Сообщений в теме: 211

[Сергей Ильин]

Kamerer (17.3.2006, 0:38 MSK) писал:

на какие конкретно объективы?

На Asahi Optical SMC Takumar 50/1.4 и Canon FD 35/2 S.S.C.

Индустар-61 л/д не радиоактивен. Соответствующие темы ищутся при помощи поиска

[EvBES]

ardalyon (16.3.2006, 21:27 MSK) писал:

Ага! Пасиба!
Значит наиболее логичный и простой выбор ФЕД 5 или Зоркий 4 (к) ((а чем он от 3-го отличается???))
и чем они промежду себя лучше-хуже???
А какой полтинник к ним предпочтительней И-61?
или тубус??

Не надо ФЭДа... пятого... Вот третий - вариант, раз уж вы хотели длинные выдержки (у второго, а также шестого Зоркого, которые вам тут советовали, их нет)
про Зоркий-4 и 4к ..., когда берешь в руки, в начале радуешься большому и светлому видоискателю (особенно после ФЭДа), но потом наступает досада от малозаметного пятна дальномера. Его можно сделать заметнее, если приклеить на видоискатель кусок серого фильтра. Но можно не заморачиваться, если сразу взять Киев, там с этим все в порядке

[ardalyon]

Kamerer (17.3.2006, 16:12 MSK) писал:

Или тряхнуть мошной и таки взять Лейку 

Не-а я уже к Бессам приглядывался - после чего решил что-нить советское взять

[ak5]

ardalyon (18.3.2006, 19:47 MSK) писал:

Не-а я уже к Бессам приглядывался - после чего решил что-нить советское взять

на форуме фотору сеть тема Клуб дальномер, многое уже обсудили
foto.ru

Андрей.

[ardalyon]

ak5 (19.3.2006, 17:04 MSK) писал:

на форуме фотору сеть тема Клуб дальномер, многое уже обсудили
foto.ru

Андрей.

Эта жуткая заруба на 50 с хреном страниц, где первые 20 авторы выясняют личные отношения, а последние пять обсасывают специфику ремонта отдельных экземпляров
прошу прощения, но не осилил, хотя честно пытался...

[ardalyon]

Нууу - шевеленка шевеленке рознь, а в трезвом виде со штатником на 1/8 упершись на импортной зеркалке механической спокойно снимаю...
а 1/15 - часто употребляемая...
длиннее 1/4 уже можно В испльзовать

[Kulikov Andrei]

ardalyon (20.3.2006, 1:03 MSK) писал:

Нууу - шевеленка шевеленке рознь, а в трезвом виде со штатником на 1/8 упершись на импортной зеркалке механической спокойно снимаю...
а 1/15 - часто употребляемая...
длиннее 1/4 уже можно В испльзовать

Да это -то в принципе понятно я на ФЭД-4 в принципе с полтинником нормально до 1/8 сек снимаю . Но как самый простой вариант есть смысл посмотреть все таки Зоркий-5,6 или Фэд-2 . Хотя если нужны все таки выдержки 1-1/30 сек то без вариантов Зоркий-3,4 или Фэд-4 или Фэд-5, только посмотрите чтобы на Фэдах 35мм вставал . Я про это уже выше писал не помню тут или в другой теме.

[Kulikov Andrei]

Kamerer (20.3.2006, 10:16 MSK) писал:

так может сначала человеку купить ширик, а потом с ним примерять тушку, ведь обычно с штатником народ торгует и ФЭДы и Зоркие. А так с шириком подъехал, примерил, подошло - купил, не подошло - другой вариант поехал искать.

Ну вообще хороший вариант. Может так и стоит сделать.

[Алексей_К]

Kulikov Andrei (20.3.2006, 10:58 MSK) писал:

Ну вообще хороший вариант. Может так и стоит сделать.

Киев-4а тише Фэда5В, Зоркого4К на коротких выдержках. Главное чтоб год выпуска был 60-х годов. Прижимной столик гораздо качественнее (почти как у Пентакса К1000). Есть ушки для ремня. Объективы от 35 до телевиков (байонет Киев) всегда подходят. Диск взвода затвора киева помоему удобнее чем у бескурковых фэдов и зорких, т.к. шире. Видоискатель киева темнее Зоркого 4К, но удобнее (дальномерный прямоугольник виден четко). База дальномера шире, поэтому при ход фокусировки гораздо длиннее (актуально при использовании телевиков). Высота корпуса меньше Ф-5В и З-4К, гораздо красивее Ф-5В, чуть красивее вышеназванного зоркого. Удобство работы киева чуть хуже Зоркого-4К (главным образом из-за курка и фокусировки (конструкции корпусов Ю-8 и И-61л/д). Т.е. фокусировка зорким удобнее киева.
Но он тежелее, нету курка.
Итог: для бесшумной работы киев лучше, а по удобству лидирует Зоркий.
А если использовать сменные объективы, то из-за байонета Киев будет лучше

Сообщение отредактировал Алексей_К: 20 March 2006 - 10:56

[Сергей Ильин]

Kulikov Andrei (20.3.2006, 9:31 MSK) писал:

Да это -то в принципе понятно я на ФЭД-4 в принципе с полтинником нормально до 1/8 сек снимаю . Но как самый простой вариант есть смысл посмотреть все таки Зоркий-5,6 или Фэд-2 . Хотя если нужны все таки выдержки 1-1/30 сек то без вариантов Зоркий-3,4 или Фэд-4 или Фэд-5, только посмотрите чтобы на Фэдах 35мм вставал . Я про это уже выше писал не помню тут или в другой теме.

Ну, я бы сформулировал немного иначе -- если нужны длинные выдержки, то Зоркий-4 (ну хорошо, еще -3М) или ФЭД-3.

Продолжаю оставаться при своем мнении, что Зоркий-3 есть объект коллекционирования (i.e. Вы, как минимум, переплатите втрое), а ФЭДы начиная с 4-го категорически антиэстетичны

[Kulikov Andrei]

Sergey Ilyin (20.3.2006, 12:10 MSK) писал:

Ну, я бы сформулировал немного иначе -- если нужны длинные выдержки, то Зоркий-4 (ну хорошо, еще -3М) или ФЭД-3.

Продолжаю оставаться при своем мнении, что Зоркий-3 есть объект коллекционирования (i.e. Вы, как минимум, переплатите втрое), а ФЭДы начиная с 4-го категорически антиэстетичны

Ну насчет 3 Зоркого пожалуй согласен . А насчет 4 Фэда обижусь . Он еще более менее нормально смотрится. А вот Фэд-5 это уже мрак.
Вообще интересная мысль про киев с байонетом удобнее обьективы ставить. и потом это неписанное правило выкуручивать перед установкой обьектив вот только уже забыл куда толи в бесконочность то ли на МДФ . Кажется все таки второе.

[Алексей_К]

Kulikov Andrei (20.3.2006, 12:34 MSK) писал:

Ну насчет 3 Зоркого пожалуй согласен . А насчет 4 Фэда обижусь  . Он еще более менее нормально смотрится. А вот Фэд-5 это уже мрак.
Вообще интересная мысль про киев с байонетом удобнее обьективы ставить. и потом это неписанное правило выкуручивать перед установкой обьектив вот только уже забыл куда толи в бесконочность то ли на МДФ . Кажется все таки второе.

Перед установкой объективов нужно ставить бесконечность. Смена объективом на М39 неудобнее, гораздо медленнее чем в байонетном Киеве. Не сразу удается ровно поставить объектив, чтобы резьба правильно вошло, потом судорожно крутить Конечно байонет Киева неудобнее байонета К (байонет К младше, поэтому совершеннее) из-за этой предварительной установки на бесконечность. Но кнешно, гораздо быстрее резьбового. Со временем привыкаешь
Интересно, как с этим у лейковского байонета? У дальномерных фотоаппаратов байонет имеет свои особенности из-за дальномерного толкателя?

Сообщение отредактировал Алексей_К: 20 March 2006 - 12:07

[Kulikov Andrei]

Алексей_К (20.3.2006, 13:00 MSK) писал:

Перед установкой объективов нужно ставить бесконечность. Смена объективом на М39 неудобнее, гораздо медленнее чем в байонетном Киеве. Не сразу удается ровно поставить объектив, чтобы резьба правильно вошло   Конечно байонет Киева неудобнее байонета К (байонет К младше, поэтому совершеннее) из-за этой предварительной установки на бесконечность. Но кнешно, гораздо быстрее резьбового. Со временем привыкаешь
Интересно, как с этим у лейковского байонета? У дальномерных фотоаппаратов байонет имеет свои особенности из-за дальномерного толкателя?

Да со сменой обьективов на резьбе там довольно весело. Это я помню. Обьектив там меняшь по минуте иногда. Насчет байонета не знаю Киевами я не пользовался.

[ardalyon]

Дык от посмотрел я на вживе на КИевы, ФЭды и ЗОркие - в натуре так сказать, сравнил...
1. ФЕД-5 не порадовал габаритами, мелким видоискателем и дизайном...зато удобно, понятно, просто
2.Зоркий четыре - порадовал дизайном, видоискателем, не порадовал пятном дальномера...и эргономикой (диск выдережек -это песня)
3. Киев просто - порадовал всем, кроме веса (хотя, он не тяжелее ФЕДа)

вывод: дорого ли за Киев с юпитером, ВУ и шириком 1000 ре?
а за Зоркий4 за 400ре? - и к нему еще ФЕД2 найти как легкий запасной вариант...

[Алексей_К]

вывод: дорого ли за Киев с юпитером, ВУ и шириком 1000 ре?
а за Зоркий4 за 400ре? - и к нему еще ФЕД2 найти как легкий запасной вариант...

[/quote]

Качество киевов разнятся по годам выпуска. Если экземпляр конца 50-х, начала 60-х годов то вариант очень даже ничего. Тут главное мягкость взвода затвора, он имхо должен быть приятным без рывков и непонятных стуков, и разумеется качество работы затвора. В последних выпусках как сказал мне один фотомастер, с 60-70 гг износились станки на которых собирали киевы, и люфты компенсировали излишним натяжением пружин.
Попробуй найти еще Фэд-5С, с рамкой в видоискателе и экспонометром. Интересная штука по моему. Сделать бы еще полноценный тюнинг

[EvBES]

Кстати, несмотря на байонет, не каждый Юпитер-12 успешно стыкуется с всеми Киевами, надо проверять индивидуально - там крепление сразу на два байонета, бывает, что фокусировка не работает

[Kulikov Andrei]

Kamerer (20.3.2006, 15:07 MSK) писал:

в зависимости от состояния, буквы (4 или 4К), объектива и года выпуска цена может быть от 150 до 800 руб.
Посмотрите на Молотке.ру

как правило идет со штатником Юпитер-8 или Индустар-50 (с ним подешевле).

Вы уж определитесь либо Киев с байонетом , либо Зоркий или ФЭД с резьбой.

[ardalyon]

Дык определилси:
ежели Киев с Юпитером и шириком и ВУ за 1000 не шибко дорого - тада его!
ибо понравился киев мне больше всех

а импортная оптика к нему бывает - в смысле, реально найти ширик 28мм?

[Сергей Ильин]

ardalyon (20.3.2006, 18:39 MSK) писал:

а импортная оптика к нему бывает - в смысле, реально найти ширик 28мм?

Еще хуже, чем с Зорким/ФЭДом. Если в случае с Зорким можно рассчитывать на Фохтляндеры, Фоки и "не очень коллекционные" Лейки с Кэнонами, то, увы, производство Контаксов уехало в Киев целиком.

То есть объективы можно найти либо довоенные, либо Никоновские 50-х годов. И те и другие проходят по ведомству 'collectibles', Никоновские же еще и мазать при фокусировке будут.

[ardalyon]

Kamerer (20.3.2006, 22:48 MSK) писал:

а зачем импортная? "Орион-15" 28/6 выпускался с байонетом для Киева в качестве сменного.

И его реально встретить?
Этто Вы меня обрадуете!

[Kulikov Andrei]

ardalyon (21.3.2006, 2:59 MSK) писал:

И его реально встретить?
Этто Вы меня обрадуете!

Ну реально нереально не скажу но пару раз в Экта-ф Орионы я видел , вот только не помню сколько денег они стоили.

[Алексей_К]

Kamerer (21.3.2006, 10:19 MSK) писал:

найти все реально, вопрос цены денег и желания искать.
Просмотрите форумы по продажам на разных фотосайтах, пообщайтесь со спекулянтами, прошерстите Молоток.ру, когда нибудь обязательно купите.

Кстати я нигде не видел хороших отзывов по Ориону. Имею в виду сравнение качества рисунка по сравнению с аналогичными шириками других фирм.