Сообщений в теме: 467

[FotoV]

Коллеги, давайте несколько обобщим наши знания и будем обсуждать проблему в одной теме. Есть ли у нас достоверные знания, полученные, хотя бы, на основании опыта с K-5, что происходит с аппаратом и какова наиболее реальная причина? Что говорит сервис?


_____________________________________________________________________

(Schwanz) вынес в шапку темы:

Итак, сейчас жалобы на К-3 поступили от наших одноклубников:

В этой ветке:
1. -Вадим- — http://www.penta-clu...ost__p__1620480
2. Stonemade (сдал в сервис) — http://www.penta-clu...ost__p__1620489; http://www.penta-clu...ost__p__1621851
3. sergos — http://www.penta-clu...ost__p__1622105
4. serj_32 — http://www.penta-clu...ost__p__1623615
5. ganka — http://www.penta-clu...ost__p__1633365 (К-3 силвер)
6. Bombus - http://www.penta-clu...ost__p__1634830
7. FotoV - Тут
Из других веток
8. PavS — http://www.penta-clu...ost__p__1608924
9. xsaper — http://www.penta-clu...ost__p__1609066
10. Jastina — http://www.penta-clu...ost__p__1610654
11. Павел 1 — http://www.penta-clu...ost__p__1616549

Сообщение отредактировал Альфред: 08 November 2015 - 18:44

[BMW]

Возможно, что это свойство отдельных экземпляров... Т.е. брак изготовления/сборки. Если на гарантии -- имеет ли смысл дать этому агрегату ухлопаться вусмерть, а уже поменять дымящееся? Баг прошивки даст более массовый характер. Здесь всё-таки что-то электрическое...

Сообщение отредактировал BMW: 20 July 2014 - 21:00

[Teod]

Павел 1 (20 July 2014 - 19:53) писал:

Ну вот вам и всё! Новая прошивка средне заряженный аккумулятор, было жарко но не предельно. Снял не много кадров как вдруг опять начало хлопать!!!прошивка не помогла!

Ну вот это уже серьёзно, прошивка 1.10 не помогла. А сколько кадров всего снято?

[Павел 1]

100 штук

[Teod]

Павел 1 (20 July 2014 - 22:25) писал:

100 штук

100 000? Ну что же, тогда понятно. что многие не наблюдают дефекта, если снимают 5-10 тыс кадров в год.

[Николаич]

Любопытная тема. Что попробовать сделать для провокации хлопков у новой К-3? Предыдущая К-5 никогда не хлопала. Наблюдал лишь глюк зависания при активной работе отвертки. Устранялся вытаскиванием батарейки.

[№13]

BMW сказал:

...Здесь всё-таки что-то электрическое...

Скорее всего

karimar (20 July 2014 - 17:16) писал:

,
Да вы прочтите соответствующие ветки про kr и к-5, там подобной систематики выше крыши, вывод - нет ее (системы).

Ну, и.... Ваше предложение

[karimar]

USSR_ua (21 July 2014 - 11:48) писал:

Ну, и.... Ваше предложение

http://www.penta-clu...ost__p__1609083

http://www.penta-clu...ost__p__1622276

http://www.penta-clu...ost__p__1643949

...
только толку от предположений?
со стороны пользователя максимум что можно сделать - это заявлять о подобном заводском браке и требовать от производителя чего-нибудь...
как практика показала - на кухне это проблема ксжл не решается.

[№13]

karimar,Я вас услышал

[filon]

Здравствуйте!
В прошедшую субботу наблюдал данное явление на своём фотоаппарате.
Съёмка днём 13-14 часов,солнечно,t-25 ранее снимал в этом месте-проблем не было визуально источников электромагнитного излучения нет (городской парк).
Режим М, ИСО-200,мануальный объектив,контакты объективом не замкнуты,аккумулятор родной на 2\3 разряжен (жёлтый цвет),покадровая съёмка.
Прошивка 1,00,отснято 480 кадров ,номер начинается на 494.
Случилось после съёмки серии кадров с небольшим промежутком времени между кадрами.
Закончилось после снятия аккумулятора.
После включения выдержка самостоятельно переключилась с 1\400 на 25"

[serj_32]

filon сказал:

Прошивка 1,00,отснято 480 кадров ,номер начинается на 494.

То что это происходит на прошивках 1,00 - 1,03 известно. Интересно как с версией 1,10 , ведь по идее должны были там пофиксить если дело в прошивке. Просто по логике пентакс не мог признать глюк официально потому как сразу запахнет возвратами и заменой.

[karimar]

serj_32 (21 July 2014 - 14:53) писал:

То что это происходит на прошивках 1,00 - 1,03 известно. Интересно как с версией 1,10 , ведь по идее должны были там пофиксить если дело в прошивке. Просто по логике пентакс не мог признать глюк официально потому как сразу запахнет возвратами и заменой.

ну Вы блин даете...
предыдущая страница:
http://www.penta-clu...ost__p__1650776

на этой странице:
http://www.penta-clu...ost__p__1650809

Сообщение отредактировал karimar: 21 July 2014 - 15:37

[№13]

serj_32 (21 July 2014 - 14:53) писал:

То что это происходит на прошивках 1,00 - 1,03 известно. Интересно как с версией 1,10 , ведь по идее должны были там пофиксить если дело в прошивке. Просто по логике пентакс не мог признать глюк официально потому как сразу запахнет возвратами и заменой.

Может быть, это не проблема камер, а проблема использования мануальных объективов с камерами последних моделей? На это фирма гарантий не дает

Сообщение отредактировал USSR_ua: 21 July 2014 - 16:02

[karimar]

USSR_ua (21 July 2014 - 16:01) писал:

Может быть, это не проблема камер, а проблема использования мануальных объективов с камерами последних моделей? /> На это фирма гарантий не дает

Таки не читали...
Проблема эта ксжл возникает и на тушках, которые не видели в своем байонете мануальных объективов

[filon]

USSR_ua (21 July 2014 - 16:01) писал:

Может быть, это не проблема камер, а проблема использования мануальных объективов с камерами последних моделей? На это фирма гарантий не дает

Я не видел в инструкции предупреждения,что использование мануальных объективов переводит камеру в режим хлопающего зеркала.

[№13]

filon (21 July 2014 - 17:01) писал:

Я не видел в инструкции предупреждения,что использование мануальных объективов переводит камеру в режим хлопающего зеркала.

Я не думаю, что фирма тестировала все имеющиеся в мире мануальные объективы на предмет корректной работы камеры с ними, а также переходники - заводские и самопальные, чтобы на основании этого внести пункт, предупреждающей об этом лаге.С другой стороны, массовое увлечение фотолюбителей (пентаксистов) всего мира мануальной старой оптикой с новой техникой выявило данную проблему. С этой стороны проблему можно отности к категории статистической: при увеличении количества используемой мануалки в последние годы (это стало даже модой) повысилась вероятность появления побочного эффекта. При выборке, например, 100 использований вероятность в 0,001 находится за пределами событий; при выборке 1000 это уже один случай; и т.д. Наверное играет значение и то, что среди пентаксистов более всего популярно использование старой оптики из-за не менявшегося много лет байонета, что позволяет цеплять на него все, что "цепляется". Другие фирмы обрезали такую возможность. Да и приспособ там больше, и выбор оптики поболее... Понимаете, на что намекаю?

Сообщение отредактировал USSR_ua: 21 July 2014 - 18:16

[BMW]

А что произойдёт, если в момент агонии снять объектив и поймать (надеюсь, что не пальцем -- откусит) зеркало, аккуратно вернув его в дефолтное положение (опущено)?

[Павел 1]

У меня хлопало 2 раза со штатником и 1 раз с мануальным

[karimar]

BMW (21 July 2014 - 18:38) писал:

А что произойдёт, если в момент агонии снять объектив и поймать (надеюсь, что не пальцем -- откусит) зеркало, аккуратно вернув его в дефолтное положение (опущено)?

На ютюбе есть ролики про то как оно (зеркало) скачет, в т.ч. со снятым объективом - посмотрите на предмет того как его "поймать" в таком состоянии, короче тогда уж можно и сразу об асфальт камеру приложить, думаю успокоится, навсегда скорее всего...

[BMW]

Как-как поймать -- медленно суёшь карандаш (ну который деревянный, тыльной стороной)...

Если успокоится -- хорошо, упокоится -- тоже хорошо, быстрее поменяют по гарантии.

[filon]

USSR_ua


Я не знаю с какими мануальными объективами фирма тестировала работу данной камеры и тестировала ли она её с ними вообще у меня нет источников заявлять что либо по этому поводу.
Вы пишите:

Цитата

С другой стороны, массовое увлечение фотолюбителей (пентаксистов) всего мира мануальной старой оптикой с новой техникой выявило данную проблему

Подтвердите ,пожалуйста, ваш вывод о том ,что именно массовое использование мануальной оптики во всём мире выявило проблему хлопающего зеркала на данной камере.Надеюсь вы представите статистические выкладки .
Мне не понятно ваше желание свести явную недоработку фирмы,повторяющуюся от модели к модели, к действиям заскорузлых фотолюбителей во всём мире стремящихся воткнуть в чудо камеру
старую оптику,тем более ,что фирма производитель в инструкции не запретила это делать.Также здесь неоднократно описывались случаи этого дефекта со штатной оптикой.
Свою же историю я разместил здесь в основном для обобщения знаний по данной проблеме.

[Teod]

USSR_ua (21 July 2014 - 18:14) писал:

Я не думаю, что фирма тестировала все имеющиеся в мире мануальные объективы на предмет корректной работы камеры с ними, а также переходники - заводские и самопальные, чтобы на основании этого внести пункт, предупреждающей об этом лаге.С другой стороны, массовое увлечение фотолюбителей (пентаксистов) всего мира мануальной старой оптикой с новой техникой выявило данную проблему. С этой стороны проблему можно отности к категории статистической: при увеличении количества используемой мануалки в последние годы (это стало даже модой) повысилась вероятность появления побочного эффекта. При выборке, например, 100 использований вероятность в 0,001 находится за пределами событий; при выборке 1000 это уже один случай; и т.д. Наверное играет значение и то, что среди пентаксистов более всего популярно использование старой оптики из-за не менявшегося много лет байонета, что позволяет цеплять на него все, что "цепляется". Другие фирмы обрезали такую возможность. Да и приспособ там больше, и выбор оптики поболее... Понимаете, на что намекаю?

Выводы совершенно не логичны. И ничем не подтверждаются. Давайте прекратим необоснованные фантазии. И будем собирать факты. А рассуждения абсолютно бесполезны. поскольку они ничем не подтверждаются. Уже много раз указывалось, что никаких закономерностей нет. И поэтому совершенно необоснованные фантазии очень вредят, они вводят пользователей в заблуждение.

[filon]

OGL

До прошедшей субботы меня вполне старая устраивала,но теперь подумываю об установке новой

[liquid]

filon (21 July 2014 - 20:18) писал:

подумываю об установке новой

Чего там думать? 5 минут и новая прошивка.

[№13]

Teod (21 July 2014 - 20:04) писал:

Выводы совершенно не логичны. И ничем не подтверждаются. Давайте прекратим необоснованные фантазии. И будем собирать факты. А рассуждения абсолютно бесполезны. поскольку они ничем не подтверждаются. /> Уже много раз указывалось, что никаких закономерностей нет. И поэтому совершенно необоснованные фантазии очень вредят, они вводят пользователей в заблуждение.

Выводов я не делал (предположения - не выводы; словосочетания "может быть", "по-видимому" подчеркивают, что имеем дело с предположениями, а не утверждениями).
Подтверждается-не подтверждается... на блюдечко не положишь...Не знаю, - читайте, смотрите, анализируйте.
Рассуждения не могут ни подтверждаться, ни не подтверждаться - только как сам факт: было рассуждение - факт рассуждения подтверждается; не было - факт рассуждения не подтверждается.
"Рассуждения абсолютно бесполезны." - Это уже утверждение. Причем, ничем не подтвержденное. Разве только, если вы отказываете мне в здравом смысле или, того хуже (для меня) - здравом рассудке. Т.е., резюмируя, - мои рассуждения и выводы не логичны и бесполезны. (Подтверждаются ваши худшие опасения касательно меня ).
" И будем собирать факты." - ....
"...указывалось, что никаких закономерностей нет....". Есть некоторые закономерности, и об этом указывают.
"Необоснованные фантазии очень вредят, они вводят пользователей в заблуждение." - Не более, чем в других темах о будущих камерах и пр. О вредительстве подробнее, это в наше время важно.... Или , может, я чем-то приношу вред фирме, брэнду, бизнесу... Насчет заблуждений. Не хочется продолжать.
P.S. Ваш пост вызвал неприятные ассоциации с некоторыми тенденциями в нашем современном обществе. А мы же - часть его

Сообщение отредактировал USSR_ua: 21 July 2014 - 23:43

[BMW]

...Говорят не факты, а их истолкователи... (с)КП

[AUG]

Вот еще, я не пользуюсь экраном. Снимаю через ВИ.

[Jastina]

Не стоит мануальную оптику в качестве обязательного условия устанавливать. Моя камера ни разу не видела её, а зеркало скакало два раза с 31 лимом. Ладно если это случается во время неторопливой прогулки, когда делаешь фото для себя и души, а если это репортаж или работа на заказ? В общем пока всё грустно, стоит надеяться на сознательность инженеров и прогеров пентакса

[filon]

liquid (21 July 2014 - 21:57) писал:

Чего там думать? 5 минут и новая прошивка.

А что принципиально она меняет? Зеркало хлопать не перестаёт(см.посты ранее).
Пока поснимаю со старой-посмотрю, как часто будут рецидивы.
Вчера днём написал в представительство PENTAX в России,просил письменно ответить на пару вопросов,а они на сервис центр ЗУМА
перекинули,а ЗУМА только по телефону желает общаться.

[Alex220v]

filon сказал:

А что принципиально она меняет?

Меняет конечно, но для все по разному http://www.penta-clu...ost__p__1651219