Сообщений в теме: 2524

[Doodle]

mehanik1102 (20 January 2016 - 19:46) писал:

Ю11 от этого цейса чем то отличается?

Понятия не имею. Я объективы по фокусному и максимальной диафрагме выбираю, а так же по массо габаритным характерисикам.

[Vlad Drakula]

SMA (20 January 2016 - 19:44) писал:

ФЭ гавно

Когда слышу такие выражения о фототехнике, то всегда хочу посоветовать их авторам: а вы сделайте что-нибудь подобное собственными руками. К примеру, фокусировочный экран. Можете? Нет? Зачем тогда высказываться так категорично?
Почитаешь ветки на фотофорумах, сплошное недовольство, то объективы плохие, то кроп не устраивает.. Как плохому танцору, вечно что-то мешает

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 20 January 2016 - 21:06

[SMA]

mehanik1102, качеством изготовления и резкостью... Кстати Цейсы следующих годов выпуска от Юпитеров ничем не отличаются -- в 1946 году завод в Йене демонтировали и вывезли в Красногорск.

Vlad Drakula (20 January 2016 - 21:02) писал:

Когда слышу такие выражения о фототехнике, то всегда хочу посоветовать их авторам: а вы сделайте что-нибудь подобное собственными руками. К примеру, фокусировочный экран. Можете? Нет? Зачем тогда высказываться так категорично?
Почитаешь ветки на фотофорумах, сплошное недовольство, то объективы плохие, то кроп не устраивает.. Как плохому танцору, вечно что-то мешает />

так двадцать лет назад они у них были хорошие, у самого сейчас Никон К3 стоит в Пентаксе.

[baryshnikv]

mehanik1102 (20 January 2016 - 19:46) писал:

Ю11 от этого цейса чем то отличается?

Отличаются цветом проветления,числом лепестков диафрагмы,у меня Ю 11 №2 от чего-то ,скорее всего от кинофиксатора с самолета, Ю 11 выпускался разными заводами ,в разных оправах и вполне могли конкурировать с цейсами(они тоже были разными,у меня обычный,байонет под эхакту),цейс для портретов не плох,

[Vlad Drakula]

SMA (20 January 2016 - 21:13) писал:

так двадцать лет назад они у них были хорошие, у самого сейчас Никон К3 стоит в Пентаксе.

Сейчас тоже хорошие, у меня в Canon 6D изначально стоит EG-AII, вручную фокусироваться удобно.

[Bondezire]

Мучительный поиск заветной кнопки при установке обьектива 1940 г.р. на тушку 2016 г.р.

[SMA]

, я имею право пожрать? В душ сходить?

[Bondezire]

SMA сказал:

vb007, я имею право пожрать? В душ сходить?

Разумеется. А вот тролинг - много где за пределами дозволенности.

[SMA]

vb007 сказал:

А вот тролинг - много где за пределами дозволенности.

И где? Пока тут троллит только Vlad_Biker и исключительно меня.

[SMA]

Priestone (20 January 2016 - 19:02) писал:

IMHO — сокращение от англоязычной фразы «in my horrible humble opinion» или «in my honest opinion», что в переводе означает «по моему скромному мнению»

Имелась ввиду именно русскоязычная аббревиатура...

OGL (20 January 2016 - 19:20) писал:

Может просто они вам не по карману?

БУ точно по карману — за 35арт в 2014-м я заплатил ровно штуку баксов.

[SMA]

BMI (20 January 2016 - 19:37) писал:

А еще лучше распечатать и попытаться угадать где какой

StruM (20 January 2016 - 19:08) писал:

SMA,
Чет Вы меня не услышали, что ли.?
Вот возьмите прмо сейчас свой цейс 135/4 и DAL 50-200 на 135 и 4, ну или прижмите их оба на одинаковую диафрагму.
И сделайте портрет кота, супруги, ребенка со штатива только поменяв объектив. И расскажите в каком месте картинка лучше с Цейса и почему.

Пройдите, пожалуйста, по ссылке: http://yadi.sk/d/Cam...rQE7C7/347_2001

Угадай кто где... Цейсс на всех снимках резче. Боке у Цейсса сильнее размыто. Переход из ГРИП в боке быстрее и ГРИП легче очертить на Цейссе...

С метаданными перезалью завтра утром по Москве...

[Schwanz]

SMA сказал:

Боке у Цейсса сильнее размыто.

с учётом

StruM сказал:

ну или прижмите их оба на одинаковую диафрагму

да?

[SMA]

там две пары на одинаковых (5.6; 8) пара на открытых и пара на наиболее эффективных (10 против 11)

[KNA]

А скажите, коллеги, что мы тут, собственно, обсуждаем?

Тема, если меня не подводит зрение, про кроп супротив полного кадра. И Уважаемый Михаил блестяще показал, что всегда можно подобрать такие объективы и такой сюжет, что хрен чего поймешь.

Тема вовсе не о том, что оптика у Пентакса - барахло. Для обсуждения этого прискорбного факта у нас имеется целый раздел.

Тема не о том, что Пентакс - лучшая система для всякой неродной шняги.

*	Так что давайте ка по теме, коллеги

[Vlad_Biker]

SMA (20 January 2016 - 19:44) писал:

По поводу того, что кроп снимает хуже полного кадра -- ложь, я писал обратное и картинки публиковал.

Опять 25... Вы не утрируйте, потому как я говорю не "кроп снимает хуже полного кадра", а "связка объектив-кропкамера" имеет меньшее разрешение по сравнению со связкой "тот же объектив - ФФ камера с тем же числом Мп".
Причем из приведенных выше графиков DxO мы видим, что ФФ камере даже АА-фильтр на мешает иметь большее разрешение.

Посему ваш "плачь Ярославны" мне непонятен - вы выбрали камеру Пентакс потому, что "пентакс спрашивает фр... Да и благодаря адаптисту на пентакс встают шесть систем и на каждой будет доступен автофокус..." но при этом вы не довольны тем, что эта оптика на кропе ведет себя хуже, чем на ФФ, а в подписи у вас всего три мануальных объектива, которые без проблем станут на 6D, но вы согласны колоться. но есть кактус, потому, что

SMA (20 January 2016 - 19:44) писал:

благодаря адаптисту на пентакс встают шесть систем и на каждой будет доступен автофокус...

при этом, как я понимаю, там становится доступен не автофокус, а подтверждение фокусировки по центральной точке. То есть то же самое, что и у Кэнона.

Насчет же ОВИ - у 6D он в любом случае не хуже такового у К-50.
И замена ФЭ не может вести к потери гарантии на весь фотоаппарат ни у Пентакса, ни у Кэнона, так как это противоречит закону - вы можете лишиться гарантии только на те узлы камеры, которые вы можете повредить при замене ФЭ, при этом сервисному центру надо будет еще доказать, что повреждение произошло в результате замены ФЭ.

Что же касается Сигмы Арт - то на ФФ этот объектив все равно выдаёт большее разрешение - 20 P-Mpix против 16 (на D610 c АА фильтром против D7100 без АА фильтра).

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 21 January 2016 - 04:26

[Vlad_Biker]

Альфред (20 January 2016 - 19:25) писал:

То что Вы видите "2*2", ещё не означает, что говорится именно об этом.
Нежелание понимать собеседника только подчёркивает мои наблюдения.

Так я его понимаю - он хочет оптимизированной под кроп оптики, а её "отсутствие" (кхм-кхм) связывает с "мировым заговором".

SMA (18 January 2016 - 17:21) писал:

разница между кропом и ФФ искусственно создана путём отказа от выпуска объективов со схожим рисунком на кроп и ФФ одновременно...

При этом его слова, что производители (заразы такие) должны на кроп выпускать объективы непременно со "схожим рисунком" (!!!) вообще бесподобны!

Так же он считает, что

SMA (20 January 2016 - 08:34) писал:

От размера матрицы картинка зависит меньше, чем от оптики.

Ну и самое главное:

SMA (20 January 2016 - 16:38) писал:

с учётом цены, У ПЕНТАКСА ВООБЩЕ НЕТ ХОРОШЕЙ БАЙОНЕТНОЙ ОПТИКИ. ХОРОШУЮ ОПТИКУ ДЕЛАЛА ASAHI OPTICS, А НЕ ХОЙЯ С ТОКИНОЙ.

При этом замечание про ASAHI так же весьма примечательно, так как он говорит о цене на сильно б. у. и при этом еще и мануальную и не всегда с родным байонетом оптику. Если бы он покупал эти объективы в те года, когда они были новыми, а об автофокусе еще не знали, то он бы так же сильно плевался от их цен и старался подыскать что либо года так 25-го, вероятно.

Так что я его прекрасно понимаю, даже лучше, чем он хочет, что бы его понимали. Проблема в том, что... это бред. Просто бред.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 21 January 2016 - 04:30

[Alepro]

Предлагаю вернуться к теме... Вот у Фудзжи, например, новая х-про2 вышла... упавление, картинка, хар-ки, по мне так -бесподобные.. (http://jonasraskphot...-x-pro2-review/)Но, напрягает отсутсвие стаба, ну и кроп.. Хотя, если картинка долгожданного К-1 будет такой же, как опубликованные на офиц сайте, то пожалуй возьму фуджи без раздумий, т.к. К-объективов у меня все равно нет, а размер, цена, цвета- все в пользу последнего... Но было бы обидно, конечно..

[karimar]

Alepro, объективов на пень нет, но будет обидно взять фудж? Я все верно понял?

[SMA]

Vlad_Biker, Вы меня вообще не понимаете. Под автофокусом я имел ввиду именно автофокус. Тема про это была на форуме в 2002 году.

По поводу Сигмы. Напомню Вам, что по ГОСТу измеряется количество линий на миллиметр. Если Сигма кроет 16МП на кропе, то на полном кадре это должно быть 16*1,5=24МП. Если она кроет меньше, то и линий на мм на полном кадре у неё меньше... Так что она хоть и полнокадровая, но оптимизирована под кроп.

[Vlad Drakula]

SMA (21 January 2016 - 07:48) писал:

По поводу Сигмы. Напомню Вам, что по ГОСТу измеряется количество линий на миллиметр. Если Сигма кроет 16МП на кропе, то на полном кадре это должно быть 16*1,5=24МП. Если она кроет меньше, то и линий на мм на полном кадре у неё меньше... Так что она хоть и полнокадровая, но оптимизирована под кроп.

[Андрей_Нск]

SMA сказал:

Если Сигма кроет 16МП на кропе, то на полном кадре это должно быть 16*1,5=24МП.

Это не так.
Считайте плотность пикселей по отношению к площади, а не к диагонали кадра.

[Priestone]

Сначала надо уяснить как соотносятся линейные размеры и площади сенсоров. Осмелюсь напомнить курс школьной геометрии:



А вот если тёплое умножить на мягкое, то получится примерно четверг.

[Vlad_Biker]

SMA (21 January 2016 - 07:48) писал:

Vlad_Biker, Вы меня вообще не понимаете. Под автофокусом я имел ввиду именно автофокус.

Автофокус с помощю SpeedBooster-а с дополнительными линзами? Потому как в инструкции к адаптисту пишут:

- Autofocus is not available. Only manual focus is possible.
- Aperture control is manual and its availability is dependent on the adapted lens.

http://adaptist.weeb...ulti-mount.html

Так какой конкретно автофокусный переходник вы имеете в виду?

Alepro (21 January 2016 - 05:35) писал:

Предлагаю вернуться к теме... Вот у Фудзжи, например, новая х-про2 вышла... упавление, картинка, хар-ки, по мне так -бесподобные.. (http://jonasraskphot...-x-pro2-review/)Но, напрягает отсутсвие стаба, ну и кроп..

Фуджи - это не кроп, а полноценный APS-C. Это вполне себе самодостаточная система с кучей особенностей. Сравнивать её с ФФ зеркальными камерами напрямую - нереально. Они слишком разные.

Андрей_Нск (21 January 2016 - 08:27) писал:

Считайте плотность пикселей по отношению к площади, а не к диагонали кадра.

Их вообще считать не надо. Так как разрешение системы "объектив-камера" так в принципе не считается.

Вот формула

Teod (03 November 2010 - 23:24) писал:

Для простоты можно в первом приближении считать, что разрешение системы объектив+ матрица равно обратной сумме обратных разрешений самого объектива и самой матрицы в соответствующем направлении. Но это только грубая прикидка. Т.е. 1/Rом= 1/Ro + 1/Rм.
Например, объектив имеет разрешение 100 линий/мм, а матрица тоже 100 линий/мм. Так результат системы объектив+матрица будет всего лишь 50 линий/мм (Грубо).

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 21 January 2016 - 10:02

[Maшa]

Vlad_Biker (21 January 2016 - 09:53) писал:

Фуджи - это не кроп, а полноценный APS-C. Это вполне себе самодостаточная система с кучей особенностей. Сравнивать её с ФФ зеркальными камерами напрямую - нереально. Они слишком разные.

"Это вполне себе самодостаточная система с кучей особенностей" звучит красиво.
"Сравнивать её с ФФ зеркальными камерами напрямую - нереально. Они слишком разные." опять звучит красиво.
71 страница этого гула и всё равно никому ничего не понятно.
Наверно плохо объясняют или плохо понимают?
p/s. (Мне понятно)

Сообщение отредактировал Maшa: 21 January 2016 - 10:08

[SMA]

Priestone, Андрей_Нск, я поступлю проще -- посчитаю количество пикселов на единицу площади. Воспользуюсь для этого калькулятором, позволяющим набрать формулу и посчитать результат (десятичная точка, далее только копипаста):


(20*10^6)/(36*24)=23148.14814814815

(16*10^6)/(25.1*16.7)=38170.6706109693

16*((36*24)/(25.1*16.7))=32.97945940787747

[Vlad Drakula]

SMA (21 January 2016 - 10:31) писал:

я поступлю проще -- посчитаю количество пикселов на единицу площади.

SMA,Вы можете назвать цель этих вычислений?

[Vlad_Biker]

Vlad Drakula (21 January 2016 - 10:37) писал:

Спросите у SMA кто нибудь какой именно автофокусный переходник под 6 мануальных систем он имел в виду?

[Vlad Drakula]

Vlad_Biker (21 January 2016 - 11:37) писал:

Спросите у SMA кто нибудь какой именно автофокусный переходник под 6 мануальных систем он имел в виду?

Наверно тот, что у него в подписи? SMC Pentax-F 1.7x AF Adapter ?

[Vlad_Biker]

Vlad Drakula (21 January 2016 - 11:46) писал:

Наверно тот, что у него в подписи? SMC Pentax-F 1.7x AF Adapter ?

Точно! Там же блок линз с собственным геликоидом. Только там же линзы качество картинки не улучшают, а автор еще сокрушается по поводу отсутствия оптимизированной под кроп оптики, при этом телеконвертором дополнительно ухудшая характеристики системы "объектив-конвертор-камера". Еще и конвертор не оптимизированный, пленочный узкоформатный )))

Блин, с одной стороны его вариант - Сони А7 мк2, но там ЭВИ... Тогда только ФФ от Кэнона - вся мануальная оптика, что есть у автора в подписи, туда отлично станет, разрешение системы вырастет, да еще и ОВИ там ну никак не хуже, чем в К-50.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 21 January 2016 - 12:06