Перейти к содержимому


Про дальномерки советские

Автор ardalyon, 16 Mar 2006 00:18

Сообщений в теме: 211

#1 ardalyon

  • Пользователь
  • 121 сообщений
  • Город:МАсква

Отправлено 16 March 2006 - 00:18

Дык от решил приобщиться к дальномерным камерам - попробовать поснимать дальномерной узкоформатной советской...
в связи с этим вопрос что предпочесть?

-киев - копия контакса
- зоркий
- ФЕД - копия лейки...

итого: надыть КАМЕРА со светлым видоискателем, а еще лучше - с рамкою... длинными выдержками 1/8, 1/15 ... 1/500 - тысячные от старости на зорких все равно барахлят...
м.б экспонометр - а м. и не б... не в ем счатье (кстати, а где можно элемент селеновый поменять?) а есть аппарат с сопряженным экспонометром???

короче, главные критерии - надежность и возможность подцепить на камеру объективы 35 и 85 мм (а ежели найду - и 28мм)
желатель камера массовая, не коллекционная редкость...
и еще слабость :не нравиться плассмассовость ФЕДа-5...

Советы, данные в соседней ветке я прочел и учел, но там тема шире... :)

#2 2A3

  • Пользователь
  • 602 сообщений

Отправлено 16 March 2006 - 00:52

ardalyon (16.3.2006, 1:17 MSK) писал:

Дык от решил приобщиться к дальномерным камерам - попробовать поснимать дальномерной узкоформатной советской...
в связи с этим вопрос что предпочесть?

-киев - копия контакса
- зоркий
- ФЕД - копия лейки...

итого: надыть КАМЕРА со светлым видоискателем, а еще лучше - с рамкою... длинными выдержками 1/8, 1/15 ... 1/500 - тысячные от старости на зорких все равно барахлят...
м.б экспонометр - а м. и не б... не в ем счатье (кстати, а где можно элемент селеновый поменять?) а есть аппарат с сопряженным экспонометром???

короче, главные критерии - надежность и возможность подцепить на камеру объективы 35 и 85 мм (а ежели найду - и 28мм)
желатель камера массовая, не коллекционная редкость...
и еще слабость :не нравиться плассмассовость ФЕДа-5...

Советы, данные в соседней ветке я прочел и учел, но там тема шире... :)

Просмотр сообщения

Зоркий 4? Видоискатель относительно светлый, длинные выдержки, надежность - более-менее.
А еще мне нравится ФЭД 2 и Зоркий 6.

#3 digger

  • Пользователь
  • 33 сообщений

Отправлено 16 March 2006 - 01:34

Покрутил я тут фэд5 свой - и где это у него пластмассовые детали,а? Самый что ни на есть танк (в том числе внутри). Но неудобный - тяжёлый, плоский, высокий слишком. Зато сделан (задуман) отлично, можно хорошо отрегулировать.
Советую - зоркий 3м. Курка нет, но если сравнить его с курком 4к - то лучше б его и не было. Зато держать удобно очень и ушки есть. Шторки если родные шитые - очень тихие. Зоркий 4 уже похуже в руках. Фэд-3 неплох (и вообще фэды), но видоискатель помельче - в Зорком нравится масштаб практически 1:1, но не нравится отфонарная граница кадра. Так что прямая дорога к внешнему видоискателю. Зоркий-6 - гибрид с Зенитом, очень удобный курок и все дела, но нет длинных выдержек, притом вид смешной, и видоискатель уже мелкий, как у фэда.
Да они же стоят все смешные деньги - рублей за 200 вместе с линзой любой из перечисленных можно найти. Почему бы не попробовать самому?

#4

  • Гость

Отправлено 16 March 2006 - 06:40

ardalyon (16.3.2006, 1:17 MSK) писал:

итого: надыть КАМЕРА со светлым видоискателем, а еще лучше - с рамкою... длинными выдержками 1/8, 1/15 ... 1/500 - тысячные от старости на зорких все равно барахлят...
м.б экспонометр - а м. и не б... не в ем счатье (кстати, а где можно элемент селеновый поменять?) желатель камера массовая, не коллекционная редкость...
и еще слабость :не нравиться плассмассовость ФЕДа-5...

Просмотр сообщения

ФЭД5С абсолютно металлический, никакой пластмассовости. Видоискатель светлый, есть рамка (с поправкой на параллакс), экспонометр ремонтируемый - в мастерских меняют при необходимости селеновый элемент, камера достаточно массовая. Башмак горячий для вспышки, курок удобный, выдержки 1/1...1/500. Надумаете такой взять - пишите в личку, у меня вроде такой был.

Еще видоискатель с рамками был на Киев-5 вроде, но модель не особо массовая.

#5

  • Гость

Отправлено 16 March 2006 - 06:44

digger (16.3.2006, 2:33 MSK) писал:

Да они же стоят все смешные деньги - рублей за 200 вместе с линзой любой из перечисленных можно найти.

Просмотр сообщения

за 150-200 р как правило продают в плохом состоянии, которые потом придется на чистку и смазку в мастерскую нести, в рабочем состоянии обычно цена ближе к 350-450 р, а в коллекционном состоянии может стоить и 800-1000 р (если модель интересная).

#6 Kulikov Andrei

  • Пользователь
  • 3464 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 March 2006 - 08:31

Ну я бы посмотрел все-таки в сторону ФЭД-2 или Зоркого-6. Правда там нет длинных выдержек , но по моему мнению 1/30-1/500 достаточный вариант для сьемок вне помещения в светлое время суток. Плюс на длинных выдержках всегда велика вероятность шевеленки и следовательно нужен штатив.
Зоркий-4 у меня был я его продал , мне не понравился диск установки выдержек во-первых он достаточно тугой и во-вторых уж больно трудно в диапазоне 1/125-1/1000 определить по рисках что ты поставил, так у нас риски рисовали :) . Хотя сама по себе камера очень даже ничего.
А экспонометр все таки лучше внешний хотя бы самый обычный Ленинград-4 или Ленинград-6 (ну этот посерьезнее). У самого какой-то ленинград вот только не помню помню что от РЦ-53 питается и меряет нормально. :) :)

#7

  • Гость

Отправлено 16 March 2006 - 09:43

Kulikov Andrei (16.3.2006, 9:30 MSK) писал:

Зоркий-4 у меня был я его продал , мне не понравился диск установки выдержек во-первых он достаточно тугой и во-вторых уж больно трудно в диапазоне 1/125-1/1000 определить по рисках что ты поставил, так у нас риски рисовали :)

Просмотр сообщения

Вероятно это зависит от состояния конкретного экземпляра, про свои 4 и 4К я бы не сказал, что туго, да и риски вполне читаемы. Просто может сама головка люфтит - тогда надо ее подтянуть в нужном положении - там 2 скрытых винтика.

#8 Kulikov Andrei

  • Пользователь
  • 3464 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 March 2006 - 09:52

Kamerer (16.3.2006, 10:42 MSK) писал:

Вероятно это зависит от состояния конкретного экземпляра, про свои 4 и 4К я бы не сказал, что туго, да и риски вполне читаемы. Просто может сама головка люфтит - тогда надо ее подтянуть в нужном положении - там 2 скрытых винтика.

Просмотр сообщения

Да наверное хотя он был в состоянии муха не сидела :) . То есть такое впечатление что им вообще не снимали .

#9 Alex_Ts

  • Пользователь
  • 16 сообщений

Отправлено 16 March 2006 - 09:57

digger (16.3.2006, 2:33 MSK) писал:

Зоркий-6 - гибрид с Зенитом, очень удобный курок и все дела, но нет длинных выдержек, притом вид смешной, и видоискатель уже мелкий, как у фэда.
А мне вид Зоркого-6 вовсе смешным не кажется, очень (имхо) привлекательный внешне аппарат. И про видоискатель неправда, у него он вполне сравним с видоискателями камер Зоркий-4 (4К).
А Вы какой ФЭД имели в виду?

#10 Kulikov Andrei

  • Пользователь
  • 3464 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 March 2006 - 10:01

Alex_Ts (16.3.2006, 10:56 MSK) писал:

А мне вид Зоркого-6 вовсе смешным не кажется, очень (имхо) привлекательный внешне аппарат. И про видоискатель неправда, у него он вполне сравним с видоискателями камер  Зоркий-4 (4К).
А Вы какой ФЭД имели в виду?

Просмотр сообщения

Если я правильно помню то вроде как шасси у Зоркого-6 вообще литое так что по надежности должен быть очень неплох. Да и база дальномера у него вроде побоьше была с длиннофокусниками работать полегче .

#11

  • Гость

Отправлено 16 March 2006 - 10:04

Kulikov Andrei (16.3.2006, 10:51 MSK) писал:

Да наверное хотя он был в состоянии муха не сидела  :) . То есть такое впечатление что им вообще не снимали .

Просмотр сообщения

год изготовления посмотрите - столько лет прошло, смазка могла загустеть, тем более если им мало пользовались.

#12 Alex_Ts

  • Пользователь
  • 16 сообщений

Отправлено 16 March 2006 - 10:05

ardalyon (16.3.2006, 1:17 MSK) писал:

в связи с этим вопрос что предпочесть?

-киев - копия контакса
Про КИЕВы здесь почитайте http://www.penta-clu...?showtopic=9219

Он правда без рамок и светлого видоискателя, но в целом прекрасный на мой взгляд фотоаппарат.

#13

  • Гость

Отправлено 16 March 2006 - 10:06

Alex_Ts (16.3.2006, 10:56 MSK) писал:

И про видоискатель неправда, у него он вполне сравним с видоискателями камер  Зоркий-4 (4К).

Просмотр сообщения

ИМХО, после видоискателя ФЭД5С с рамками видоискатель Зоркого 4 не нравится.

#14 Сергей Ильин

    ...K-class submarines and Kwanon cameras

  • Пользователь
  • 1853 сообщений

Отправлено 16 March 2006 - 10:53

И мои пять копеек. Лучший видоискатель, который я видел -- у "Ленинграда".

#15 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 16 March 2006 - 11:20

Зоркий-3 (3М, 3С), Зоркий-4, Зоркий-5, Зоркий-6. Самые удобные.

У Киева могут быть проблемы с затвором типа "жалюзи" (это мало кто вылечит) и с межкадровым расстоянием (это вроде бы лечат), зато оптика дешевле, чем под ФЭД/Зоркий. И Киев поболее будет любого зоркого.

Цитата

И мои пять копеек. Лучший видоискатель, который я видел -- у "Ленинграда".
А окромя наличия рамок под разные фокусные расстояния, он сильно отличается от видоискателя у З-3?

#16

  • Гость

Отправлено 16 March 2006 - 11:37

ardalyon (16.3.2006, 1:17 MSK) писал:

а есть аппарат с сопряженным экспонометром???

Просмотр сообщения

ФЭД-10 имеет сопряженный экспонометр с объективом - при изменении экспопараметров (диафрагмы и выдержки - ее кольцо тоже на объективе) на экспонометре перемещается вторая стрелка - ее надо совместить со стрелкой гальванометра. Также возможно изменение выдержки/диафрагмы таким образом, что экспозиция не меняется - например 60/4, 125/2,8 и т.д.
Видоискатель с рамкой, причем с автокоррекцией параллакса, курковый взвод, длинные выдержки тоже есть до 1/1.

НО: объектив И-61 50/2,8 несменный, затвор до 1/250 (все таки центральный), зато на 1/250 вспышка работает!, достаточно редкий, хотя при желании найти можно.

#17 Сергей Ильин

    ...K-class submarines and Kwanon cameras

  • Пользователь
  • 1853 сообщений

Отправлено 16 March 2006 - 11:40

Vourdallaque (16.3.2006, 12:19 MSK) писал:

А окромя наличия рамок под разные фокусные расстояния, он (видоискатель "Ленинграда") сильно отличается от видоискателя у З-3?

Просмотр сообщения

Сильно. Во-первых, есть компенсация параллакса (горизонтального). Во-вторых, он очень яркий и четкий.

Ну, до кучи, там и принцип работы другой. Не совмещение наложенных изображений, а совпадение половинок картинки вдоль границ центрального "пятна".

#18 Alex_Ts

  • Пользователь
  • 16 сообщений

Отправлено 16 March 2006 - 12:22

Vourdallaque (16.3.2006, 12:19 MSK) писал:

И Киев поболее будет любого зоркого.
Это только внешне так кажется. И Киев и Зоркий (кроме первых) примерно одинаковые по размерам и весу.

#19 Kulikov Andrei

  • Пользователь
  • 3464 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 March 2006 - 12:38

Kamerer (16.3.2006, 11:03 MSK) писал:

год изготовления посмотрите - столько лет прошло, смазка могла загустеть, тем более если им мало пользовались.

Просмотр сообщения

Уже не могу посмотреть я от него избавился , но год был что-то 74-77 если я правильно помню. У меня от него только И-50/3,5 остался (черный) я его как второй штатник на ФЭД-4 использую вместе с И-61/2,8 ЛЗ (белым).
А вообще повторюсь мне нравятся ФЭД-2 и Зоркие -5 ,6 . Еще Мир был но это даунгрейт Зоркого-4 с обстриженными выдержками.

#20 Alex_Ts

  • Пользователь
  • 16 сообщений

Отправлено 16 March 2006 - 13:02

Kulikov Andrei (16.3.2006, 13:37 MSK) писал:

У меня от него только И-50/3,5 остался (черный)

А разве такие, в смысле черные, есть на резьбу М39?

Kulikov Andrei (16.3.2006, 13:37 MSK) писал:

я его как второй штатник на ФЭД-4 использую вместе с И-61/2,8 ЛЗ (белым).
Вы наверное хотели сказать - И-61/2,8 ЛД (ЛЗ - для зеркалок).

#21 EvBES

  • Пользователь
  • 324 сообщений
  • Город:SPb, RUS

Отправлено 16 March 2006 - 13:16

ardalyon (16.3.2006, 1:17 MSK) писал:

итого: надыть КАМЕРА со светлым видоискателем, а еще лучше - с рамкою... длинными выдержками 1/8, 1/15 ... 1/500 - тысячные от старости на зорких все равно барахлят...
м.б экспонометр - а м. и не б... не в ем счатье (кстати, а где можно элемент селеновый поменять?) а есть аппарат с сопряженным экспонометром???
короче, главные критерии - надежность и возможность подцепить на камеру объективы 35 и 85 мм (а ежели найду - и 28мм)
желатель камера массовая, не коллекционная редкость...
Киев-4а или Зоркий-4к, лучше всего попользоваться обоими, а когда определись, какой больше нравится, то докупить сменную оптику. Правда Орион на Киев очень редкий объектив.

#22

  • Гость

Отправлено 16 March 2006 - 13:18

Alex_Ts (16.3.2006, 14:01 MSK) писал:

А разве такие, в смысле черные, есть на резьбу М39?

Просмотр сообщения

у меня такой тоже есть - И-50/3,5 М39 черный для дальномерки. Шли, насколько знаю, как штатники с Зорким 4К.
а серебристый И-50/3,5 М39 тоже был - для зеркалки.

Сообщение отредактировал Kamerer: 16 March 2006 - 13:19

#23 Kulikov Andrei

  • Пользователь
  • 3464 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 March 2006 - 13:44

Alex_Ts (16.3.2006, 14:01 MSK) писал:

А разве такие, в смысле черные, есть на резьбу М39?
И-50/3,5 на резьбу М39 у меня есть черный. Если интересует фото то могу выложить. Но в принципе он ничем не отличается от белого кроме цвета  :)  :)
Вы наверное хотели сказать - И-61/2,8 ЛД (ЛЗ - для зеркалок).
Не помню вечером посмотрю но помоему у меня все таки стоит ЛЗ.

Просмотр сообщения


#24 Kulikov Andrei

  • Пользователь
  • 3464 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 March 2006 - 13:50

Kamerer (16.3.2006, 14:17 MSK) писал:

у меня такой тоже есть - И-50/3,5 М39 черный для дальномерки. Шли, насколько знаю, как штатники с Зорким 4К.
Не только у меня он шел в комплекте с Зорким-4 . собственно он один от всего комплекта и остался.
а серебристый И-50/3,5 М39 тоже был - для зеркалки.

Просмотр сообщения

Для самых первых Зенитов которые еще были под М39 вместо М42 заточены.
Кстати хороший обьектив по схеме Тессара, вот только пользоваться им на зеркалках было не очень удобно поскольку при закрытии диафрагмы ручками поскольку прыгалки на нем не было при дырке 5,6 уже в видоискателе ничего не видно :)

Сообщение отредактировал Sergey Ilyin: 16 March 2006 - 16:41

#25 Alex_Ts

  • Пользователь
  • 16 сообщений

Отправлено 16 March 2006 - 14:13

Alex_Ts (16.3.2006, 14:01 MSK) писал:

А разве такие, в смысле черные, есть на резьбу М39?
Тьфу ты, ерунду сморозил не подумавши :)
А потом вспомнил, что у самого такой есть. :)

#26 ardalyon

  • Пользователь
  • 121 сообщений
  • Город:МАсква

Отправлено 16 March 2006 - 20:28

Ага! Пасиба!
Значит наиболее логичный и простой выбор ФЕД 5 или Зоркий 4 (к) ((а чем он от 3-го отличается???))
и чем они промежду себя лучше-хуже???
А какой полтинник к ним предпочтительней И-61?
или тубус??

#27 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 16 March 2006 - 21:14

ardalyon (16.3.2006, 21:27 MSK) писал:

Ага! Пасиба!
Значит наиболее логичный и простой выбор ФЕД 5 или Зоркий 4 (к) ((а чем он от 3-го отличается???))
и чем они промежду себя лучше-хуже???
А какой полтинник к ним предпочтительней И-61?
или тубус??

Просмотр сообщения

По моему личному мнению лучше Зоркий-4 (а ещё лучше - 5 или 6) и Индустар-50 или 26м. Потому что они не фонят.

#28

  • Гость

Отправлено 16 March 2006 - 21:51

ardalyon (16.3.2006, 21:27 MSK) писал:

Значит наиболее логичный и простой выбор ФЕД 5 или Зоркий 4 (к)
А какой полтинник к ним предпочтительней И-61?
или тубус??

Просмотр сообщения

если остановитесь на ФЭД5, обязательно берите с литерой "С" - только у этой модификации есть рамки у видоискателя - можно оценивать не только то что в кадре, но и то что рядом, актуально при съемке динамичных сюжетов, когда траектория объекта отслеживается до попадания в кадр и есть время среагировать - нажать кнопку. Да и экспонометр лишним не будет.

Касательно полтинника - если сравнивать И-50, Ю-8 (белый с поводком), И-61ЛД, Ю-3 (черный) мне больше всего понравился Ю-3 - очень пластичная картинка, против солнца зайцев не ловит, сверхсветосильный, Ю-8 тоже неплохой, И61ЛД не понравился - показался неестественным и зайцев ловит. И-50 - объектив как объектив, ничего особенного.


....Потому что они не фонят.... - это я не понял ???

Сообщение отредактировал Kamerer: 16 March 2006 - 21:54

#29 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 16 March 2006 - 22:42

Kamerer (16.3.2006, 22:50 MSK) писал:

....Потому что они не фонят.... - это я не понял ???

Просмотр сообщения

Есть большое подозрение в радиоактивности.

#30

  • Гость

Отправлено 16 March 2006 - 23:39

Vourdallaque (16.3.2006, 23:41 MSK) писал:

Есть большое подозрение в радиоактивности.

Просмотр сообщения

на какие конкретно объективы?
Обратно в Прочие зеркальные системы · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Прочие зеркальные системы
  4. Правила Форума