учиться.

А Вам не кажется, что Смена и Зоркий соотносятся так же, как цифрокомпакт и зеркалка? Кстати, объектив на Смене был совсем неплохой, имхо.

Zozo (03 November 2015 - 22:58) писал:

,что круто вообще не видеть свои фотографии

визуальный контроль снимков после съёмки - это величайшее удобство, но если оно чем-то мешает, то можно просто не просматривать снимки после съёмки.

Zozo (03 November 2015 - 22:58) писал:

в идеале - это компакт без автомата

почему не зеркалка? в любой зеркалке есть полностью ручной режим.

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 03 November 2015 - 23:06

[mehanik1102]

Vlad Drakula сказал:

Смена и Зоркий соотносятся так же,

Не, не так же. Они гораздо ближе родственники между собой. Особенно, если вспомнить о существовании дальномера Блик к Смене. И о плёнках - которые одинаковы были.

Zozo сказал:

да и картинка с моей смены была крайне нерадостная(в 90х

Нерадостная картинка была в следствии нерадостных характеристик тогдашних постсовейских плёнок от Свемы и Тасмы. А так же несовершенства лабораторного процесса.

[Vlad Drakula]

mehanik1102 (03 November 2015 - 23:22) писал:

Не, не так же. Они гораздо ближе родственники между собой. Особенно, если вспомнить о существовании дальномера Блик к Смене. И о плёнках - которые одинаковы были

Это всё детали. Но если так, то пусть будет не "Смена", а "Чайка".

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 03 November 2015 - 23:28

[Bondezire]

Protero сказал:

Тема, всё-таки, об инструменте. Неважно кого: пейзажиста, студийного портретиста или стритовика лишить инструмента, дающего иллюзию качества.

what? Иллюзия качества?

Protero сказал:

Ты считаешь себя мастером в своем жанре? Докажи это с помощью цифромыла.

Кому? Зачем? Мастер отличается от ломастера в тч и тем что умеет выбирать инструмент для своих задач по критерию "необходимости и достаточности". Мастер снимет и на неподходящий инструмент, как в показанных роликах на ютубе, но если не воспримет такую просьбу что-то доказывать как шутку, то покрутит пальцем у виска, и/или посоветует почитать книжки. Можно, конечно, попросить Баха шо-нить фугануть с токаттами в ре-миноре для балалайки. И он наверняка сделал бы... Но что это доказывает? ))
ЗЫ. В этом треде уже не раз говорилось, что вся эта тема об "иллюзиях качества" находится в канве вечного спора между формой и содержанием. Баланс нужен. А экстремумы чреваты загонами разума... в подобных темах.

[Emacs]

Zozo сказал:

По-моему,удалось.

это шутка?
развивайте чувство корзины

Сообщение отредактировал Emacs: 04 November 2015 - 08:23

[Vlad Drakula]

vb007 (04 November 2015 - 06:46) писал:

Можно, конечно, попросить Баха шо-нить фугануть с токаттами в ре-миноре для балалайки. И он наверняка сделал бы...

Скорее всего, в ответ на такую просьбу Бах сказал бы : "Зачем? Для этого есть орган и клавесин. Какие-то странные вы, ребята".

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 04 November 2015 - 08:32

[Priestone]

А жаль... (сарказм). Сколько бы собрал ролик на ютубе: "Бах фуганул на балалайке"!