Сообщений в теме: 1191

[ak-47]

ГРИП еще и от расстояния до объекта зависит

[alligatory]

Кенлау (09 August 2012 - 08:03) писал:

Как же забыть если на кропе угол будет в полтора раза уже? С реальной полтиной в комноте поснимать можно. А тут только фейс с плечами или выходи на улицу.

Объектив то полнокадровый. Это на офф сайте написано!

Если так хочется ''реальную полтину '' купите объектив 35мм

[kestrel]

dan2xxx (09 August 2012 - 10:27) писал:

если найти 50 1.4 которая не будет софтить на 1.4 то лучше 1.4 а так смысла 0. разве что рисунок 50 1.4 нравиться) а он не все нравиться)

Я уже устал писать везде где только могу.
КУПИТЕ ДЛЯ ФА50/1,4 УЗКУЮ СТАКАНЧИКОВУЮ БЛЕНДУ и увидите как он на открытой рисует как бритва.

В форуме уже куча примеров кто вслед за мной попробовал и убедился в этом.

[ak-47]

как бленда поможет при рассеяном свете?
Но я конечно проверю на М серии.

[Кенлау]

Гм мда

Сообщение отредактировал Кенлау: 09 August 2012 - 12:35

[ak-47]

давайте вам кадр с пленки и DA 40 lim покажу, вы извинитесь, вчитаетесь в свой бред и перестанете хамить?

[Кенлау]

vizzy (09 August 2012 - 10:51) писал:

Вам стоит подтянуть базовые знания.
1) На любом объективе указываются истинные значения фокусного расстояния и светосилы. Никто, никогда никаких эквивалентов не указывает. Исключения могут составлять некоторые встроенные объективы цифромыльниц и просюмерок.
2) Эквивалентное фокусное расстояние нужно только для одного: помочь фотографу, привыкшему к полному кадру 35 мм, ориентироваться в условиях других размеров кадра, оно имеет отношение только к углу зрения на заданном размере кадра. На кропе 1,5 объектив с фокусным расстоянием 50 мм эквивалентен по углу зрения объективу 75 мм на кадре пленки 35 мм.
3) Степень размытия зависит от физического диаметра отверстия диафрагмы. Исходя из вышесказанного можно представить и "эквивалент светосилы", который, опять же, имеет отношение только к глубине резкости и больше ни к чему. Путем нехитрых вычислений приходим к выводу, что объектив 50/1.8 на кропе 1,5 соответствует по углу зрения и глубине резкости объективу 75/2.7 на кадре 35 мм, но никак не 75/1.8.

То есть ты хочешь сказать, что полнокадровый полтинник на плёночнике и кропнутый К10 с кропнтым полтинником имеют разные углы?

[Lexus]

Кенлау (09 August 2012 - 12:44) писал:

То есть ты хочешь сказать, что полнокадровый полтинник на плёночнике и кропнутый К10 с кропнтым полтинником имеют разные углы?

А какой полтинник кропнутый у пентакса ?

[Di_Joker]

Кенлау сказал:

То есть ты хочешь сказать, что полнокадровый полтинник на плёночнике и кропнутый К10 с кропнтым полтинником имеют разные углы?

Именно это и пытаются до Вас донести, это базовые знания кстати.

[2112]

Lexus (09 August 2012 - 12:47) писал:

А какой полтинник кропнутый у пентакса ?

их ещё нету

kestrel (09 August 2012 - 11:34) писал:

Я уже устал писать везде где только могу.
КУПИТЕ ДЛЯ ФА50/1,4 УЗКУЮ СТАКАНЧИКОВУЮ БЛЕНДУ

В смысле длинную теле от Такумара 135мм?

[ArksonisIntro]

Кропнутых нет. Есть объективы для плёночных фотоаппаратов версий K, M(*), A(*), F(*), FA(*), FA J, DFA и цифровых фотоаппаратов DFA, DA L, DA(*), DA XS.

Сообщение отредактировал Александр-Arksonis: 09 August 2012 - 13:05

[ak-47]

Кенлау (09 August 2012 - 12:44) писал:

То есть ты хочешь сказать, что полнокадровый полтинник на плёночнике и кропнутый К10 с кропнтым полтинником имеют разные углы?

Вот с картинками, для наглядности
http://zorchmsk.ru/p...chem-ego-edyat/
http://promaxa.ru/20...tivoj-na-krope/

[kestrel]

ak-47 (09 August 2012 - 13:22) писал:

Вот с картинками, для наглядности
http://zorchmsk.ru/p...chem-ego-edyat/
http://promaxa.ru/20...tivoj-na-krope/

Еще раз прочтите цитату ВНИМАТЕЛЬНО.
Полнокадровый на полном кадре сравнивают с кропнутым на кропе, а не полнокадровывй на полном и кропе.

Тут другой вопрос в том что несмотря на обозначение DA новый полтинник является полнокадровым.

ak-47 (09 August 2012 - 12:29) писал:

как бленда поможет при рассеяном свете?
Но я конечно проверю на М серии.

Возможно удивитесь но помогает.

Мое предположение в том, что видимо причина софтения не в объективе как таковом а в том что он на открытой диафрагме заливает светом площадь гораздо большую чем размеры кропнутой шахты и какбы пересвечивает стенки шахты на открытой диафрагме.

Вот неплохая статья на английском с картинками о том как работает бленда.

http://toothwalker.o...s/lenshood.html

[ak-47]

kestrel (09 August 2012 - 13:35) писал:

Еще раз прочтите цитату ВНИМАТЕЛЬНО.

Цитата

полнокадровый полтинник на плёночнике и кропнутый К10 с кропнтым полтинником имеют разные углы?

Что я делаю не так? С каких пор у кропнутых объективов фокусное расстояние указывается в ЭФР, а не в эквиваленте пленки 35мм?
FA50/1.7 будет давать на кропнутой камере точно такой же угол обзора как DA 50/1.8. Аналогично на пленке, углы обзора будут совпадать.

Угол обзора и виньетирование нужно раскрывать?

[dan2xxx]

2kestrel, ну у меня есть бленда, реально помагает, но на 1.4 мягкость все таки есть, с софтом перегнул. на 1.8 уже бритва, на 1.4 - 1.6 мягкость. у вас может 1.4 бритва.

[kestrel]

ak-47 (09 August 2012 - 14:17) писал:

Что я делаю не так?

Читайте еще раз. ВНИМАТЕЛЬНО

Цитата

полнокадровый полтинник на плёночнике и кропнутый К10 с кропнтым полтинником имеют разные углы?

Вы осознаете что вам предлагают сравнить ДВА объектива на двух тушках а не один и тот же на двух тушках?
Пленочник = полнокадровый.

Полнокадровый FA + пленочник (полнокадровая тушка)
и
кропнутый DA + К10 (кропнутая тушка).

Другой вопрос что равенства не получится так как новый DA50/1.8 тоже полнокадровый, несмотря на маркировку DA... А вот если бы он был действительно кропнутым, тогда да углы обзора были бы одинаковыми.

dan2xxx (09 August 2012 - 14:30) писал:

2kestrel, ну у меня есть бленда, реально помагает, но на 1.4 мягкость все таки есть, с софтом перегнул. на 1.8 уже бритва, на 1.4 - 1.6 мягкость. у вас может 1.4 бритва.

А по фронт/бэк фокусу промахов нет? Микросмазов?
Если нет то тогда у вас действительно экземпляр хулиганит. Но в целом 50/1,4 именно что резкий а не софтящий.

[ak-47]

kestrel (09 August 2012 - 14:32) писал:

Читайте еще раз. ВНИМАТЕЛЬНО

Уголо обзора VS виньетирование? Не? Вы когда нибудь ставили в самом деле кропнутый объектив на полный кадр?
Я ставил 21/3.2 на пленочную тушку, уверяю вас, что ее угол обзора от этого не стал на пленке 31мм. Хотя его ЭФР именно такой.

[Di_Joker]

kestrel сказал:

Другой вопрос что равенства не получится так как новый DA50/1.8 тоже полнокадровый, несмотря на маркировку DA... А вот если бы он был действительно кропнутым, тогда да углы обзора были бы одинаковыми.

По моему Вы поторопились печатая это.

ak-47 сказал:

Я ставил 21/3.2 на пленочную тушку, уверяю вас, что ее угол обзора от этого не стал на пленке 31мм. Хотя его ЭФР именно такой.

Вы тоже поторопились, 21/3,2 на кропе имеет ЭФР 31мм, а на плёнке 21мм, только вот увидим там или жуткую виньетку или круг т.к. не кроет полный кадр, но фокусное расстояние там всё равно 21мм просто площади формирования изображения для ФФ недостаточно.

Сообщение отредактировал Di_Joker: 09 August 2012 - 14:42

[ak-47]

Я поэтому и пытаюсь разделить понятия виньетирование и угол обзора. Да, виньетирование 21 лима на пленке страшное, особенно с блендой.

[ArksonisIntro]

Тема про DA50/1,8 Не могли бы вы здесь закрыть оффтоп и перейти в соответствующую тему?

[Di_Joker]

В любом случае фокусное расстояние указывается фактическое, а угол обзора будет зависить от площади светоприёмника и способности объектива покрыть эту площадь, с помошью приведения к эквиваленту 35мм углам обзора мы и ориентируемся в этих миллиметрах. Повторение мать его учения.

Сообщение отредактировал Di_Joker: 09 August 2012 - 15:52

[Кенлау]

Истина где то рядом. О.о я просто ориентировался на стереотип о томчто поотина является средним эквивалентом "как вижу так и фоткает". Я так понял что несмотря на ДА - цифра 50 означает кропнутое значение, тоесть для кропнутых матриц? Так? И с 35 2.4 то же также?

Другой вопрос и самый главный - стоит ли оно своих денег или лучше добавить на 1.4

Но похоже что это мы не скоро еще узнаем. Нигде обзоров нет.

[vizzy]

Кенлау (09 August 2012 - 12:44) писал:

То есть ты хочешь сказать, что полнокадровый полтинник на плёночнике и кропнутый К10 с кропнтым полтинником имеют разные углы?

Именно так. Кстати, мы с вами на брудершафт не пили.

Кенлау (09 August 2012 - 16:40) писал:

Истина где то рядом. О.о я просто ориентировался на стереотип о томчто поотина является средним эквивалентом "как вижу так и фоткает". Я так понял что несмотря на ДА - цифра 50 означает кропнутое значение, тоесть для кропнутых матриц? Так? И с 35 2.4 то же также?

Этот степеотип надо сформулировать иначе: нормальным является объектив с фокусным расстоянием, примерно равным диагонали кадра. Для пленки 35 мм - это 43 мм, для кропа 1,5 - это 28 мм. Соответственно, нормальными объективами для полного кадра будут 40-50 мм, для кропа - 28-35 мм.

[Vlad_Biker]

Кенлау (09 August 2012 - 16:40) писал:

Я так понял что несмотря на ДА - цифра 50 означает кропнутое значение, тоесть для кропнутых матриц? Так? И с 35 2.4 то же также?

нет, не так. На объективах указывается только реальное фокусное. Посмотрите на маркировку зума мыльницы RX 100, выглядит примерно так: 10.34мм - 37.1мм, но это же не значит, что данная мыльница снимает только под широким углом...
http://techno-vubor....sony-rx100.html
Еще раз - на объективах указываются только РЕАЛЬНЫЕ технические/оптические параметры, никаких эквивалентных.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 09 August 2012 - 19:30

[Джо1]

Так его купил кто-нибудь из наших или нет?

[Кенлау]

Ну как не так. Ты же тлько что сказал что это так. Или хочешь сказать что полтинник выпущен для полнокадрового пентакса.

[dan2xxx]

Цитата

Ну как не так. Ты же тлько что сказал что это так. Или хочешь сказать что полтинник выпущен для полнокадрового пентакса.

он просто выпущен. будет полнокадровый будет 50мм, будет на кропе будет эфр 75мм, так же как и ФА 50 1.4, А 50 1.4 и другие. так и ДА* 55 1.4 будет на кропе 82.5мм ЭФР а на фф 55мм. на стеклах пишут их настроящее фокусное для фф, не важно стекло это для фф, для 1.5 кропа или для м43 олимпуса. там 50мм будет 100мм на их камерах, но останеться 50мм на фф.

[lekvidator133]

Кенлау (10 August 2012 - 08:10) писал:

Ну как не так. Ты же тлько что сказал что это так. Или хочешь сказать что полтинник выпущен для полнокадрового пентакса.

вы меня убиваете,второй день читаю это словоблудие...
fa - означает что объектив кроет полный кадр и имеет кольцо управления диафрагмой, 50мм относительно фф, на кропе будет 75мм;
da - означает что объектив гарантированно покрывает толь матрицу кроп камеры и производитель не гарантирует работу с фф(хотя он возможно и будет на ней работать), нет кольца управления диафрагмой, то есть управление только из камеры, но темне менее 50 это именно для фф, а на кроп будет 75мм.
фокусное ВСЕГДА указывается для фф, хотите получить эквивалентное 50, берите 35мм.

[Lexus]

Да , пентаксистам пора ФФ дать цифровой. Иначе тот поток бреда про ЭФР никогда не закончиться , хотя уже обсудили 1000 раз всё

[alligatory]

Кенлау (10 August 2012 - 08:10) писал:

Ну как не так. Ты же тлько что сказал что это так. Или хочешь сказать что полтинник выпущен для полнокадрового пентакса.

Возьмите наконец что-нибудь в районе 35мм и успокойтесь