Сообщений в теме: 182

[KNA]

inmybehalf (07 May 2015 - 23:29) писал:

Вкусовщина.

Естественно. Но это к тому, что 31-й Лим заменить сложно.

Цитата

Не корректно, на длинные вообще все нужно поджимать. Вопрос про средние, но не портретные, разноплановые. Попасть сложно, а с мыльным стеклом вообще нельзя.

Ноктон 40/1.4 - вполне годится, а 35/1.4 лучше хоть на полстопа, но поджать.

Цитата

это уже ретро без скидок

Не, это еще не ретро. Вот всякие Zunow или еще что-то подобное, там точно скидок не будет
Кэноны вполне неплохи, если не парить себе головной мозг с безумным 50/0.95 - мылота высокодуховная.

Цитата

Вот это интересно... Что так? Это правило?

Тынденция (с)
Собственно, все просто. Матрицы у А7* не любят косых лучей. В основном по причине толстого ИК-отсекающего фильтра. Чем больше задняя линза, тем меньше вклад этих косых лучей по причине увеличения количества менее косых.
Там два фактора: увеличение диаметра задней линзы и увеличение заднего фокального отрезка благотворно сказываются на картинке по краям. Я это все изучил еще на Kodak SLR/n, который весьма подвержен недугу колор-шифтов. Правда, производитель снабдил его встроенным средством для борьбы с этой напастью. Профиль линзы записывается в базу в камере и автоматом и вручную подгружается, внося поправки в RAW-файл еще до записи на карту. Профили можно самому делать, ибо там всего один параметр накручивается.
Кстати, у Лейки М9 есть аналогичная штука. Тоже выбирается из списка объективов нужная линза.

[aen]

Сони 28/2 - диафрагма 2.0.
http://fotkidepo.ru/...VIX/1072623.jpg

P.S. Не хуже чем 31лим.

Сообщение отредактировал aen: 08 May 2015 - 07:55

[woowka]

aen (07 May 2015 - 17:42) писал:

Зато 28мм маленький, погодозащищенный и с АФ. Как только появился, сразу и взял себе его как раз на замену 31-го и людей снимаю - особых отличий/искажений по сравнению с 31мм не заметил.

Aen, а у Вас нет широкоугольной насадки 21мм? Просто с ней возможен интересный вариант заменить заодно и мой Olympus 21/3.5

[Alpest]

aen (08 May 2015 - 07:54) писал:

Не хуже чем 31лим.

Святотатствуете Сейчас апологеты 31-го тапками забросают

woowka (08 May 2015 - 10:34) писал:

Aen, а у Вас нет широкоугольной насадки 21мм? Просто с ней возможен интересный вариант заменить заодно и мой Olympus 21/3.5

Не думаю, что у них будет схожий рисунок. Замена чисто техническая, по величине фокусного

[woowka]

Alpest (08 May 2015 - 12:45) писал:

Не думаю, что у них будет схожий рисунок. Замена чисто техническая, по величине фокусного

Да какой там рисунок на 21мм - было б все резко, уже отлично

Сообщение отредактировал woowka: 08 May 2015 - 15:08

[Alpest]

woowka (08 May 2015 - 15:07) писал:

Да какой там рисунок на 21мм - было б все резко, уже отлично

Я не такой искушенный в разной оптике как ряд наших коллег по форуму, но заметил, что снимки с Олимпуса 24/2.8 отличаются от Сони 28-70, не углом обзора, а цветом и микроконтрастом. У Сони скучнее как-то получается, чем у Олимпуса, хотя достаточно резко и правильно. Есть разница в рисунке всё же.

Сообщение отредактировал Alpest: 08 May 2015 - 15:32

[aen]

woowka (08 May 2015 - 10:34) писал:

Aen, а у Вас нет широкоугольной насадки 21мм? Просто с ней возможен интересный вариант заменить заодно и мой Olympus 21/3.5

Нет, нету. У меня было желание приобрести обе насадки 21мм и фишай, но у них размеры больше, чем сам объектив.

woowka (08 May 2015 - 15:07) писал:

Да какой там рисунок на 21мм - было б все резко, уже отлично

По отзывам, правда немногочисленным, там оптически все плохо.

[Vlad_Biker]

aen (08 May 2015 - 17:17) писал:

По отзывам, правда немногочисленным, там оптически все плохо.

Вы неправильно интерпретировали отзывы - на самом деле по отзывам все зависит от качества сборки каждого конкретного объектива. Если все гуд, то оптически 21-ый будет просто шикарен. Но такое бывает на 1 объектив из 5.

[aen]

Vlad_Biker (09 May 2015 - 04:10) писал:

Вы неправильно интерпретировали отзывы - на самом деле по отзывам все зависит от качества сборки каждого конкретного объектива. Если все гуд, то оптически 21-ый будет просто шикарен. Но такое бывает на 1 объектив из 5.

Вы не поняли - речь идет о широкоугольной 21мм насадке на объектив Сони 28/2.

[Vlad_Biker]

aen (09 May 2015 - 05:40) писал:

Вы не поняли - речь идет о широкоугольной 21мм насадке на объектив Сони 28/2.

Ой, извиняюсь...
С праздником!

[aen]

Vlad_Biker (09 May 2015 - 05:52) писал:

С праздником!

Спасибо, и вас также.

[woowka]

aen (08 May 2015 - 07:54) писал:

Сони 28/2 - диафрагма 2.0.
http://fotkidepo.ru/...VIX/1072623.jpg

P.S. Не хуже чем 31лим.

тоже щелкнул малыша - 31 лим на открытой 1.8



Полноразмер: https://yadi.sk/d/od_Ior6zgX7oY

[inmybehalf]

KNA (08 May 2015 - 02:31) писал:

Естественно. Но это к тому, что 31-й Лим заменить сложно.
Ноктон 40/1.4 - вполне годится, а 35/1.4 лучше хоть на полстопа, но поджать.

Ну я не соглашусь. Ноктон 40/1.4 также мыльноват как и многие полтинники на 1.4. На полстопа это Вы скромничаете, чтобы снимать людей в полный рост или аналогичный размер объекта нужно поджимать минимум до 2, а то и до 4 в зависимости от происходящего в кадре. На 1.4 только портреты цветов в вазе ради боке.... Хотя судя ао вашим карточкам вы в основном снимаете городской пейзаж и редко снимаете людей в движении.

KNA (08 May 2015 - 02:31) писал:

Не, это еще не ретро. Вот всякие Zunow или еще что-то подобное, там точно скидок не будет
Кэноны вполне неплохи, если не парить себе головной мозг с безумным 50/0.95 - мылота высокодуховная.

Дальномерные кеноны не ретро? Ээээ....
Мне лично, меньше 1.2 уже перебор. Вообще аппетит как-то поубавился со временем. Как-то больше в голову приходит, что достаточно 1 основной линзы типа качественного полтинника или чуть пошире, 35-40.

KNA (08 May 2015 - 02:31) писал:

Тынденция (с)
Собственно, все просто. Матрицы у А7* не любят косых лучей. В основном по причине толстого ИК-отсекающего фильтра. Чем больше задняя линза, тем меньше вклад этих косых лучей по причине увеличения количества менее косых.
Там два фактора: увеличение диаметра задней линзы и увеличение заднего фокального отрезка благотворно сказываются на картинке по краям. Я это все изучил еще на Kodak SLR/n, который весьма подвержен недугу колор-шифтов. Правда, производитель снабдил его встроенным средством для борьбы с этой напастью. Профиль линзы записывается в базу в камере и автоматом и вручную подгружается, внося поправки в RAW-файл еще до записи на карту. Профили можно самому делать, ибо там всего один параметр накручивается.
Кстати, у Лейки М9 есть аналогичная штука. Тоже выбирается из списка объективов нужная линза.

Еще один звонок остаться на кропе :-) и сосредоточится на сюжете. Профили и прочая программно-электронная костылина - создать сложности и героически преодолевать. Неееее
спасибо.

[inmybehalf]

Галыч (08 May 2015 - 00:32) писал:

Скорее всего это открытые и есть, так как именно на них я люблю снимать. Второе фото в метро так точно

Первое судя по бликам в боке, тоже на полной дырке...

как скажете, тогда моя минольта 40/2 размывает на прикрытрой гораздо больше.
Снято на F4, на F2 в бегущего ребенка попасть практически не реально. Да и предыдущий кадр с березами тоже на F4, первая прогулка со свежекупленной линзой.

Сообщение отредактировал inmybehalf: 09 May 2015 - 20:11

[aen]

woowka (09 May 2015 - 14:44) писал:

тоже щелкнул малыша - 31 лим на открытой 1.8

Да, отличный объектив - я его и 77-й очень долго не решался продать. Но в отсутсвии АФ (отсутсвии родной камеры ФФ) он в основном лежал без дела и в конце-концов был продан. И сначала Никон 28/1.8 был заменой, теперь Сони 28/2 и честно говоря ностальгии как не испытываю.

Сообщение отредактировал aen: 09 May 2015 - 21:27

[aen]

inmybehalf (09 May 2015 - 19:59) писал:

Вообще аппетит как-то поубавился со временем. Как-то больше в голову приходит, что достаточно 1 основной линзы типа качественного полтинника или чуть пошире, 35-40.

А я пришел к двум основным линзам 28мм и 50мм. Правда, когда можно взять только одну, то тогда да - 40мм.

inmybehalf (09 May 2015 - 19:59) писал:

Еще один звонок остаться на кропе :-) и сосредоточится на сюжете. Профили и прочая программно-электронная костылина - создать сложности и героически преодолевать. Неееее
спасибо.

Ну вряд ли это звоночек. Этим незачем заморачиваться, просто надо использовать родные линзы или с фокусным 40мм и выше.

Сообщение отредактировал aen: 09 May 2015 - 21:33

[inmybehalf]

aen (09 May 2015 - 21:32) писал:

А я пришел к двум основным линзам 28мм и 50мм. Правда, когда можно взять только одну, то тогда да - 40мм.

Полтинник хочется по-любому не протокольный, а как от лейко-минольты, с магией в комплекте .

aen (09 May 2015 - 21:32) писал:

Ну вряд ли это звоночек. Этим незачем заморачиваться, просто надо использовать родные линзы или с фокусным 40мм и выше.

Проблема в том, что родные не нравяться соотношением цена/качество/размер. Хочется дальномерный размер, цену как у фойгта, качество как у цейса. Первые 2 пункта есть у дальномерных фойгтов, которые получается плохи на A7, цейс же родной ну по этому соотношению недотягивает до планки "хочу". Да и автофокус мне на ширике честно не очень нужен. Ну лично мне.
Автор же хочет 30-35мм... Посмотрел на родной ZeissLoxia 35mm - просто ужасное боке на F2, каледоскоп какой-то. За такое и 100$ жалко.
Я бы остановился на Sonnar T* FE 35mm f/2.8 , конечно, это не F2 зато довольно сбалансированная линза. И боке не тошнотворное и цена на ебэй 30-35 тыс... Хотя если честно, цена ему 15 тыс предел.

[woowka]

inmybehalf (10 May 2015 - 16:09) писал:

Посмотрел на родной ZeissLoxia 35mm - просто ужасное боке на F2, каледоскоп какой-то. За такое и 100$ жалко.

меня примеры c flickr (https://www.flickr.c...n/photostream/; https://www.flickr.c...ru/17194809122/) тоже не убедили, что нужно за это стекло 75 тыс отдавать

inmybehalf (10 May 2015 - 16:09) писал:

Я бы остановился на Sonnar T* FE 35mm f/2.8 , конечно, это не F2 зато довольно сбалансированная линза. И боке не тошнотворное и цена на ебэй 30-35 тыс... Хотя если честно, цена ему 15 тыс предел.

я думаю, что это не полноценная замена 31 лиму просто по причине более низкой светосилы, его можно взять, наверное, в дополнение - на случай, если хочется выйти из дома с одним объективом

[kindakaa]

А вот вам нетривиальное решение. Тоже нужен был объектив на 35. Есть и FE 35/2.8 - но как-то не нравиться и все. Есть и 31 Лим. Картинка нравится, но переходник, отсутствие автофокуса, размер и прочее. В итоге купил Sony RX1. Полный кадр. Объектив Zeiss 35mm F2.0. Картинка лучше чем 31 Лим. Заметно лучше. Удобнее на порядок. И по цене за б/у терпимо. Размером вся камера плюс объектив не больше 31 лима.

[Maшa]

kindakaa (11 May 2015 - 00:17) писал:

А вот вам нетривиальное решение. Тоже нужен был объектив на 35. Есть и FE 35/2.8 - но как-то не нравиться и все. Есть и 31 Лим. Картинка нравится, но переходник, отсутствие автофокуса, размер и прочее. В итоге купил Sony RX1. Полный кадр. Объектив Zeiss 35mm F2.0. Картинка лучше чем 31 Лим. Заметно лучше. Удобнее на порядок. И по цене за б/у терпимо. Размером вся камера плюс объектив не больше 31 лима.

Была такая мысль, но пока дороговато.

[woowka]

kindakaa (11 May 2015 - 00:17) писал:

А вот вам нетривиальное решение. Тоже нужен был объектив на 35. Есть и FE 35/2.8 - но как-то не нравиться и все. Есть и 31 Лим. Картинка нравится, но переходник, отсутствие автофокуса, размер и прочее. В итоге купил Sony RX1. Полный кадр. Объектив Zeiss 35mm F2.0. Картинка лучше чем 31 Лим. Заметно лучше. Удобнее на порядок. И по цене за б/у терпимо. Размером вся камера плюс объектив не больше 31 лима.

это, конечно, супер вариант - уже сам факт того, что не нужно переставлять объективы, имея 2 камеры. Вопрос с видоискателем - у сони на сайте есть FDA-V1K за невменяемые деньги: https://store.sony.r...&acc_from_page= . Есть еще какой-то Sony FDA-EV1MK, дополнительно 20 тыщ, тоже немало. В общем, хорошая вещь конечно, но дорогая

[Галыч]

inmybehalf (09 May 2015 - 20:11) писал:

как скажете, тогда моя минольта 40/2 размывает на прикрытрой гораздо больше.
Снято на F4,

На вашем снимке соотношение масштаба объекта съемки и планов совершенно другое, поэтому не совсем понятно что Вы пытались продемонстрировать и сравнить.

Цитата

на F2 в бегущего ребенка попасть практически не реально.

Зависит от ваших навыков. Для меня никаких проблем с этим нет:

NEX-5N, Cosina Voigtlander 35/1.2, диафрагма что-то около 1,6-1,8.

[inmybehalf]

Галыч (11 May 2015 - 17:57) писал:

На вашем снимке соотношение масштаба объекта съемки и планов совершенно другое, поэтому не совсем понятно что Вы пытались продемонстрировать и сравнить.

Зависит от ваших навыков. Для меня никаких проблем с этим нет:
My Ann is always on the move.jpg
NEX-5N, Cosina Voigtlander 35/1.2, диафрагма что-то около 1,6-1,8.

Мне тоже непонятно что вы демонстрируете? Умение снимать на 1.6 бегущих детей? Ну это уникальная особенность вашего организма не доступная 99%. Либо привираете порядком, ну этак на 100-125%
Кстати ваш кадр не спасает 1.6-1.8, нужно минимум 0.95

[inmybehalf]

kindakaa (11 May 2015 - 00:17) писал:

А вот вам нетривиальное решение. Тоже нужен был объектив на 35. Есть и FE 35/2.8 - но как-то не нравиться и все. Есть и 31 Лим. Картинка нравится, но переходник, отсутствие автофокуса, размер и прочее. В итоге купил Sony RX1. Полный кадр. Объектив Zeiss 35mm F2.0. Картинка лучше чем 31 Лим. Заметно лучше. Удобнее на порядок. И по цене за б/у терпимо. Размером вся камера плюс объектив не больше 31 лима.

100 тыс за камеру с несменным объективом?? Нееее... для хобби это многовато. У меня есть sigma dp2m за 25 тыс с 30/2.8 и то дорого! Ну хоть для пейзажей разрешение фантастическое ... не хуже чем у A7R, а может и лучше.

[Галыч]

inmybehalf (11 May 2015 - 19:55) писал:

Мне тоже непонятно что вы демонстрируете? Умение снимать на 1.6 бегущих детей? Ну это уникальная особенность вашего организма не доступная 99%. Либо привираете порядком, ну этак на 100-125%

Вы конечно снова не поверите, но на f1.8 я снимал ночные пейзажи с рук. Фойт 35/1.2 благодаря своей максимальной дырке позволяет и такое

[kindakaa]

inmybehalf (11 May 2015 - 20:03) писал:

100 тыс за камеру с несменным объективом?? Нееее... для хобби это многовато. У меня есть sigma dp2m за 25 тыс с 30/2.8 и то дорого! Ну хоть для пейзажей разрешение фантастическое ... не хуже чем у A7R, а может и лучше.

Ну 100 это за новый. Я свой за 55 купил. Конечно поюзан - но отрабатывает на все 100%.
И кстати ТС рассматривал как вариант линзы и за 100 тысяч

[Alpest]

А кто что может сказать про такой вариант - Olympus Zuiko OM 35/2? С переходником размеры не так велики. Но мнения об объективе в сети разные - от восторга до неудовлетворенности резкостью на открытой.

[inmybehalf]

Alpest (12 May 2015 - 07:33) писал:

А кто что может сказать про такой вариант - Olympus Zuiko OM 35/2? С переходником размеры не так велики. Но мнения об объективе в сети разные - от восторга до неудовлетворенности резкостью на открытой.

Автор темы как раз и пытается избавиться от 31 из-за размера и громадного переходника. Смысл предлагать тоже самое?

[Manichaean]

Alpest (12 May 2015 - 07:33) писал:

А кто что может сказать про такой вариант - Olympus Zuiko OM 35/2? С переходником размеры не так велики. Но мнения об объективе в сети разные - от восторга до неудовлетворенности резкостью на открытой.

Размеры будут всяко больше, чем у Коники 40/1,8. Насчёт резкости - зависит от экземпляра, но Коника среднестатистически будет существенно резче на открытой. Известный немецкий сайт, посвящённый Конике, цитируя неназванные фотографические издания, вообще говорит о нём как об одном из самых резких объективов, когда-либо созданных для плёночного полного кадра. Не знаю, так оно или нет, но то, что он резок, это факт. При этом за цену вышеуказанного Олимпуса этих Коник можно взять штуки три.

inmybehalf (12 May 2015 - 11:46) писал:

Автор темы как раз и пытается избавиться от 31 из-за размера и громадного переходника. Смысл предлагать тоже самое?

Альтернативой может быть только что-то дальномерное. Зеркальные объективы в комплекте с переходником все будут примерно одинаковы. Если меньше сам объектив, то больше будет переходник. Законы оптики не обманешь.

[inmybehalf]

kindakaa (11 May 2015 - 22:24) писал:

Ну 100 это за новый. Я свой за 55 купил. Конечно поюзан - но отрабатывает на все 100%.
И кстати ТС рассматривал как вариант линзы и за 100 тысяч

Рассматривает..., но вряд ли купит, мне так кажется. Иначе бы уже купил и не парился.

Manichaean (12 May 2015 - 11:49) писал:

Размеры будут всяко больше, чем у Коники 40/1,8. Насчёт резкости - зависит от экземпляра, но Коника среднестатистически будет существенно резче на открытой. Известный немецкий сайт, посвящённый Конике, цитируя неназванные фотографические издания, вообще говорит о нём как об одном из самых резких объективов, когда-либо созданных для плёночного полного кадра. Не знаю, так оно или нет, но то, что он резок, это факт. При этом за цену вышеуказанного Олимпуса этих Коник можно взять штуки три.



Альтернативой может быть только что-то дальномерное. Зеркальные объективы в комплекте с переходником все будут примерно одинаковы. Если меньше сам объектив, то больше будет переходник. Законы оптики не обманешь.

Вы начало темы почитайте! Там все доходчиво.