Перейти к содержимому


На что заменить 31lim ?


Сообщений в теме: 182

#1 woowka

  • Пользователь
  • 230 сообщений

Отправлено 07 May 2015 - 12:33

Вопросов к качеству - никаких, и вообще 45% моих лучших фото сняты этим объективом. Но напрягают размеры и удобство пользования с переходником на A7. Хочется карманный вариант, поэтому:
  • Родной FE 35/1.4 - огромный, толку от замены мало
  • Родной FE 35/2.8 - всего лишь 2.8..
  • Voigt 35/1.2 - переходник меньше, но все равно большой/тяжелый
  • Voigt 35/1.7 - такое впечатление, что это стекло существует только на сайте/в мечтах производителя
  • Родной FE 28/2 - вроде ничего, но боюсь, потеряется универсальность, 28мм для людей уже никак
  • Loxia 35/2 - то что надо по формату, стоит ли картинка своих 75 тыс?
  • Summicron 35/2 - то что надо по формату, стоит ли картинка своих 100 тыс б/у?
  • Summirlux 35/1.4 - по-любому вне бюджета
Что думаете, товарищи пентаксисты? Может кто-то тоже в поиске или уже заменил? А может 31lim уникум, и это тщетно все

#2 Di_Joker

  • Пользователь
  • 2324 сообщений

Отправлено 07 May 2015 - 12:52

Как вариант для рассмотрения Contax G: Carl Zeiss Planar 35mm f/2. Последние авто фокусные переходники Contax G-SonyE вроде даже шустрые http://www.youtube.c...?v=hn75Ega35WY. Но объектив нужно искать в хорошем состоянии, желательно с освежённой смазкой.

#3 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2015 - 13:31

а на полтинник никак? или сорокет?
или угол поширше охота?

#4 woowka

  • Пользователь
  • 230 сообщений

Отправлено 07 May 2015 - 13:41

Просмотр сообщенияSchwanz (07 May 2015 - 13:31) писал:

а на полтинник никак? или сорокет?
или угол поширше охота?

Есть родной FE 55, надо шире в данном случае, чтоб и пейзажи:
https://500px.com/ph...rom=user_librar
и на улицах:
https://500px.com/ph...om=user_library

Просмотр сообщенияDi_Joker (07 May 2015 - 12:52) писал:

Как вариант для рассмотрения Contax G: Carl Zeiss Planar 35mm f/2. Последние авто фокусные переходники Contax G-SonyE вроде даже шустрые http://www.youtube.c...?v=hn75Ega35WY. Но объектив нужно искать в хорошем состоянии, желательно с освежённой смазкой.

Пробежался по сети, отзывы в целом не очень о нем, но и недорого относительно

#5 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8136 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 07 May 2015 - 13:51

woowka
Pentax K 30/2.8
Pentax M 35/2
Pentax M 40/2.8
Voigtlander ULTRON 40mm F2 SLII

Сообщение отредактировал РыбакШу: 07 May 2015 - 13:53


#6 inmybehalf

  • Пользователь
  • 1429 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2015 - 14:02

Просмотр сообщенияwoowka (07 May 2015 - 12:33) писал:

Вопросов к качеству - никаких, и вообще 45% моих лучших фото сняты этим объективом. Но напрягают размеры и удобство пользования с переходником на A7. Хочется карманный вариант, поэтому:
  • Родной FE 35/1.4 - огромный, толку от замены мало
  • Родной FE 35/2.8 - всего лишь 2.8..
  • Voigt 35/1.2 - переходник меньше, но все равно большой/тяжелый
  • Voigt 35/1.7 - такое впечатление, что это стекло существует только на сайте/в мечтах производителя
  • Родной FE 28/2 - вроде ничего, но боюсь, потеряется универсальность, 28мм для людей уже никак
  • Loxia 35/2 - то что надо по формату, стоит ли картинка своих 75 тыс?
  • Summicron 35/2 - то что надо по формату, стоит ли картинка своих 100 тыс б/у?
  • Summirlux 35/1.4 - по-любому вне бюджета
Что думаете, товарищи пентаксисты? Может кто-то тоже в поиске или уже заменил? А может 31lim уникум, и это тщетно все
Summicron 35/2 стоит порядка 80 тыс тот, что преасферикал. Я бы проголосовал за него. Старые линзы приятнее рисуют.

У меня есть 40/2 http://rangefinder.r.../all/device/424 тот, что как бы минольта - весьма маслянистая ретро картинка была на нексе.
Но на 31 похож больше цейс планар, по протокольнее, честнее.
Думаю у 35/2 лучшее соотношение картика/компактность. Вот только насколько вам удобно крутить маленькие дальномерки - после здоровых пентаксовых может быть крайне непривычно. Это немаловажный фактор, если нужно быстро привыкать. Например, на 43 лиме(31 у меня не было) снимать было гораздо проще мануально, чем на 40 суммикроне. Но 43 я продал тк 40 суммикрон гораздо интереснее на открытой. Ну и компактнее вдвое.

Voigt 35/1.7 тоже не плох, за 30 тыс на ебай без проблем. Не понравиться - не жалко продать, много не потеряете. Минус только что "недолейка", может как раз то, что нужно недорого и практично. У меня от Фойгтов приятные воспоминания. Некоторые похожи на цейсов "прозрачностью", ничего от себя не привносят.

PS Думаю 31 один в один заменят только такие же цейсы, но как вы писали толку будет мало. Тут нужно думать, что важно кроме компактности(A7 по сравнению с NEX5 нифига не карманный, что не цепляй). От этого и плясать.

Сообщение отредактировал inmybehalf: 07 May 2015 - 14:09


#7 Manichaean

  • Пользователь
  • 1091 сообщений

Отправлено 07 May 2015 - 14:08

Просмотр сообщенияwoowka (07 May 2015 - 12:33) писал:

Вопросов к качеству - никаких, и вообще 45% моих лучших фото сняты этим объективом. Но напрягают размеры и удобство пользования с переходником на A7. Хочется карманный вариант, поэтому:
Что думаете, товарищи пентаксисты? Может кто-то тоже в поиске или уже заменил? А может 31lim уникум, и это тщетно все

А может попробовать Конику 40/1,8? Не смотрите, что она стоит копейки. Очень приятственное стёклушко. А уж компактный какой... :)

#8 inmybehalf

  • Пользователь
  • 1429 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2015 - 14:12

Просмотр сообщенияManichaean (07 May 2015 - 14:08) писал:

А может попробовать Конику 40/1,8? Не смотрите, что она стоит копейки. Очень приятственное стёклушко. А уж компактный какой... :)
Нифига не компактный с здоровенным переходником.

#9 inmybehalf

  • Пользователь
  • 1429 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2015 - 14:21

Кстати CZ Biogon T* 35/2 ZM ? У нас на битве беззеркалок для пейзажей он хорош ! Может то, что надо ?

#10 Di_Joker

  • Пользователь
  • 2324 сообщений

Отправлено 07 May 2015 - 14:38

Просмотр сообщенияManichaean сказал:

А может попробовать Конику 40/1,8? Не смотрите, что она стоит копейки. Очень приятственное стёклушко. А уж компактный какой..
Про большой переходник уже сказали, а я вот добавлю за техническую сторону. Рисунок у стекла прикольный, это не отнять, но открытая рабочая только close-up и это нужно учитывать обязательно. С 31-ым вообще никакого сходства как по мне, только что фокусное рядом.

Сообщение отредактировал Di_Joker: 07 May 2015 - 14:39


#11 woowka

  • Пользователь
  • 230 сообщений

Отправлено 07 May 2015 - 15:16

Просмотр сообщенияinmybehalf (07 May 2015 - 14:21) писал:

Кстати CZ Biogon T* 35/2 ZM ? У нас на битве беззеркалок для пейзажей он хорош ! Может то, что надо ?

На зарубежных форумах его не хвалят, типа не очень работает с семерками, и Loxia 35 его улучшенная версия, которая хорошо работает:) Я видел хорошие примеры с ZM 35/1.4, но он больше, и цена под сотню

Просмотр сообщенияManichaean (07 May 2015 - 14:08) писал:

А может попробовать Конику 40/1,8? Не смотрите, что она стоит копейки. Очень приятственное стёклушко. А уж компактный какой... :)

Просмотр сообщенияinmybehalf (07 May 2015 - 14:02) писал:

Но 43 я продал тк 40 суммикрон гораздо интереснее на открытой. Ну и компактнее вдвое.

Сороковки приятные и компактные, но боюсь, фокусное не то - каждые 5 мм при приближении к широкому углу играют все большую роль и сильно меняют восприятие/применимость в разных сюжетах

#12 woowka

  • Пользователь
  • 230 сообщений

Отправлено 07 May 2015 - 15:23

Просмотр сообщенияinmybehalf (07 May 2015 - 14:02) писал:

Voigt 35/1.7 тоже не плох, за 30 тыс на ебай без проблем. Не понравиться - не жалко продать, много не потеряете. Минус только что "недолейка", может как раз то, что нужно недорого и практично. У меня от Фойгтов приятные воспоминания. Некоторые похожи на цейсов "прозрачностью", ничего от себя не привносят.

Вот именно 1.7 я почему-то очень мало вижу, много вариантов 1.4, но его вообще ужасно ругают. Большое преимущество относительно доступных вариантов в том, что можно взять, не избавляясь от текущего, сравнить спокойно и т.д Но лейку, скорей всего, рано или поздно все-равно захочется попробовать

#13 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 07 May 2015 - 15:55

Просмотр сообщенияwoowka сказал:

Вот именно 1.7 я почему-то очень мало вижу
VM 35/1.7 - совсем новый, его прям только что выпустили. Он еще мало у кого есть.
На сколько я понял, даже 35 мм Вам будет длинновато... По крайней мере, это уменьшение угла зрения в сравнении с 31-м лимом. А почему Вы не хотите посмотреть в сторону нового FE 28/2 ?

#14 woowka

  • Пользователь
  • 230 сообщений

Отправлено 07 May 2015 - 16:05

Просмотр сообщенияvb007 (07 May 2015 - 15:55) писал:

А почему Вы не хотите посмотреть в сторону нового FE 28/2 ?

иногда фотографирую на 31 людей, и это тяжело дается, прям на пределе (и за пределами:) искажений - предполагаю, что 28 уже не подойдет. Видел примеры с дичайшей дисторсией у нового 28го - Сони вроде корректирует ее внутрикамерно, но осадочек остался

#15 karimar

  • Пользователь
  • 6540 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 07 May 2015 - 16:57

мдя, 31лим хорош на А7, но действительно нифига уже не компактен получается из-за этого огроменного переходника.
смотрю на переходник, не специалист в этом ни разу, но почему он такой здоровый? если по плавнику объектива смотреть, так вдвое короче мог бы быть переходник и не цеплять ни контакты ни прочие потроха сонькиного байонета...
ээх...

#16 Di_Joker

  • Пользователь
  • 2324 сообщений

Отправлено 07 May 2015 - 16:59

Просмотр сообщенияkarimar сказал:

но почему он такой здоровый?
Выравнивание Рабочих Отрезков.

#17 KNA

  • Модератор
  • 17548 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2015 - 17:16

Просмотр сообщенияkarimar (07 May 2015 - 16:57) писал:

мдя, 31лим хорош на А7, но действительно нифига уже не компактен получается из-за этого огроменного переходника.
смотрю на переходник, не специалист в этом ни разу, но почему он такой здоровый? если по плавнику объектива смотреть, так вдвое короче мог бы быть переходник и не цеплять ни контакты ни прочие потроха сонькиного байонета...
ээх...
Разница между рабочими отрезками А7 и Пентакса - 27.5 мм. Переходник должен быть именно такой толщины и никак иначе.

#18 KNA

  • Модератор
  • 17548 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2015 - 17:32

Просмотр сообщенияwoowka (07 May 2015 - 12:33) писал:

  • Voigt 35/1.2 - переходник меньше, но все равно большой/тяжелый
Вариант ни разу не карманный. Хотя объектив, конечно, интересный.

Цитата

Voigt 35/1.7 - такое впечатление, что это стекло существует только на сайте/в мечтах производителя
Про старую версию я особо ничего хорошего не слышал. Сейчас должна выйти новая версия. Объектив анонсирован, но пока в продаже нет. Даже предзаказа не видно.

Существуют еще Voigtlander Nokton 35/1.4 и 40/1.4. Эти бы вполне подошли по размерам. Но 35-ка слабовата оптически. Вернее, у нее дырка 1.4 годится только для ближних планов, да и то с оговорками. На поджатой все нормально. 40/1.4 оптически получше будет.

Цитата

Summicron 35/2 - то что надо по формату, стоит ли картинка своих 100 тыс б/у?Summirlux 35/1.4 - по-любому вне бюджета
Если речь зашла о дальномерных Лейках, то можно еще поглядеть на Konika M-Hexanon 35/2 (Leica-M). И тут упоминали Minolta M-Rokkor 40/2 CLE. Причем 40-ку надо брать именно CLE-версии с серийником на боку. У более ранней CL серийник на морде. CL похуже.

#19 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 07 May 2015 - 17:42

Просмотр сообщенияwoowka (07 May 2015 - 16:05) писал:

иногда фотографирую на 31 людей, и это тяжело дается, прям на пределе (и за пределами :) искажений - предполагаю, что 28 уже не подойдет. Видел примеры с дичайшей дисторсией у нового 28го - Сони вроде корректирует ее внутрикамерно, но осадочек остался

Снимайте на 28мм с такого же расстояния как и с 31мм и затем чуть откропить, тогда искажения будут одинаковые. Зато 28мм маленький, погодозащищенный и с АФ. Как только появился, сразу и взял себе его как раз на замену 31-го и людей снимаю - особых отличий/искажений по сравнению с 31мм не заметил.

Сообщение отредактировал aen: 07 May 2015 - 17:43


#20 homa

  • Пользователь
  • 4168 сообщений

Отправлено 07 May 2015 - 18:10

Если объектив в целом устраивает, я бы не парился размерами, камера все равно не слишком компактная, разве что с блином :) Нормальной замены нет, только лейки (дорогие) и вышеупомянутая Коника... Чуть длиннее - даже лучше для Ваших задач. Посмотрите снимки для начала, на фликре полно...

Сообщение отредактировал homa: 07 May 2015 - 18:43


#21 woowka

  • Пользователь
  • 230 сообщений

Отправлено 07 May 2015 - 18:29

Просмотр сообщенияKNA (07 May 2015 - 17:32) писал:

Если речь зашла о дальномерных Лейках, то можно еще поглядеть на Konika M-Hexanon 35/2 (Leica-M)

А вот это интересно - заметно дешевле Лейки при том, что выглядит, на первый взгяд, как ее копия

#22 frosty

  • Пользователь
  • 63 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2015 - 18:40

Voigtlander Ultron 35/1.7 - отличное и довольно компактное стекло + переходник будет не толстым.

#23 homa

  • Пользователь
  • 4168 сообщений

Отправлено 07 May 2015 - 18:45

Просмотр сообщенияfrosty (07 May 2015 - 18:40) писал:

Voigtlander Ultron 35/1.7 - отличное и довольно компактное стекло + переходник будет не толстым.

Старый - далеко не отличное, а новый пока недоступен. Я бы подождал немного...

#24 Teod

  • Пользователь
  • 11436 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 May 2015 - 19:28

31 лим заменить нЕчем. Можно только под другие системы купить совсем другие объективы с совсем другими характеристиками. Мне, например, до сих пор непонятно, как Валенитин продал 31 лим ради другого объектива с совсем другими характеристиками. Наверное, такие у него задачи, мне непонятные.

#25 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 07 May 2015 - 19:59

Просмотр сообщенияTeod сказал:

Мне, например, до сих пор непонятно, как Валенитин продал 31 лим ради другого объектива с совсем другими характеристиками. Наверное, такие у него задачи, мне непонятные.
Надо будет 31L, - куплю позже под новую фф тушку. А "ради другой" - обьектив не менее достойный VM35/1.2AL II, у которого на фф вообще-то аналогов нет по отношению фр/относительное отверстие. Правда, у него свои косяки. )) А по большому счету, и задник А7r был куплен именно под это стекло 35/1.2, а не наоборот, т.к. нужна именно большая апертура (рабочая) на широком угле. А наслаждаться ожиданием пока Pentax разродится фф тушкой и нормальной широкоугольной оптикой с диафрагмой около f/1,4 чё-то надоело. ))

#26 inmybehalf

  • Пользователь
  • 1429 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2015 - 22:58

Просмотр сообщенияwoowka (07 May 2015 - 18:29) писал:

А вот это интересно - заметно дешевле Лейки при том, что выглядит, на первый взгяд, как ее копия
Скорее всего и есть копия, только минольты реже встречаются и дешевле стоят тк все хотят правильную надпись и разбираться не хотят. 35/2 от коники около 55тыс в среднем на ebay, что вообщем тоже не дешево ...
Только надо понимать, что лейко-минольты не похожи по рисунку на 31, они более "акварельно-масляные", не знаю как точнее сказать. Все-таки цейсы ближе к 31L.

Касаемо 40 и 35 на 1.4 фойгтов то они на открытой все-таки слишком мягкие(мыльные) т.е. по-любому поджимать, по-этому я их и не взял, хотя почти решился. Большинство фойгтов на открытой не работают, в отличие от лейко-минольты(M-Hexanon). Так что, по-хорошему, выбор между лейко-минольтой-коникой и цейсом.

Сообщение отредактировал inmybehalf: 07 May 2015 - 22:59


#27 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6815 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 07 May 2015 - 23:03

У меня на A7 трудится CZ Biogon T* 35/2 ZM. Ругать его особенно не за что, скорее наоборот. На обычной 7ке он работает отлично (в отличии от 7R), разве что для пейзажа не надо стесняться побольше поджимать диафрагму, чтобы края подтянулись(ФФ это вам не кроп). Единственный момент он слишком контрастный при хорошем освещении, но мне кажется это некая особенность матрицы фотоаппарата. Старый Ultron 35/1.7 на м39 тоже имеется, стоит на Bessa-R в качестве штатника. По сравнению с цейсом дает более ретро картинку, рисует мягче, контраст ниже, ХА чуть больше. Объектив довольно популярный и я не слышал чтобы его кто-то также особо ругал. Вот тут много фото с него: https://flic.kr/g/5WWXP
Я для себя решил, что оставлю оба :)

Да кстати CV40/1.4 Nokton у меня тоже был недолго на кропнутом нексе и в общем-то радовал:
Изображение

Изображение

Оба снимка на около открытых диафрагмах.

#28 KNA

  • Модератор
  • 17548 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2015 - 23:09

Просмотр сообщенияinmybehalf (07 May 2015 - 22:58) писал:

Только надо понимать, что лейко-минольты не похожи по рисунку на 31, они более "акварельно-масляные", не знаю как точнее сказать. Все-таки цейсы ближе к 31L.
Сложно сказать. Я как-то не поклонник Цейсов, но 31-й Лим у меня хорошо прижился и несколько потеснил любимую Лейку Summicron-R 35/2.

Цитата

Касаемо 40 и 35 на 1.4 фойгтов то они на открытой все-таки слишком мягкие(мыльные) т.е. по-любому поджимать,
А какой объектив с дыркой 1.4 не надо поджимать при съемке на дальние дистанции? И 40/1.4 на открытой вполне приличный. 35/1.4 хуже, хотя ближние планы снимать можно.

Цитата

по-этому я их и не взял, хотя почти решился. Большинство фойгтов на открытой не работают
21/1.8 и 50/1.5 работают. Но они тут не в тему, конечно.

Цитата

в отличие от лейко-минольты(M-Hexanon).
Если Лейко-Минолта, то это все-таки Rokkor ((:

Цитата

Так что, по-хорошему, выбор между лейко-минольтой-коникой и цейсом.
Ну, еще есть всякое старье типа дальномерного Кэнона. Там даже был 35/1.5. Но стоит это тоже изрядно. Оптика, кстати, была неплохая.

Да, еще одно замечание: на Соньках А7* дальномерные 35-ки работают лучше, чем 28-ки. И предпочтительнее объективы с большой задней линзой. Тот же Фойхт 35/1.4, даже если не будет использоваться на открытой дырке, будет работать лучше, чем какой-нибудь дальномерный 35/2.8. Именно из-за большой задней линзы.

#29 inmybehalf

  • Пользователь
  • 1429 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2015 - 23:29

Просмотр сообщенияKNA (07 May 2015 - 23:09) писал:

Сложно сказать. Я как-то не поклонник Цейсов, но 31-й Лим у меня хорошо прижился и несколько потеснил любимую Лейку Summicron-R 35/2.
Вкусовщина.

Просмотр сообщенияKNA (07 May 2015 - 23:09) писал:

А какой объектив с дыркой 1.4 не надо поджимать при съемке на дальние дистанции? И 40/1.4 на открытой вполне приличный. 35/1.4 хуже, хотя ближние планы снимать можно.
Не корректно, на длинные вообще все нужно поджимать. Вопрос про средние, но не портретные, разноплановые. Попасть сложно, а с мыльным стеклом вообще нельзя.

Просмотр сообщенияKNA (07 May 2015 - 23:09) писал:

21/1.8 и 50/1.5 работают. Но они тут не в тему, конечно.
Именно. :)

Просмотр сообщенияKNA (07 May 2015 - 23:09) писал:

Если Лейко-Минолта, то это все-таки Rokkor ((:
Придираетесь, вину признаю. Лень было исправлять... :mellow:

Просмотр сообщенияKNA (07 May 2015 - 23:09) писал:

Ну, еще есть всякое старье типа дальномерного Кэнона. Там даже был 35/1.5. Но стоит это тоже изрядно. Оптика, кстати, была неплохая.
это уже ретро без скидок

Просмотр сообщенияKNA (07 May 2015 - 23:09) писал:

Да, еще одно замечание: на Соньках А7* дальномерные 35-ки работают лучше, чем 28-ки. И предпочтительнее объективы с большой задней линзой. Тот же Фойхт 35/1.4, даже если не будет использоваться на открытой дырке, будет работать лучше, чем какой-нибудь дальномерный 35/2.8. Именно из-за большой задней линзы.
Вот это интересно... Что так? :o Это правило?

Просмотр сообщенияГалыч (07 May 2015 - 23:03) писал:



Да кстати CV40/1.4 Nokton у меня тоже был недолго на кропнутом нексе и в общем-то радовал:

....


Оба снимка на около открытых диафрагмах.
Ключевое "на около открытых". :)

#30 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6815 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 08 May 2015 - 00:32

Просмотр сообщенияinmybehalf сказал:

Ключевое "на около открытых".
Скорее всего это открытые и есть, так как именно на них я люблю снимать. Второе фото в метро так точно ;)

Первое судя по бликам в боке, тоже на полной дырке...





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных