Цитата
Выбор HDD
#33
Отправлено 16 May 2012 - 11:20
Al_lexx (15 May 2012 - 18:17) писал:
Всё надо лить на твердотельник, кроме того, что преднозначено именно для хранения, а не для оперативного доступа, в коем весьма помогает быстрый доступ к TEMP директориям. Без обид, но, читайте внимательнее организацию винды.
Процесс стирания файлов на SSD, как уже заметили ранее, несколько отличается от такового на HDD. Даже процесс модернизации записанного файла на SSD организован совсем по-другому. Флеш-память пишется блоками по 4 Кб, а стирается по 512 Кб. При модификации байт внутри блока выполняются следующие операции: считывается модифицируемый блок во внутренний буфер/кеш, модифицируются необходимые байты, выполняется стирание блока в микросхеме флэш-памяти, вычисляется новое местоположение блока в соответствии с требованиями алгоритма размещения информации и записывается блок на новое место.
Но информация не может быть перезаписана до тех пор, пока не будет очищена, потому как минимальный размер записываемой информации не может быть меньше 4 Кб, а стереть данные можно минимум блоками по 512 Кб. Для этого приходится группировать и переносить данные для освобождения целого блока. Если оптимизация ОС для работы с HDD весьма оправдана, то при работе с SSD возникает проблема - как и в традиционных жестких дисках, данные на SSD все еще хранятся на диске после того, как они были удалены операционной системой, но твердотельный накопитель не знает, какие из хранящихся данных являются полезными, а какие уже не нужны и вынужден все занятые блоки читать, модифицировать и снова записать на место, после очистки затронутых операцией ячеек памяти, которые с точки зрения ОС уже удалены. Потому, чем больше блоков на SSD содержит полезные данные, тем чаще приходится прибегать к процедуре чтение>модификация>очистка>запись, вместо прямой записи. И тогда быстродействие SSD диска заметно снижается по мере заполнения файлами. Накопителю просто не хватает заранее стёртых блоков. Максимум производительности демонстрируют чистые накопители, а вот в ходе их эксплуатации реальная скорость понемногу начинает снижаться. И в части исходя из этого и других особенностей SSD для оптимизации его работы следует временные файлы, кеш браузера, индексирование перенести на HDD, отключить обновление времени последнего доступа к папкам и каталогам (fsutil behavior set disablelastaccess 1). Отключить в ОС дефрагментацию файлов на SSD. Также желательно не использовать последние 10-20% свободного пространства от раздела, потому что, это может отрицательно сказаться на производительности.
#34
Отправлено 16 May 2012 - 13:47
А в остальном всё так.
#35
Отправлено 16 May 2012 - 15:16
Al_lexx (16 May 2012 - 13:47) писал:
А в остальном всё так.
#36
Отправлено 16 May 2012 - 17:55
Al_lexx (15 May 2012 - 20:25) писал:
Если чего то не понимаете или не знаете (не наказуемо) - обратитесь к первоисточнику.
Про журнал мне не надо говорить. Я сидел плотно на солярке, тогда когда про журналы, мало кто (из присутствующих не админов) слышал.
Я так понимаю, про запас неразмеченного fdisk-ом места на SSD уже пояснений не дождемся?
Для начала нужно бы назвать своими именами файловую систему, контроллер внутри накопителя, и проч. Не так ли?
Тогда и не нужно придумывать странные аналогии про реактивность SSD, достаточно просто сказать про отсутствие механизма подвода головок на твердотельных накопителях, за счет чего собственно, и все повышение скорости. Да, многократная перезапись убивает флеш. Да, теперь контроллер на современном SSD достаточно умный, что-бы заниматься переразметкой адресов флеш-массива на аппаратном уровне, ради того, что-бы на него можно было водрузить традиционную файловую систему от электромеханического жесткого диска. Да и есть места, где SSD используют не то, что под журнал, а вообще под кеш файловой системы на линейке HDD ради максимальной скорости и записи тоже, и в таком режиме оно выживает от года и больше. Из последнего следует, что в бытовых применениях можно вообще не заморачиваться
на какие-то супер специальные настройки операционной системы под SSD Просто наслаждаться и все. А вот замедление записи говорит о том, что накопитель пора сменить, пока он еще жив, и больше ни о чем. Все действительно важное хранить на единственном SSD ноутбука - я бы не стал
Сообщение отредактировал ~vsv: 16 May 2012 - 18:20
#37
Отправлено 16 May 2012 - 20:29
#38
Отправлено 16 May 2012 - 21:37
Не все твики и не для всех накопителей одинаково полезны.
правда статья годовалой давности и с тех пор много кремниевого песка просыпалось
#39
Отправлено 17 May 2012 - 00:54
Помимо того, что сказано в этой статейке, надо всё же понимать, что любой накопитель, который эксплуатируется ежедневно, есть расходный материал, а через 3-4 года, любая система морально устаревает. Т.е. современные твердотельники, вполне отрабатывают тот срок, в который вся система является актуальной.
Дал ссылку, потому что надоедает спорить и что то кому то доказывать. Да и на фиг оно мне не нужно. Пусть каждый сам делает свой выбор и решает что для него хорошо/правильно, а что нет. Статья тоже старая, но смысл её за эти полгода не изменился.
#40 Гость_rapucha_*
Отправлено 17 May 2012 - 12:31
~vsv (15 May 2012 - 19:03) писал:
включая и карты блоков, и сами блоки, и директории?
На флеше вы стираете только некоторый связный блок, нельзя стереть произвольную ячейку. И, вроде бы, стирание делается более высоким напряжением, и более деструктивно.
Ссылка -- википедия: http://en.wikipedia....mory#NAND_flash
Сообщение отредактировал rapucha: 17 May 2012 - 12:35
#41
Отправлено 17 May 2012 - 19:40
Al_lexx (17 May 2012 - 00:54) писал:
Помимо того, что сказано в этой статейке, надо всё же понимать, что любой накопитель, который эксплуатируется ежедневно, есть расходный материал, а через 3-4 года, любая система морально устаревает. Т.е. современные твердотельники, вполне отрабатывают тот срок, в который вся система является актуальной.
У жестких дисков нет понятия надежность - у них есть гарантийный талон. Один умный человек, к сожалению не помню его имени, сказал - жесткий диск не место для хранения информации
#42
Отправлено 17 May 2012 - 20:10
kostalyndinvk (17 May 2012 - 19:40) писал:
Когда я пропустила новость о новом хранении информации.
И на чем теперь всё хранится ?
МашаSAB.
#43
Отправлено 17 May 2012 - 22:20
LubaSAB (17 May 2012 - 20:10) писал:
И на чем теперь всё хранится ?
МашаSAB.
Если информация крайне ценная - ее надо хранить на нескольких разных носителях, желательно в разных местах. Жесткий диск вещь довольно непредсказуемая - вчера был как живой, а сегодня совсем никакой. Восстановление информации - работа довольно трудоемкая и дорогостоящая.
Сейчас модно хранить информацию в облаках
#44
Отправлено 21 May 2012 - 08:49
#45
Отправлено 21 May 2012 - 12:19
aikidzin (21 May 2012 - 08:49) писал:
Сообщение отредактировал Al_lexx: 21 May 2012 - 12:20
#46
Отправлено 22 May 2012 - 22:06
#47
Отправлено 23 May 2012 - 12:45
Al_lexx (17 May 2012 - 00:54) писал:
ограниченное число циклов перезаписи ячеек NAND на данный момент является далеко не основным недостатком технологии
переводя на обывательский жаргон, нет ни малейшего смысла опасаться за то самое СТИРАНИЕ, о котором речь шла выше
rapucha (17 May 2012 - 12:31) писал:
На флеше вы стираете только некоторый связный блок, нельзя стереть произвольную ячейку. И, вроде бы, стирание делается более высоким напряжением, и более деструктивно.
Ссылка -- википедия: http://en.wikipedia....mory#NAND_flash
запись/чтение на уровне накопителя всегда идет блоками по 4K минимум, и об этом заботится файловая система. Нен так ли?
Если да, то нет никакой разницы между стиранием и записью с точки зрения прикладных программ.
Al_lexx (21 May 2012 - 12:19) писал:
практически полезная статья, с одной оговоркой - в условиях повсеместного использования недоношенных операционных систем семейства виндовз.Открывать священную битву за правильные операционные системы на форуме фотоманьяков желания не имею ни малейшего.
Просто напомню, что сознательно использую XFS для своих фотоархивов на USB HDD.
#48
Отправлено 23 May 2012 - 13:38
~vsv (23 May 2012 - 12:45) писал:
~vsv (23 May 2012 - 12:45) писал:
#51
Отправлено 27 October 2012 - 22:29
Cергей (20 October 2012 - 21:03) писал:
А то что у Вас на картинке - отличный рабочий диск (с исправленной прошивкой) который проработает ещё может лет цать. На сегодняшний день только у сигейтов нормально работает репам секторов (который Вас так напугал) - винч может начать визжать, у него может произойти существенная потеря производительности (скажем читал-писал новый 80Мб/с, а стал показывать 30Мб/с), у него может быть несколько десятков ремапов... Но при этом он работает! В отличие от WD которым даже форматирование родной низкоуровневой утилитой не помогает! И в отличие от Hitachi/IBM он не перестаёт детектиться!
ЗЫ: и перестаньте пользоваться кривыми левыми утилитами в которых нет кнопок типа extended offline test.
#53
Отправлено 28 October 2012 - 12:31
Floppy_Drive (27 October 2012 - 22:29) писал:
А то что у Вас на картинке - отличный рабочий диск (с исправленной прошивкой) который проработает ещё может лет цать. На сегодняшний день только у сигейтов нормально работает репам секторов (который Вас так напугал) - винч может начать визжать, у него может произойти существенная потеря производительности (скажем читал-писал новый 80Мб/с, а стал показывать 30Мб/с), у него может быть несколько десятков ремапов... Но при этом он работает! В отличие от WD которым даже форматирование родной низкоуровневой утилитой не помогает! И в отличие от Hitachi/IBM он не перестаёт детектиться!
ЗЫ: и перестаньте пользоваться кривыми левыми утилитами в которых нет кнопок типа extended offline test.
Подобная картина наблюдалась еще на 2-х дисках, купленных в одно время. Один был заменен по гарантии. Другой до сих пор у меня. На нем образовалась не читаемая зона в конце первых 100 Gb, которую благополучно отрезал и закрыл, работает сейчас в файлопомойке.
Эти два стоят в рабочем компе. Замена их неизбежна, толко на что менять ? Тем более, что они уже лечились от "ЦЦ" и перепрошивались. Заодно обнулял им G-list и ремамил в MHDD.
По поводу Hitachi/IBM - абсолютно правы.
#54
Отправлено 28 October 2012 - 15:38
Вот такую штуку надо поставить?
kostalyndinvk (22 May 2012 - 22:06) писал:
#55
Отправлено 29 October 2012 - 02:11
francuz_69 (15 May 2012 - 10:08) писал:
#58
Отправлено 29 October 2012 - 07:53
Лет 8 уже беру только барракуды. И сейчас взял. Мать у меня не самая современная - пришлось ограничиться 2 терабайтами.
Все очень нужное раз в месяц копируется на стационарный внешний винт - который стоит в обычное время без питания.
SSD юзаю на рабочем ноутбуке с i7 и 8 гигами памяти. Никакой принципиальной (для меня) разницы в скорости работы по сравнению с домашним компом
(Phenom4 ядра , 8 гиг) не замечаю.Ну и разумеется в буке некуда кидать temp и своп - кроме как на SSD. Хотя попугаев винда на SSD больше кажет конечно
#59
Отправлено 29 October 2012 - 14:02
Schwanz (29 October 2012 - 04:53) писал:
Пентакот (29 October 2012 - 06:30) писал:
Plextor PX-128M5P.
Подробности тут: http://www.plextor-d...Pro/m5-pro.html
Особенности:
5 летняя гарантия
2.5млн операций заявлены производителей (у остальных 1.5млн)
Отличный контроллер=отличная скорость.
На сейчас это самый оптимальный вариант. Стоит 150 баксов в Украине.
#60
Отправлено 29 October 2012 - 14:08
Я бы взял что-то из этого: Crucial M4, OCZ 4 серии ("для дома, для семьи" Agility вполне достаточно), Intel 520, Plextor M5.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных