Сообщений в теме: 105

[Lexander]

lexa (7.2.2006, 13:54 MSK) писал:

Мне представляется, что это не такая уж большая проблема.

Кстати, Алексей, когда Вам превьюшки отдать? А то третий месяц без дела лежат

[Pavel]

Philipp (7.2.2006, 14:44 MSK) писал:

Как всегда. 
Можно и не по одному файлу. А легче сделать запороленный фтп доступ для авторов.

Можно и так...

А если участник не прошел?

Надо подумать, но выкрутиться можно. Не такие уж и страшные деньги на кону, хотя, если будет 100-150 отпечатков... Эх, спонсора бы хотя бы на это дело. Про дорогостоящие вещим типа оформления я пока и не заикаюсь...

А как он тогда представить свои работы для худ. совета?

Только по почте или передаст с кем-то. А как еще?

[Ph-A]

Pavel (7.2.2006, 14:53 MSK) писал:

А как он тогда представить свои работы для худ. совета?

Только по почте или передаст с кем-то. А как еще?

Уточню. Не выбранные работы для выставки, а первоначальные цифровые превью для начального отбора. Так или иначе работы всем приходилось сканировать.

[Сергей Ильин]

Philipp (7.2.2006, 14:44 MSK) писал:

Можно и не по одному файлу. А легче сделать запороленный фтп доступ для авторов.

Вообще-то в этом форуме есть кнопка "уплоад". Она же "Добавить файл!"

Все остальное решается э... в административном порядке

[Ph-A]

Sergey Ilyin (7.2.2006, 14:58 MSK) писал:

Все остальное решается э... в административном порядке

ГМ. Не подумал. То есть авторы сами формируют свои галереи для худ. совета. И кроме автора и совета в эту тему не кто войти не может?

[Сергей Ильин]

Philipp (7.2.2006, 15:02 MSK) писал:

ГМ. Не подумал. То есть авторы сами формируют свои галереи для худ. совета. И кроме автора и совета в эту тему не кто войти не может?

Я о таком продвинутом механизме не думал. Но ничего невозможного нет, тем более, что Выставка -- уже не единичное событие.

[Pavel]

"Вообще-то в этом форуме есть кнопка "уплоад"

Да, есть такая кнопка. И не только такая, и не только кнопка, и не только на форуме. Это все вопрос техники, и его предстоит решать оргкомитету. А вот его-то пока и нет, его-то и надо сформировать. А для этого надо либо дать "добро" Лене на координаторство (а она фактически уже взялась за дело, и весьма активно), либо выдвинуть кого-то еще, хотя кого, я не знаю. Пусть выдвинется сам в конце концов. Далее -- определиться с главредом, чтобы тот смог приступить к формированию худсовета. А вот уже дальше наступит этап решения технических вопросов

Сообщение отредактировал Pavel: 07 February 2006 - 14:13

[lexa]

Pavel (7.2.2006, 15:10 MSK) писал:

А вот его-то пока и нет, его-то и надо сформировать. А для этого надо либо дать "добро" Лене на координаторство (а она фактически уже взялась за дело, и весьма активно), либо выдвинуть кого-то еще, хотя кого, я не знаю. Пусть выдвинется сам в конце концов. Далее -- определиться с главредом, чтобы тот смог приступить к формированию худсовета.

"Мне представляется совсем простая штука" (с) В.Высоцкий
Вариантов два - либо мы быстро (за пару дне, скажем) решаем, что делегируем координторские полномочия ув. Лене, либо ждём, скажем, неделю (само)выдвижения других кандидатур.
Впоследствии выбранный координатор либо сам назначает членов оргкомитета, либо это решается голосованием.
Мне видится, что по обоим пунктам первый вариант предпочтительнее.

[Pavel]

"Мне видится, что по обоим пунктам первый вариант предпочтительнее"

Мне тоже так кажется

[Ph-A]

Pavel (7.2.2006, 15:10 MSK) писал:

А для этого надо либо дать "добро" Лене на координаторство (а она фактически уже взялась за дело, и весьма активно), либо выдвинуть кого-то еще, хотя кого, я не знаю.

Повторюсь. Почему на той встрече не утвердили? Мало народу, но зато самые заинтересованные.

Я пока против. Почему? Я воспринял текст в начале странице, как программную речь. У меня к ней ряд вопросов, я понимаю, что они не удобные, но они есть. Главное это даты, от них много зависит и кто в орг. комитете и кто будет выставляться. И потом фраза -- бюрократизировать работу оргкомитета.
Не кто не расшифровал по нормальному. И что будет, если не выдерживаются сроки.

А то -- К концу недели будет обзор по галереям. Пока нету. Это как для бюрократического оргкомитета?

Pavel (7.2.2006, 15:10 MSK) писал:

Далее -- определиться с главредом, чтобы тот смог приступить к формированию худсовета.

Почему далее? Повторюсь, мое мнение по опыту предыдущих выставок, вся власть должна быть в одних руках. Главреда. Выставка первична, бюрократия вторична. Как раз главный редактор определяет, что для выставки важнее. А вот толковый помощник (да хоть заместитель главного редактора по технической части) ему должен помогать. Найти выставку, найти багетную мастерскую и так далее. Не руководящее это дело. Давайте не будем путать голову с ногами.

[Pavel]

Philipp (7.2.2006, 16:24 MSK) писал:

Повторюсь. Почему на той встрече не утвердили? Мало народу, но зато самые заинтересованные.

Я пока против. Почему? Я воспринял текст в начале странице, как программную речь. У меня к ней ряд вопросов, я понимаю, что они не удобные, но они есть. Главное это даты, от них много зависит и кто в орг. комитете и кто будет выставляться. И потом  фраза -- бюрократизировать работу оргкомитета.
Не кто не расшифровал по нормальному. И что будет, если не выдерживаются сроки.

А то -- К концу недели будет обзор по галереям. Пока нету. Это как для бюрократического оргкомитета?
Почему далее? Повторюсь, мое мнение по опыту предыдущих выставок, вся власть должна быть в одних руках. Главреда. Выставка первична, бюрократия вторична. Как раз главный редактор определяет, что для выставки важнее. А вот толковый помощник (да хоть заместитель главного редактора по технической части) ему должен помогать. Найти выставку, найти багетную мастерскую и так далее. Не руководящее это дело. Давайте не будем путать голову с ногами.

Насчет бюрократии. Она, если и будет, то в разумных пределах. Скорее всего, за основу будут взяты материалы первой выставки. В ходе ее подготовки многие жаловались на бюрократию? Значит, и в этот раз жалоб не будет. Речь идет только о том, чтобы максимально расставить все на свои места. Это, как я уже говорил, расписки в получении денег, четкая отчетность, которую можно будет предоставить по требованию, четко описанные в приглашениях к участию в выставке условия участия, включая сроки, адреса и т.п. ПРАВИЛА ИГРЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПОНЯТНЫ -- вот главная мысль. Только и всего.

Теперь насчет легитимности решений, принятых, пятеркой энтузиастов. Да, можно сказать во всеуслышанье: вот Вам, товарищи, координатор (он будет делать так), а вот Вам, коллеги, главред (он будет делать так). Далее на форуме вывешивается план действий со сроками и т.п., и народ начинает слать превьюшки. Вот только есть у меня сомнения, что при таком подходе, то есть без всякого обсуждения, превьюшки хлынут лавиной. Поэтому кое-что и предлагается обсудить всенародно.

Теперь насчет координатора и главреда. Насколько я понял, в этом году ни один не стоит над другим -- они фактически равны. При этом административные решения, связанные с поиском галереи, оформлением работ, ведением отчетности, информированием членов клуба о текущем состоянии дел и т.п. берет на себя координатор, а формированием экспозиции -- главред и назначенная им редколлегия. Да, я солгласен с тем, что координатором и главредом должно быть одно лицо. При подготовке первой выставки действовала именно такая схема, и она очень неплохо сработала (по крайней мере лучше, чем разделение полномочий при подготовке второй выставки). Но как координатор и главред первой выставки могу заявить: для меня в 2004 году это был такой геморрой, что я буквально вымотался. Но дело даже не в этом: усталость даже приятна, когда есть результат. Дело в том, что я лично сомневаюсь, что в этом году найдется человек, который мог бы столько времени (в том числе и рабочего!!!) тратить на все это. Я бы взялся, но, боюсь, просто не смогу найти для всего этого столько времени. Если кто готов -- выдвигайтесь. Для того и обсуждение открыто. Так или иначе, предварительно решили полномочия все же разделить, но выработать четкую схему взаимодействия друг с другом. Если не будет работать, можно будет придумать что-то другое, только своевременно, а не накануне открытия...

Пусть Лена меня поправит, если я что-то не так понял...

[Pippi]

Pavel (7.2.2006, 17:01 MSK) писал:

Пусть Лена меня поправит, если я что-то не так понял...

Правильно вы сказали, Павел. Дополню только одним: координатор ещё будет следить за выполнением сроков (оргкомитетом вообще и редколлегией в частности).

Уважаемый Филипп, на Ваши столь ценные замечания, я могу отвечать только дома, так как рабочее время отводится под работу. Я хочу оказать посильную помощь в организации выставки не потому, что времени много свободного, а потому что выставка это дело нужное и хорошее. Она позволяет не только многозначительно рассуждать о фотографии, но и действительно показать всем, кто любит фотографию, тем кто устал от всего псевдо-модернового, что есть нормальные люди, которые идут по жизни с фотоаппаратом в руках и видя красоту этого мира, помогают и другим увидеть её.

[Ph-A]

Pavel (7.2.2006, 17:01 MSK) писал:

Насчет бюрократии. Она, если и будет, то в разумных пределах. Скорее всего, за основу будут взяты материалы первой выставки. В ходе ее подготовки многие жаловались на бюрократию? Значит, и в этот раз жалоб не будет. Речь идет только о том, чтобы максимально расставить все на свои места.

Составить график проведения встреч, наметить примерную повестку дня каждой встречи, вести протоколы встреч, придерживаться темы выступления и регламента. Назначить ответственных за проведение встреч и предварительное оповещение об их проведении.

Раньше этого не было. И как это сейчас сработает я примерно представляю.

Pavel (7.2.2006, 17:01 MSK) писал:

ПРАВИЛА ИГРЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПОНЯТНЫ -- вот главная мысль. Только и всего.

Ага. Но текущие правила данной игры не понятны.

Pavel (7.2.2006, 17:01 MSK) писал:

Теперь насчет легитимности решений, принятых, пятеркой энтузиастов. Да, можно сказать во всеуслышанье: вот Вам, товарищи, координатор (он будет делать так), а вот Вам, коллеги, главред (он будет делать так).

Самое логичное решение. Не думаю что были возражающие.

Pavel (7.2.2006, 17:01 MSK) писал:

Далее на форуме вывешивается план действий со сроками и т.п., и народ начинает слать превьюшки. Вот только есть у меня сомнения, что при таком подходе, то есть без всякого обсуждения, превьюшки хлынут лавиной. Поэтому кое-что и предлагается обсудить всенародно.

У меня то же. И после бурного обсужденья не будут слать.

Pavel (7.2.2006, 17:01 MSK) писал:

Теперь насчет координатора и главреда. Насколько я понял, в этом году ни один не стоит над другим -- они фактически равны.

А не должны. Должен быть один лидер. Два лидера не бывают. С одного и спросить легче.

Pavel (7.2.2006, 17:01 MSK) писал:

При этом административные решения, связанные с поиском галереи, оформлением работ, ведением отчетности, информированием членов клуба о текущем состоянии дел и т.п. берет на себя координатор, а формированием экспозиции -- главред и назначенная им редколлегия.

Согласен.

Pavel (7.2.2006, 17:01 MSK) писал:

Да, я солгласен с тем, что координатором и главредом должно быть одно лицо. При подготовке первой выставки действовала именно такая схема, и она очень неплохо сработала

Да

Pavel (7.2.2006, 17:01 MSK) писал:

Дело в том, что я лично сомневаюсь, что в этом году найдется человек, который мог бы столько времени (в том числе и рабочего!!!) тратить на все это. Я бы взялся, но, боюсь, просто не смогу найти для всего этого столько времени.

Повторюсь.
Давайте не будем путать голову с ногами.
Руководитель должен быть только один. А помощников, столько, сколько надо, что бы разгрузить его от беготни непонятно где и не понятно зачем.

[Ph-A]

Pippi (7.2.2006, 17:19 MSK) писал:

Правильно вы сказали, Павел. Дополню только одним: координатор ещё будет следить за выполнением сроков (оргкомитетом вообще и редколлегией в частности).

То есть по существу руководить?

Pippi (7.2.2006, 17:19 MSK) писал:

Уважаемый Филипп, на Ваши столь ценные замечания,

[Ph-A]

Хотелось закончить свои письма, поскольку, что я хотел сказать, я сказал.

Почему я влез? Потому что в провале второй выставки была и моя большая вина. Видя то, что все развивается не так, я вместо того, что бы бороться, просто хлопнул дверью, выйдя из редколлегии. Минус еще один человек, утяжеляет работу остальных. Видя сейчас слабые места, хочется их выделить, пока не началась работа, и нет договоров с конкретными площадями.

И последнее. Подумайте над структурой один руководитель. Только она как правило рабочая.

[Pavel]

Так, чую, главреда с координатром хотят поменять местами . Не думаю, что это выход. Административная работа, увы, не вторична к работе худсовета. В том-то и дело, что по сути своей они равноценны. Лучше так, чем одному лидеру контролировать действия тысячи помощников. Уверяю Вас, в этом случае будет проще все сделать самому.

Теперь насчет легитимности и демократии. Не обсудить на форуме намерение сделать выставку нельзя. Вот и обсуждаем. Но, чтобы не было повторения прошлогодней истории с выборами, я предлагаю сделать так: до вечера четверга дать людям возможность высказывать свои пожелания, прежде всего по персоналиям (какова бы ни была концепция и цель, главное -- это люди, которые будут руководить процессом), а в пятницу подвести итоги и либо утвердить текущий базовый состав организаторов, либо выбрать новый. С понедельника оргкомитет приступит к работе над выставкой.

"Ага. Но текущие правила данной игры не понятны"

А нет пока никаких правил! Есть намерение и есть персоналии. И то, и другое -- тема для обсуждения. Правила игры появятся, когда окончательно сформируется оргкомитет. Пока есть только набросок.

[Pavel]

Philipp (7.2.2006, 17:33 MSK) писал:

Хотелось закончить свои письма, поскольку, что я хотел сказать, я сказал.

Почему я влез? Потому что в провале второй выставки была и моя большая вина. Видя то, что все развивается не так, я вместо того, что бы бороться, просто хлопнул дверью, выйдя из редколлегии.  Минус еще один человек, утяжеляет работу остальных. Видя сейчас слабые места, хочется их выделить, пока не началась работа, и нет договоров с конкретными площадями.

И последнее. Подумайте над структурой один руководитель. Только она как правило рабочая.

Подумать я лично готов. Но для этого лучше лично собраться всем, кто заинтересован. Мне лично многое неизвестно о том, что конкретно было не так при подготовке второй выставки. Здесь по понятным этическим соображениям, это лучше не обсуждать, а вот собраться я бы предложил, тем более что о расширенной встрече говорится в протоколе, с которого началась эта тема.

[Pavel]

"Почему я влез?"

Потому что Ваше участие в процессе было бы, на мой взгляд, огромным ему подспорьем

[Lexander]

Philipp (7.2.2006, 17:24 MSK) писал:

Ага. Но текущие правила данной игры не понятны.

Pavel (7.2.2006, 17:39 MSK) писал:

А нет пока никаких правил! Есть намерение и есть персоналии.

Вот с этого места можно поподробнее:
1) Какое именно намерение?
2) Какие именно персоналии, сколько всего этих перосналий?

Только, пожалуйста, не надо отвечать: "намерение сделать шедевральную выставку, а персоналий у нас ровно столько сколько надо чтобы все получилось". Очень хочется услышать конкретные ответы. Заранее спасибо.

[Ph-A]

Pavel (7.2.2006, 17:39 MSK) писал:

Так, чую, главреда с координатром хотят поменять местами .

Это как?

Pavel (7.2.2006, 17:39 MSK) писал:

Есть намерение и есть персоналии

Если есть время и силы для выставки, то почему бы и нет

Pavel (7.2.2006, 17:39 MSK) писал:

Правила игры появятся, когда окончательно сформируется оргкомитет. Пока есть только набросок.

Который по существу является предвыборной программой. И который у меня вызывает очень много вопросов. Но кажется только у меня. Остальным или нет дела или все устраивает.

[Lexander]

Pavel (7.2.2006, 17:44 MSK) писал:

что конкретно было не так при подготовке второй выставки. Здесь по понятным этическим соображениям, это лучше не обсуждать,

А тогда где же ???

[Lexander]

Philipp (7.2.2006, 17:50 MSK) писал:

Остальным или нет дела или все устраивает.

Пока больше похоже на первое.

[Pavel]

"Вот с этого места можно поподробнее:
1) Какое именно намерение?
2) Какие именно персоналии, сколько всего этих перосналий?

Только, пожалуйста, не надо отвечать: "намерение сделать шедевральную выставку, а персоналий у нас ровно столько сколько надо чтобы все получилось". Очень хочется услышать конкретные ответы. Заранее спасибо."




Неужели в протоколе встречи неясно написано? Там разве не названы присутствовавшие на встрече и вызвавшиеся на роль координатора, главреда и вебмастера выставки?

Сообщение отредактировал Pavel: 07 February 2006 - 16:54

[HSV]

Lexander (7.2.2006, 17:51 MSK) писал:

А где же ???

За столом с рюмкой чая

[Lexander]

Pavel (7.2.2006, 17:52 MSK) писал:

Неужели в протоколе встречи неясно написано? Там разве не названы присутствовавшие на встрече и вызвавшиеся на роль координатора и главреда?

Всего два человека заявили о готовности участвовать в выставке? Я правильно понял???

[Lexander]

Senbernar (HSV) (7.2.2006, 17:52 MSK) писал:

За столом с рюмкой чая

[Pavel]

О готовности выставляться пока никто не заявлвлял. О готовности заниматься подготовкой выставки заявили пятеро, из них трое претендуют на конкрентные посты. Что непонятно?

[Lexander]

--

Сообщение отредактировал Lexander: 07 February 2006 - 18:42

[Pavel]

Lexander (7.2.2006, 17:54 MSK) писал:

Почему? Охота устроить публичную работу над ошибками? А оно надо? Эти ошибки, если они были, важны только в контексте подготовки новой выставки. Закадывать гнилыми помидорами за то, что уже не поправишь, бессмысленно. Только новые обиды будут...