Перейти к содержимому


Nikon D600, D610 - бюджетный полный кадр от Nikon



Сообщений в теме: 1219

#451 NiOl

  • Пользователь
  • 4046 сообщений
  • Город:Московия

Отправлено 10 November 2012 - 23:29

Не удержался... :lol:

Просмотр сообщения-- Серый -- (14 October 2012 - 11:24) писал:

Никон, начиная с д90, положил с прибором на то, что получается с сенсора. Каждую фотографию с матюками приходится долго править в редакторах, цвета никудышные. На лицах сплошная морковка, неисправляемая даже при ковертировании из РАВ. У д7000, д600, д800 с затвора на сенсор летят брызги масла. Я уж молчу про отваливающиеся резинки. Опаскудился вконец Никон.
Про цвета: если снимать в "А", то понятно, что автомат не может обслужить любую ситуацию. В остальных случаях - есть люди умеющие работать с цветами, а есть те, кто не умеет. Лично я не умею, потому предпочитаю выставить ББ до съемки, на остальное забиваю, более того, конечный цвет и правильность экспозиции ОЧЕНЬ сильно зависит от конкретного стекла, осознал это случайно, чуть больше полугода назад, имею для этого весьма посредственную, но статистику.

Про брызги на матрице - не уверен, что это масло, т.к. 1. Брызги регулярно появляются, каков же запас масла для постоянного брызганья на матрицу? ))) 2. Протираю матрицу дистиллятом без моющих средств, ватной палочкой. С пылью и ворсом приходится воевать, но пятна - снимаются тут же. Масло же простой водой растворить (растворить невозможно, можно только получить эмульсию) крайне сложно, будут разводы. Так что масло маловероятно (хотя сам так по началу и считал), скорее конденсат. Резинки - да, впитывают все сало, набухают и отваливаются, сказано, что сие есть плата за высококачественный каучук, не скользящий в руках. Но у одних потоотделение выше, у других ниже, у меня резинки стали отваливаться где-то после 100-120 пробега, другие имеют по 200 пробега и про проблему резинок крутят пальцем у виска. Замена всего комплекта на 300/300s обходится примерно в 6,5кр, т.е. довольно дорого.

Просмотр сообщенияssd (15 October 2012 - 13:56) писал:

Возможно на никон-клубе масло-грязь на матрице не так часто проскальзывает, как жалобы на автофокус пентакса, но имеют место. Причем лечится эта фигня заменой механизмов. В последний раз пользователю меняли блок зеркал. После этого матрица чистая.
Резинки на Д600 вроде не такие, как на Д700
Очень интересно, действительно ли пошли на такую дорогостоющую операцию ради заметных капель на матрице каждые 15-20 тысяч пробега? Масляные зеркала по факту вернули? И еще, зеркало завершает движение ДО того, как матрица будет открыта сухими ламелями затвора. На самом деле придраться можно к любой технике, идеала не существует.

Просмотр сообщенияВладимир Минаев (15 October 2012 - 23:09) писал:

Че та у моего д7000 ничего никуда не летит. И резинки на месте... пробег полста тыщ примерно.
Детский возраст. Ближайшие 70-100 пробега проблем не ждите.

Просмотр сообщенияАльфред (15 October 2012 - 23:52) писал:

Да даже если б летели... Это ж резинки. Пффф. Плюнул - приклеил обратно.
Да пусть они все отвалятся - что изменится? Это ж даже не кнопка замка объектива.
Нашли к чему придраться.
Пару недель держал резинки в скипидаре, думал "похудеют". Без восстановления прежних размеров о "приклеивании" речи быть не может. Каким клеем клеить - отдельная тема, все что продается в хозтоварах приклеивает намертво, нужен мерзкий клей как на изоленте, тот, что придуман изобретателем скотча.

Вернусь к "Соневским" матрицам. Вот на 300ке Соневская матрица, почему? Да потому, что у Никона нет своей производственной базы, как у Сони, а Сони может выполнить заказ "дешево и сердито" (и не только матрицы). Было бы доступно разместить заказ у Кодака - была бы Кодаковская матрица. Но почему Никон смеет писать, что матрица его? Да потому, что РАЗРАБОТЧИК - Никон, а Сони - ПРОИЗВОДИТЕЛЬ.
Вот есть, к примеру, специалист - сетевик Петя, который может любой фирме проработать все, и даже сделать почти все, но оптику он сам класть не будет, потому что он во-первых не имеет сварочного оборудования, во-вторых спец по оптике Вася сделает это быстро и профессионально за сумму, с которой можно и сэкономить, и в-третьих, пока Вася качественно и быстро варит и кладет оптику, Петя занят другим делом, например настраивает циски. Но в результате - все лавры Пете, а Вася получил свой кусок хлеба и ждет следующий заказ, пытаясь понять, что ему надо, чтобы быть как Петя.
Тоже и с матрицами - заказать изготовление матриц у Сони дешевле, чем разворачивать свое производство. Более того, не удивлюсь, если некоторые сенсоры есть плод совместных усилий, но почему же тогда разнятся результаты? Да потому, что сигнал с сенсоров каждый "производитель" обрабатывает по-своему, в соответствии со своим опытом.

#452 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13873 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 10 November 2012 - 23:35

Просмотр сообщенияK_Michael (10 November 2012 - 23:13) писал:

Никон спалили, а то они вечно кричат мы матрицы сами делаем.
Вы меня простите, но я подобного не слышал. Тем более "вечно".
Я слышал слухи, что Никон сделал свои матрицы для каких-то своих топовых камер.
В остальном всем известно, что у них содружество с Сони. С Никона - участие в финансировании и разработке, с Сони - производственные мощности.
Никто ничего не скрывал, чтобы его "палить".

#453 KNA

  • Модератор
  • 17908 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 November 2012 - 00:00

Просмотр сообщенияK_Michael (10 November 2012 - 23:13) писал:

И вот это стоит 2000$

Прикрепленный файл 4OuoGXI6w6eAVR6d.large.jpg
Ну, вот эта кучка хлама, конечно, 2000$ не стоит. Но когда в сборе... ((:

#454 Emacs

  • Пользователь
  • 2727 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 November 2012 - 02:31

Просмотр сообщенияАльфред сказал:

разработке
ой ли?

#455 Shotik

  • Пользователь
  • 2605 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 11 November 2012 - 05:20

Как по мне, ну очень не оптимизировано выглядят внутренности, им бы у эпплов поучится экономить место и материалы...куча проводов, разводок, железяк, капец, теперь понятно, почему камеры такие тяжелые...несколько отдельных плат, жесть просто. Ведь у айфонов тоже мощный процессор, тоже память, акселерометры всякие, датчики, жпс и т.д. и все это уместили в раз десять меньшую плату... У фотостроителей кремниевых специалистов не хватает или они просто эту тему не особо развивают, матрица+оптика важнее, в общем, если взять за оптимизацию внутренностей вполне можно сделать компактный фотик, даже зеркалку.

Пс. ведь нексы соня делает куда меньшие, а матрица и проц и все остальное практически аналогичное, и влазит в малюсенький корпус, если сравнивать с зеркалкой!

Сообщение отредактировал Shotik: 11 November 2012 - 05:20


#456 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 11 November 2012 - 12:09

Просмотр сообщенияK_Michael (10 November 2012 - 23:13) писал:

...
И вот это стоит 2000$

Прикрепленный файл 4OuoGXI6w6eAVR6d.large.jpg
А если учесть, какова здесь доля китайского, тайского и пр., то... Впрочем, нехорошо считать деньги в чужом кармане, особливо если они (деньги)... наши.


#457 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 11 November 2012 - 12:29

Просмотр сообщенияShotik сказал:

У фотостроителей кремниевых специалистов не хватает или они просто эту тему не особо развивают
монополия: можно стричь деньгу, особо не вкладываясь и не развивая тему

#458 Maksim Byelokon

  • Пользователь
  • 579 сообщений
  • Город:Одесса

Отправлено 11 November 2012 - 12:30

матрица дорого обходится но если считать по стоимости то ФФ это около 2 кроп матриц смотрим сколько стоит д3100 и умножаем на 2 с поправкой на более производительную электронику... в 1000$ можно уложится...

#459 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 11 November 2012 - 12:36

Просмотр сообщенияMaksim Byelokon сказал:

в 1000$ можно уложится...
я полагаю, производственная себестоимость простенького кропа (класса Д3200) до $70, ФФ - до $200 (без стоимости матриц, цена которых неизвестна)
остальное - маркетинг

#460 Schwanz

  • Пользователь
  • 10875 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 November 2012 - 12:59

Просмотр сообщенияShotik сказал:

компактный фотик, даже зеркалку
а держать вы её за что будете? на вытянутых пальчах, аки хипстерня ифончики? вон, купите сонину ФФ-мыльню и пребудет с вами благодать : ))

#461 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33394 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 11 November 2012 - 13:17

Просмотр сообщенияSchwanz (11 November 2012 - 12:59) писал:

а держать вы её за что будете?
Я, извиняюсь, вы МЗ-5 в руках держали?

#462 Shotik

  • Пользователь
  • 2605 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 11 November 2012 - 15:03

Просмотр сообщенияSchwanz (11 November 2012 - 12:59) писал:

а держать вы её за что будете? на вытянутых пальчах, аки хипстерня ифончики? вон, купите сонину ФФ-мыльню и пребудет с вами благодать : ))
Вам было бы неудобно держать чуть меньше, чем К-5, зеркалку!?

И кстати убирать пыху очень выгодное дело, кондер там огромный, встроенная пыха в полу проф или продвинутой камере нафик не нужна, это для мыльниц хорошая тема. Места можно сэкономить уйму!

#463 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33394 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 11 November 2012 - 15:11

Просмотр сообщенияShotik (11 November 2012 - 15:03) писал:

И кстати убирать пыху очень выгодное дело, кондер там огромный, встроенная пыха в полу проф или продвинутой камере нафик не нужна, это для мыльниц хорошая тема. Места можно сэкономить уйму!
А что, обязательно с собой носить две внешних, а не одну, как обычно?

#464 Dilbert

  • Пользователь
  • 1748 сообщений
  • Город:Очень большой Тель Авив

Отправлено 11 November 2012 - 15:21

Подержал на выходных в руках все три трехзначные флагманы (что-то тут мне не нравится со склонением, но думать, как в точности правильно лень)... Никона. Д600, Д700, Д800... Ссылка (англ)

Д800 приятно удивил своей эргономикой - совсем не кирпич и вполне ложится в руку. Д600 чуть удобнее, так как у меня маленькая рука и длинные пальцы (программист, как никак). Короче говоря, Никон шагает вперед как и положено ему.

Кстати, с 24-70/2.8 Никон Д800 менее сбалансирован, чем Д700 - носик тянет вниз... А Д600 и подавно...

Сообщение отредактировал Dilbert: 11 November 2012 - 15:22


#465 Shotik

  • Пользователь
  • 2605 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 11 November 2012 - 16:31

Просмотр сообщенияIOTNIK (11 November 2012 - 15:11) писал:

А что, обязательно с собой носить две внешних, а не одну, как обычно?
Зачем вообще с собой носить пыхи?) Для себя без пыхи есть смысл снимать, используя естественный свет, а если что-то серьезное, когда надо снять, не важно где (т.е. это уже работа по сути), тогда можно и носить. В первом случае пыха вообще не нужна, если снимаешь для души, естественный свет есть естественный свет, если работа, то пофиг, можно и 4 носить, за это бабло платят. Ни в первом ни во втором случае встроенная пыха не нужна, для серьезных съемок не подойдет, для любительских она только картинку испортит, с длинным хоботом вообще ужос получается, пол кадра темных с огромной тенью..

И это мое имхо конечно!

Сообщение отредактировал Shotik: 11 November 2012 - 16:33


#466 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33394 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 11 November 2012 - 16:43

Вот привычка, знаете ли.
А что до встроенной - то один наш одноклубник, при помощи встроенной и внешней вспышки, делал замечательные работы( всеже, два источника света - это хорошо ).

Просмотр сообщенияShotik (11 November 2012 - 16:31) писал:

И это мое имхо конечно!
Вот лучше бы ты мне ЗИП отдал, с диоптрийной линзой. :P

#467 barns

  • Пользователь
  • 6419 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 11 November 2012 - 17:33

Просмотр сообщенияShotik (11 November 2012 - 16:31) писал:

Зачем вообще с собой носить пыхи?) Для себя без пыхи есть смысл снимать, используя естественный свет
У каждого свое "для себя" ;)
http://cs9692.userap.../y_52fd43e1.jpg

Сообщение отредактировал バルンス: 11 November 2012 - 17:33


#468 Schwanz

  • Пользователь
  • 10875 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 November 2012 - 18:32

Просмотр сообщенияShotik сказал:

Вам было бы неудобно держать чуть меньше, чем К-5, зеркалку!?
меня и так от хвата к5 тошнит... до сих пор 20кой пользуюсь именно по причине эргономики.
Скрытый текст


#469 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33394 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 11 November 2012 - 19:11

Просмотр сообщенияSchwanz (11 November 2012 - 18:32) писал:

Скрытый текст
Айфон сильно толстый.

#470 An73

  • Пользователь
  • 1815 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 11 November 2012 - 22:54

Просмотр сообщенияShotik (11 November 2012 - 15:03) писал:

И кстати убирать пыху очень выгодное дело, кондер там огромный, встроенная пыха в полу проф или продвинутой камере нафик не нужна, это для мыльниц хорошая тема. Места можно сэкономить уйму!

Подобное суждение ошибочно, Вы видимо абсолютно незнакомы с никоновской системой беспроводного управления пыхами, это вещь, когда встроенная поджигает 2 вспышки стоящих на подставочках в стороне.

#471 Schwanz

  • Пользователь
  • 10875 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 November 2012 - 22:58

Просмотр сообщенияIOTNIK сказал:

сильно толстый
сильно толстый тролль ётник тут

#472 Olgerd

  • Пользователь
  • 605 сообщений
  • Имя:Олег
  • Город:Кемерово

Отправлено 11 November 2012 - 23:14

Просмотр сообщенияAn73 (11 November 2012 - 22:54) писал:

Подобное суждение ошибочно, Вы видимо абсолютно незнакомы с никоновской системой беспроводного управления пыхами, это вещь, когда встроенная поджигает 2 вспышки стоящих на подставочках в стороне.
И это не мешает Никону выпускать D3(4)...
А у Пентакса такой системы нет. И её никто и не обещал)))

#473 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33394 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 11 November 2012 - 23:16

Просмотр сообщенияAn73 (11 November 2012 - 22:54) писал:

Подобное суждение ошибочно, Вы видимо абсолютно незнакомы с никоновской системой беспроводного управления пыхами, это вещь, когда встроенная поджигает 2 вспышки стоящих на подставочках в стороне.
И пентовсковую тоже.

Просмотр сообщенияSchwanz (11 November 2012 - 22:58) писал:

сильно толстый тролль ётник тут
О, мой длинночленый товарищ, вы опять неправильно пишите мое имя.

Просмотр сообщенияOlgerd (11 November 2012 - 23:14) писал:

А у Пентакса такой системы нет. И её никто и не обещал)))
Системы нет. А беспроводное управление есть еще с 90-х.

#474 Olgerd

  • Пользователь
  • 605 сообщений
  • Имя:Олег
  • Город:Кемерово

Отправлено 11 November 2012 - 23:33

Просмотр сообщенияIOTNIK (11 November 2012 - 23:16) писал:

Системы нет. А беспроводное управление есть еще с 90-х.

И для этого прямо необходима вспышка на тушке? Или достаточно разъема(башмака), под синхронизаторы, все же?

Сообщение отредактировал Olgerd: 11 November 2012 - 23:33


#475 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33394 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 11 November 2012 - 23:36

Просмотр сообщенияOlgerd (11 November 2012 - 23:33) писал:

И для этого прямо необходима вспышка на тушке? Или достаточно разъема(башмака), под синхронизаторы, все же?
Для беспроводного управления? Мне нужна встроенная вспышка.

#476 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 11 November 2012 - 23:41

Просмотр сообщенияOlgerd (11 November 2012 - 23:33) писал:

И для этого прямо необходима вспышка на тушке? Или достаточно разъема(башмака), под синхронизаторы, все же?
Если хотите ТТЛ, то необходима.

#477 Olgerd

  • Пользователь
  • 605 сообщений
  • Имя:Олег
  • Город:Кемерово

Отправлено 11 November 2012 - 23:59

vizzy,
Чето вы меня запутали)))
И как бедные владельцы D3(4) или 1(5)D обходятся?
Скучают, наверное по TTL?

Просмотр сообщенияIOTNIK (11 November 2012 - 23:36) писал:

Для беспроводного управления? Мне нужна встроенная вспышка.
Там в башмак можно чего то присунуть...
Или нет?

Сообщение отредактировал Olgerd: 12 November 2012 - 00:00


#478 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33394 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 12 November 2012 - 00:05

Просмотр сообщенияOlgerd (11 November 2012 - 23:59) писал:

Там в башмак можно чего то присунуть...
Или нет?
Зачем?

#479 Olgerd

  • Пользователь
  • 605 сообщений
  • Имя:Олег
  • Город:Кемерово

Отправлено 12 November 2012 - 00:06

Да чтоб было беспроводное управление...

#480 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33394 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 12 November 2012 - 00:11

Просмотр сообщенияOlgerd (12 November 2012 - 00:06) писал:

Да чтоб было беспроводное управление...
Так встроенная вспышка же есть?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных