Сообщений в теме: 2997

[Йож]

Pavel_back (29 June 2012 - 11:27) писал:

А радиация за уши притянута к шпионно-кгбшной версии или там правда что-то с зараженными вещами мутно?

Я так (чисто конспирологически) думаю, что и радиация, и вообще вся шпиенская версия были вбросом, отвлекающим маневром (запасным вариантом в случае сомнения людей в лавинной версии). И это сработало.

[hoholok]

Йож (29 June 2012 - 11:36) писал:

Я так (чисто конспирологически) думаю, что и радиация, и вообще вся шпиенская версия были вбросом, отвлекающим маневром (запасным вариантом в случае сомнения людей в лавинной версии). И это сработало.

Вдвойне интересно, что же там произошло, чтобы такой спектакль ставить и спустя полвека не приоткрыть занавес...

[flam]

nighttman (29 June 2012 - 11:27) писал:

Думаю, раненных вели по двое под руки.

Никто никого не вел и не волок, судя по следам и заключению из уголовного дела: "Отход их от палатки имел характер упорядоченный, люди не бежали хаотично, а шли сплочённой группой." "Поисковики в один голос говорили об отсутствии признаков волочения в районе следовой дорожки на склоне"
Кроме того: "От палатки (...) на расстоянии около 0,5-1 метра обнаружили несколько тапочек от разных пар, а также были разбросаны лыжные шапочки и другие мелкие предметы. Я не помню и не обратил внимание, скольких человек были следы, но следует отметить, что следы вначале оставлены кучно, рядом друг с другом, а дальние следы расходились, но как расходились, я теперь не помню."). - надо быть ОЧЕНЬ ненормальным, чтоб откопанные тапочки и шапки не на голову надевать, а отбрасывать в сторону.
"В стороне от палатки на удалении примерно 10 м., в снегу были найдены вещи, принадлежавшие, как выяснилось позже, Игорю Дятлову - пара носков и матерчатые тапочки, завёрнутые в рубашку-ковбойку." - в состоянии аффекта забросил свои вещи на 10 метров и пошел голым?
"У самого входа по левую руку (если смотреть от входа) оказалась найдена практически вся обувь, имевшаяся в распоряжении группы: 7 валенок (т.е. 3,5 пары) и 6 пар лыжных ботинок. Обувь выглядела беспорядочно сваленной. Ещё 2 пары ботинок лежали в центральной части палатки по правую руку." -вход, как известно, не пострадал - не был засыпан и достать обувь можно было лишь расстегнув палатку

[hoholok]

Dmitry_w414 (29 June 2012 - 10:19) писал:

Также в силу особенностей политической жизни Украины, наши украинские коллеги возможно более параноидально относятся к власти вообще. Они в принципе легче поддерживают конспирологические теории и склонны в большей степени верить в заговоры представителей власти, чем естественные причины аварии.

Да. Особенности у нас такие в стране знаете. Ага. Вот например. Журналист пропал (до этого вопросы в прямом эфире систематически задавал президенту, после которых тот мычал...) Потом нашли его без головы, голову до сих пор ищут. До этого была реплика экс-президента "Закройте ему рот". Нашли ретивых исполнителей (все милиционеры - старший генерал). Промежуточное звено между ними и президентом - министр внутренних дел, сразу после прихода новой власти покончил жизнь (по версии следствия) самоубийством двумя выстрелами в голову. Все это факты. Давайте теперь свою "лавинную" реальную версию а ля рюс произошедшего. Несчастный случай с бензопилой при распилке дров? А министр дважды неосторожно обращался с пистолетом?

[©Андрей]

Вы слишком много знаете. Вас будут хоронить с почестями после автомобильной катастрофы.

(с)Семнадцать мгновений весны

[Dmitry_w414]

hoholok сказал:

Да. Особенности у нас такие в стране знаете.

Ну дорогие украинские друзья, после того как вы прогнали нас, клятых москальских оккупантов, подобные чудеса стали чисто вашей внутренней проблемой.

[flam]

hoholok (29 June 2012 - 12:02) писал:

Да. Особенности у нас такие в стране знаете.

Ну, коль уж пошел разговор о ГБ, Украине и 1959г., то тут бы вспомнить о том, как ручкой с ядом убивали Ребете и Бендеру, а медики диагностровали смерть от паралича сердца. Могли ведь, когда хотели.

[hoholok]

©Андрей (29 June 2012 - 12:15) писал:

Вы слишком много знаете. Вас будут хоронить с почестями после автомобильной катастрофы.

(с)Семнадцать мгновений весны

Да ну... много чести. Хотя быстро ездить люблю. К тому же это всей стране известные факты.
По поиску "Гонгадзе", "пленки майора Мельниченко", "генерал Пукач", "Министр Кравченко" желающего действительно накроет информацинная лавина.

Dmitry_w414 (29 June 2012 - 12:17) писал:

Ну дорогие украинские друзья, после того как вы прогнали нас, клятых москальских оккупантов, подобные чудеса стали чисто вашей внутренней проблемой.

Не, мы никого не гнали, развалилось спонтанно/не спонтанно - другой вопрос.
Проблемы общие, потому как из корней пшеницы не может вырасти рожь. А корни у нас одни. Просто у нас в силу специфики смены власти - многое всплывает наружу и становится достоянием всех. У вас иные реалии. У вас это никому не нужно. У вас лавинные теории.

[Йож]

Dmitry_w414 (29 June 2012 - 12:17) писал:

подобные чудеса стали чисто вашей внутренней проблемой.

Угу, Щекочихин, например, чисто украинская внутренняя проблема. Продолжать или сами знаете весь список?

Цитата

вы прогнали нас

вот меня, в отличие от "вас", никто оттуда не гнал и не гонит. А "вы", наверное, заслужили.

[Андрей АМ]

2Йож
Дима, ты лучше скажи мне откуда столь живой интерес к столь давней истории? Ежели, просто, "стервятнички проголодались", так неужто посвежее не ничего нашлось...?

[flam]

Андрей АМ (29 June 2012 - 13:21) писал:

2Йож
Дима, ты лучше скажи мне откуда столь живой интерес к столь давней истории?

http://www.penta-clu...43#entry1221943

[Shotik]

nighttman (29 June 2012 - 11:27) писал:

Подрапали, в меру сил. Насколко можно было подрапать, поддерживая раненных. Думаю, раненных вели по двое под руки.

А валенок "меньше секунды".. Ну вот вы опять - "сидя с дивана", ну сколько можно. Ну не существует для человека валенка, когда он чувствует, что его жизни угрожает немедленная опасность.

Исчерпывающая теория ). Нет, я позитивно убиваю время, а скоро пойду обедать и предоставлю людям здесь возможность коллективно пугаться и качая головами, недоверчиво поцыкивая языком делиться друг с другом "а ведь неспроста же это всё, ох как неспроста" и испуганно оглядываться кругом не подслушивает ли Ктулху.


Несомненно достаточно. Для перечисленного вами - достаточно.

Слушайте, вы что прикалываетесь, возьмите поведите вниз по горам в дикий холод 1.5 километра человека под руку с переломанными всеми ребрами или расплюснутым черепом, вы там у компа что пьете или курите? Вы понимаете, какой это бред или нет?
Расскажите еще, что у нее шок был, у нее шок был с каждым шагом и через пару шагов она бы умерла!

Цитата

Ну не существует для человека валенка, когда он чувствует, что его жизни угрожает немедленная опасность.

Немедленная опасность это дикий мороз, учитывая, что они спокойно уходили, лавина ИМ УЖЕ НЕ УГРОЖАЛА!! Вы можете такое понять?
Сколько по вашему примерно, как знатоку той местности нужно времени, чтобы "довести поломанных" людей до леса, до которого 1.5 км? Час? Пол часа?
Что им мешало разогреться возле костра и рвануть к палатке и добраться туда скажем за минут 10, мужики крепкие были и здоровые, им ничего не могло помешать.

А теперь вопрос, как так получилось, что пол часа-час они тащили друзей до леса И НЕ ЗАМЕРЗЛИ и как так получилось, что идя обратно налегке, когда точно нужно на порядок меньше времени они замерзли? У них был костер и они точно отогревались!!

Ответьте на эти вопросы, как знаток!? И возьмите на заметку, что после еды (по общей версии поели-ложились спать-напала лавина-все погибли=прошло примерно 68 часов). Т.е. у них было 68 часов примерно, отнимем пару часов просто так, как ошибку, пусть 60 часов, из которых час они пусть тащили друзей, еще час разжигали костер, да пусть 3 часа еще грелись. Остальное время они что делали? Звезды считали или ждали, как медленно двигалась лавина, обходя их палатку? Бревно в глазу просто эта лавина, эта на столько нелепа, что даже слов нет.

Жду ваших ответов, ибо я украинец ничего в зиме, горах и снеге не смыслю.

Сообщение отредактировал Shotik: 29 June 2012 - 13:52

[flam]

Shotik (29 June 2012 - 13:50) писал:

Т.е. у них было 68 часов примерно

В оригинале 6-8 часов

[hoholok]

Андрей АМ (29 June 2012 - 13:21) писал:

2Йож
Дима, ты лучше скажи мне откуда столь живой интерес к столь давней истории? Ежели, просто, "стервятнички проголодались", так неужто посвежее не ничего нашлось...?

Акунин начал писать, причем интерактивно
http://borisakunin.l....com/67157.html

"Алый язык лизнул Юру Криворученко, тянувшего к огню руки, по штанине – и ворсистая ткань вспыхнула. С криком Юра повалился на снег. Пламя сбили, но вся голень была обожжена."
Шалвович жжет

[Shotik]

flam (29 June 2012 - 13:56) писал:

В оригинале 6-8 часов

Так, возможно там тире пропустили. Окей. 6-8 часов. Хорошо, тогда из логики, если они сумели развести костер, значит смогли согреться достаточно, чтобы решить, что могут дойти до палатки, думаете не рассчитали силы? Почему вещи по дороге выбрасывали? Ладно, пересмотрю все док фильмы, которые нашел и тогда вернусь сюда.))

[nighttman]

hoholok (29 June 2012 - 10:25) писал:

я поставил себя на место шпиенов

nighttman (29 June 2012 - 10:55) писал:

Поверьте, оно давно заметно

На самом деле это был, не знаю насколько тонкий, но сарказм по поводу вашей ярой увлечённости конспирологическо-параноидальными теориями. Думал. что хорошо пошутил, но может и нет )

Йож (29 June 2012 - 11:36) писал:

Я так (чисто конспирологически) думаю, что и радиация, и вообще вся шпиенская версия были вбросом, отвлекающим маневром (запасным вариантом в случае сомнения людей в лавинной версии). И это сработало.

Тонко

flam (29 June 2012 - 11:53) писал:

Никто никого не вел и не волок, судя по следам и заключению из уголовного дела: "Отход их от палатки имел характер упорядоченный, люди не бежали хаотично, а шли сплочённой группой." "Поисковики в один голос говорили об отсутствии признаков волочения в районе следовой дорожки на склоне"

Ну вот вы ещё и читаете как то избирательно в плане понимания. Или понимаете прочитанное избирательно. Я не писал "тащили" . Вели. Помогали идти. Ногами двигали сами. Дублирую для наглядности этот необычайнейший вывод

flam (29 June 2012 - 11:53) писал:

"Поисковики в один голос говорили об отсутствии признаков волочения в районе следовой дорожки на склоне"

flam (29 June 2012 - 11:53) писал:

Никто никого не вел и не волок

Вы же сами только что написали, что "признаков волочения не было" . И на этом основании делаете вывод, что уже, оказывается и "не вели" Вы эти слова вобще различаете - "вести" и "волочь"?
Вот такие вот люди с кашей в голове и продуцируют феерические теории )

Сообщение отредактировал nighttman: 29 June 2012 - 17:36

[nighttman]

Shotik (29 June 2012 - 13:50) писал:

Слушайте, вы что прикалываетесь, возьмите поведите вниз по горам в дикий холод 1.5 километра человека под руку с переломанными всеми ребрами или расплюснутым черепом, вы там у компа что пьете или курите? Вы понимаете, какой это бред или нет?
Расскажите еще, что у нее шок был, у нее шок был с каждым шагом и через пару шагов она бы умерла!

Спокойнее-спокойнее, не надо кричать ). А в чём вы не согласны? Череп не расплющен, а треснут. Рёбра? Я на велике после удара о дерево на скорости встал, нашёл байк и поехал дальше. Ближе к вечеру только заподозрил неладное и обратившись к врачу, узнал, что сломано ребро. Вы просто не знаете, какие бывают кошмарные травмы у людей и которые на фоне всплеска адреналина остаются незамеченными. Право же как вчера родились.

Shotik (29 June 2012 - 13:50) писал:

Немедленная опасность это дикий мороз, учитывая, что они спокойно уходили, лавина ИМ УЖЕ НЕ УГРОЖАЛА!! Вы можете такое понять?

Вот вы никак не можете понять, но я вам не устану сообщать, что это вы со своего дивана рассуждаете и расставляете приоритеты что "то им уже не угрожало, это угрожало" ковыряя вилкой в зубах. И не поймёте, судя по всему, но я на вас за это не в обиде, несмотря на сопровождающие это ваше упорное непонимание зажатые капс лок и восклицательные знаки )

Shotik (29 June 2012 - 13:50) писал:

Что им мешало разогреться возле костра и рвануть к палатке и добраться туда скажем за минут 10, мужики крепкие были и здоровые, им ничего не могло помешать.

Разогреться, как ни удивительно, мешал ветер, мороз и отсутствие дров. А подъём несогревшегося человека зимой ночью в ураганный ветер на 1.5 километра во время упадка сил после адреналинового скачка это вполне фатальная затея. Хотя вам из солнечного Киева в это поверить, думаю, сложно.

Shotik (29 June 2012 - 13:50) писал:

А теперь вопрос, как так получилось, что пол часа-час они тащили друзей до леса И НЕ ЗАМЕРЗЛИ и как так получилось, что идя обратно налегке, когда точно нужно на порядок меньше времени они замерзли? У них был костер и они точно отогревались!!

Да очень просто получилось. Про "идя обратно налегке" и "на порядок меньше времени" только заострю. Я ответил выше по поводу этого заблуждения.
Костёр, как я уже сказал горел хреново, топлива не было, так-что можно скорее говорить о замерзании, а не отогревании. После того как поняли, что так дальше нельзя - пошли вверх, уже замёрзшие, а там дело техники. Ветер при минус 30 убивает быстро.
П,С я вобще несколько обескуражен какого уровня сомнения приходится развеивать. Всё равно, что объяснять "Вася, не ешь битое стекло - порежешься". Становится просто скучно.

Сообщение отредактировал nighttman: 29 June 2012 - 17:42

[Aлеф]

nighttman (29 June 2012 - 17:41) писал:

Всё равно, что объяснять "Вася, не ешь битое стекло - порежешься".

у меня к Вам один только вопрос - Вы допускаете мысль о том, что Вы не единственный человек, которые обладает рациональным мышлением, имеет опыт экстремальных ситуаций, многое понимает в работе адреналина и слаженности/разлаженности туристских групп?
Проще спрошу: почему Вы так уверены, что все люди, кто не придерживается Вашей точки зрения - идиоты?

[hoholok]

nighttman (29 June 2012 - 17:34) писал:

На самом деле это был, не знаю насколько тонкий, но сарказм по поводу вашей ярой увлечённости конспирологическо-параноидальными теориями. Думал. что хорошо пошутил, но может и нет )

Будем считать что хорошо
Я готов принять любую (что не мешает ей оказаться самой параноидальной) версию, объясняющую (не противоречащую) маскимальное количество фактов.

[nighttman]

Вобщем, констатирую у активной части сторонников "конспирологической" версии в этой теме весьма посредственное, если не сказать более, знание условий горной зимы, психологии человеческих действий в форс-мажорных ситуациях и просто физиологии. Это как минимум. Простите, если грубо.

Aleph (29 June 2012 - 17:47) писал:

Проще спрошу: почему Вы так уверены, что все люди, кто не придерживается Вашей точки зрения - идиоты?

Ну уж вы-то меня должны бы понять

hoholok (29 June 2012 - 17:49) писал:

Будем считать что хорошо
Я готов принять любую (что не мешает ей оказаться самой параноидальной) версию, объясняющую (не противоречащую) маскимальное количество фактов.

Вы же читали http://www.alpklubsp...ass/dyatlov.htm ? По моему убеждению эта версия такова и есть. Просто вы не верите в то, что условия были именно такими и люди действуют в подобных условиях именно так.

[Aлеф]

nighttman (29 June 2012 - 17:51) писал:

Ну уж вы-то меня должны бы понять

в этом вопросе - нет... я - инженер, основа моего рационального мышления - статистика, которая является основой любой модели, теории, науки... вторая основа - простота модели... девять человек - это довольно репрезентативно... если девять человек получают травмы в одном месте. а умирают от них спустя несколько часов в другом - для меня это слишком умозрительно, чтобы Вы не писали про Великую Духовную Силу, которая позволила им бродить голыми на морозе и совершать нелепости... Изо всех сил избегать какой-то умозрительной опасности повторения лавины (а 1.5км - это довольно серьезно, особенно в тех условиях), когда опасность холода на уровне физиологии станет понятной уже в первые пять минут пребывания на свежем воздухе...

Сообщение отредактировал Aleph: 29 June 2012 - 18:12

[hoholok]

nighttman (29 June 2012 - 17:56) писал:

Вы же читали http://www.alpklubsp...ass/dyatlov.htm ? По моему убеждению эта версия такова и есть. Просто вы не верите в то, что условия были именно такими и люди действуют в подобных условиях именно так.

Читал. Предположу, что люди ведут себя по разному, ну или, как минимум, их поведение может варьироваться. А вот законы физики объективны и неизменны. Почему лавина калечила людей, но старательно обходила стороной все неодушевленные предметы. Хотя бы одна деревяшка, железка, те же фотоаппараты, своим внешним видом (наличием деформаций) подтверждают сход лавины?

[nighttman]

Aleph (29 June 2012 - 18:00) писал:

для меня это слишком умозрительно

Травмы получают не девять человек. А секретные испытания Оружия Порабощения Мира Империей Зла и зачистка невинных свидетелей - не умозрительно?

Aleph (29 June 2012 - 18:00) писал:

Изо всех сил избегать какой-то умозрительной опасности повторения лавины (а 1.5км - это довольно серьезно, особенно в тех условиях), когда опасность холода на уровне физиологии станет понятной уже в первые пять минут пребывания на свежем воздухе...

Холод они скорее всего надеялись устранить при перемещении к лесу разведением костра. Вполне логично было в тех условиях рассчитывать отведя раненых и обустроив им место, согревшись, вернуться и забрать всё, что надо.

hoholok (29 June 2012 - 18:06) писал:

Почему лавина калечила людей, но старательно обходила стороной все неодушевленные предметы. Хотя бы одна деревяшка, железка, те же фотоаппараты, своим внешним видом (наличием деформаций) подтверждают сход лавины?

В палатке было тесно. Вещи скорее всего были свалены в одно место, которое не было прижато пластом. Ведь и пострадали то 4 человека из девяти.

[hoholok]

nighttman (29 June 2012 - 18:15) писал:

В палатке было тесно. Вещи скорее всего были свалены в одно место, которое не было прижато пластом. Ведь и пострадали то 4 человека из девяти.

те язык лавины был достаточно узким? метра два-три? А испугу случилось на 1,5 километра? Что объективно подтверждает сход лавины?

[Aлеф]

nighttman (29 June 2012 - 18:15) писал:

Травмы получают не девять человек. А секретные испытания Оружия Порабощения Мира Империей Зла и зачистка невинных свидетелей - не умозрительно?

она не более фантастическая, чем прочие... Вы были на Маяке при совке? Вам не кажется странным, что в поход пошли два работника этого предприятия и еще один взрослый мужик по имени не-то Александр, не-то Семен, у которого была наколка Геннадий (или что-то в этом роде)... орденоносец, работник турбазы... честно говоря, я вообще не уверен, что это его труп был обнаружен... Вы в "мафию" играли? когда двое известных друг другу разводят толпу неизвестных...

nighttman (29 June 2012 - 18:15) писал:

Холод они скорее всего надеялись устранить при перемещении к лесу разведением костра. Вполне логично было в тех условиях рассчитывать отведя раненых и обустроив им место, согревшись, вернуться и забрать всё, что надо.

Логичнее не покидать палатку... если они минут пять-десять из нее вылезали и повторения лавины не было, логично предположить, что есть еще десять минут... да даже, если минута... минус тридцать в носочках - это даже для нас, уральцев, чуть-чуть больше экстрима, чем нужно...

Сообщение отредактировал Aleph: 29 June 2012 - 18:37

[Йож]

nighttman (29 June 2012 - 17:41) писал:

Вы просто не знаете, какие бывают кошмарные травмы у людей и которые на фоне всплеска адреналина остаются незамеченными. Право же как вчера родились.

Язык, например, вырванный. Вначале и не заметила, а потом: ай-яй-яй.
(ща про зверушек начнут объяснять. языкоядных)

Цитата

Я готов принять любую (что не мешает ей оказаться самой параноидальной) версию, объясняющую (не противоречащую) маскимальное количество фактов.

А какие факты противоречат этой версии:
- На предыдущей стоянке группа случайно встретилась с простыми советскими вояками (спецслужбистами, компанией из местного секретаря партии и его друзей), то ли браконьерившими, то ли выполнявшими какие-то не особенно явные работы. Первое как-то ближе к реальности, на мой взгляд.
Слово за слово, или девушек не поделили, или кто-то из дятловцев сделал ненужный фотоснимок... Расстались в напряжении, а у второй стороны начал вызревать план.
На следующий день, то ли заметив слежку, то ли желая обмануть противника, Дятлов решает поставить палатку в самом идиотском месте. Но ее, все равно, находят. Далее: выгоняют всех на мороз (оружие применять нельзя было, враз бы саморазоблачились, место-то, кстати, не глухомань таежная, а вполне частоходимый туристический маршрут). Сами условные вояки залезают в палатку, делая в ней прорези в направлении вниз - для наблюдения за замерзающими. И тут видят: замерзать-то не очень и хотят, разводят костер. Ну, и идут добивать. Поскольку часть народа к тому времени спряталась в овражке, пришлось попытать оставшихся у костра. Ну, те раскололись. Всех замочили (к тому времени уже приходилось мочить, даже, если изначальная цель была запугать).
Потом начали раскручивать "лавинную версию". А видя, что не все ей верят, занялись дезой: подкинули и радиацию, и параноика с рассказом про шпиона.

Могли, конечно, и манси быть. Но манси бы так не стали запутывать следы. Вон, на Алтае не так давно маму с папой из ружья алтайцы застрелили, а детей в горную речку кинули. И ничего, даже на лавину не списывали, честно сказали: хотели покататься на их машине.

[flam]

nighttman (29 June 2012 - 17:51) писал:

Простите, если грубо.

Не грубо, а глупо.
Спросите любого фельдшера, сколько времени смог бы прожить человек с такими переломами грудной клеткой (Золотарев и Дубинина).

В заключении профессиональных паталогоанатомов определенно указано, что человек с такими переломами не может дышать самостоятельно и отвели им максимум 20 минут жизни после получения травм. А уж самостоятельно идти целый час - это даже не фантастика. А еще мы знаем, что их никто не тащил.
Как правило заключения паталогоанатома достаточно для суда, но только не для пентафорума.

[g8org]

История тухлая. Ни шаманов, ни гоминидов, даже нет намёка на НЛО. Кровавой гебнёй объяснять уже не модно, да и они могли сработать потоньше. Людей погибших жалко, но скорее всего это результат природного явления. Вариант про метиловый спирт ещё правдободобен, люди от него слепнут и краснеют. Разное соотношение метанола и этанола даёт разброс признаков и скорость последствий отравления.

[hoholok]

Дима, ну охотится там вроде как бы и не на что было. Насколько я понял с крупной живностью там напряг, в той местности. А сурки спать должны были Мыли золотишко втихаря? Не уровень областного/районного начальства. Не поделили девушек? Это по-моему из более позднего этапа развития социалистического общества, что то из эпохи застоя. Хотя ниче так, рабочая версия. Тем кто поторопится покрутить пальцем у виска, прочитав эту реплику, рекомендую прежде ознакомиться вот с этим. http://ep98form.at.ua/forum/4-2599-1 Или еще поискать по запросу "депутат Лозинский". Так это вот в Украине, практически у всех на виду, в наши дни, компания власть предержащих охотилась и убивала людей.

PS Для россиян. Его поймали и дали 15. Потом скостили до 14. До этого хотели наградить (это не шутка!). Вобщем жизнь полна самых невероятных историй.

Там вроде как дело даже в Москве было на контроле. Думаешь стали бы на том уровне прикрывать бытовые/криминальные разборки местечкового уровня? В после бериевские времена, когда громкость собственного пука тщательно регулировалась? А тут за чьи то пьяные домогания, вылившиеся в 9 трупов, свою столичную жопу подставлять? Сомнительно.

Если вояки/начальство (а не шпиены) времени у них всяко было больше для того чтобы, охватив буйные головушки, подумать как замести следы. Опять-таки влезши в их шкурку я бы наверное вызвал вертолет. Погрузил бы всех, да и сбросил где-нибудь километров за 100 в болотце. Нет трупов - нет и вопросов. С экипажем вопросы правда пришлось бы урегулировать, а может и нет... Но это так, мысли вслух.

[Эллин]

flam (29 June 2012 - 18:40) писал:

Спросите любого фельдшера, сколько времени смог бы прожить человек с такими переломами грудной клеткой (Золотарев и Дубинина).

Мой приятель (Знакомы более 25 лет и около 20-ти совместных экспедиций) , он правда не фельдшер, а кандидат мед наук, преподаватель, действующий спасатель и практикующий специалист, спасал людей в завалах после землетрясений со значительно более тяжелыми травмами и спустя более продолжительные сроки. Тому масса выживших "примеров".