Сообщений в теме: 410

[Imperator]

И сюда сутяжник добрался.

[Zac]

Альфред (26 March 2012 - 21:58) писал:

Давайте может всё же нормально общаться?

Хотя откуда я знаю, как для Вас "нормально"...

Я за, и спасибо за мировое наставление. Но, пардон, по существу у Вас имеется что сказать? Человек, между прочим, это видно сразу, является лояльным пользователем марки. Открыто поделился своими...пока скажем <<предположениями>>. Меня заинтересовал срок гарантии на производимый ремонт. Просто хочу разобраться. Это наша с ним беседа в рамках установленной темы. Деньги он тоже за ремонт платит свои, а не Ваши. Или у Вас доля в Пентаре?

Imperator (26 March 2012 - 22:17) писал:

И сюда сутяжник добрался.

Сообщение номер 174 в хорошо известной закрытой тебе теме. Сам дойдешь или направить?

[Альфред]

Zac (26 March 2012 - 23:35) писал:

Но, пардон, по существу у Вас имеется что сказать?

А что, как насмехаться, так пожалуйста, а как по рукам - так сразу по существу? Шутить изволите.

Zac (26 March 2012 - 23:35) писал:

Человек, между прочим, это видно сразу, является лояльным пользователем марки.

И что, это причина для оскорбительных насмешек?

Zac (26 March 2012 - 23:35) писал:

Или у Вас доля в Пентаре?

У меня пятьдесят долей в Пентаре - Вам-то что? По существу есть что сказать?

[Zac]

Альфред (26 March 2012 - 23:49) писал:

А что, как насмехаться, так пожалуйста, а как по рукам - так сразу по существу? Шутить изволите.

И что, это причина для оскорбительных насмешек?

У меня пятьдесят долей в Пентаре - Вам-то что? По существу есть что сказать?

Над Вами я лично не насмехался. Очень не понятны Ваши выпады на эту тему. Я буду насмехаться или плакать на свое усмотрение над тем, над чем сочту нужным, или эмоции помимо моей воли возьмут верх. Извините, если забуду поставить предварительно об этом в известность Вас и поинтересоваться Вашим мнением,-) Я лично Вас в эту тему не приглашал, мнение Ваше не спрашивал. По крайней мере, касательно моих сообщений. Поэтому, извините заранее, если все будущее не относящее к теме с Вашей стороны просто проигнорирую.

Если у Вас и вправду контрольный пакет, то организовали бы работу своего предприятия. Выше есть логичные и четкие вопросы. Будут еще. Начните с ответов на те, что уже озвучены. Будет Вам уважение и почет.

А пока что, по Москве ни одного довольного сервисом. Реальному совладельцу есть над чем задуматься.

Сообщение отредактировал Zac: 27 March 2012 - 00:22

[Imperator]

Zac (27 March 2012 - 00:22) писал:

Я буду насмехаться или плакать на свое усмотрение над тем, над чем сочту нужным, или эмоции помимо моей воли возьмут верх.

А не соизволите ли вы кривляться в соответствующим месте? Например, на этом формуе есть раздел "Просто обо всем ". Зачем в серьёзных-то разделах бардак устраивать?

[Zac]

Почему так напрягают простые вопросы:

1. Что с точностью АФ К-5(7), это фирменная особенность или поддается исправлению?
2. Дают ли подменные камеры в том случае, когда ремонт по гарантии занимает более 3-х дней?
3. Почему за настройку на гарантии камеры под родные объективы требуют деньги?
4. Почему гарантия на ремонт только 1 месяц?

Кто то даже усматривает в этих вопросах оскорбление или насмешку. С чего бы вдруг? Вместо внятных ответов присылаете на <<пресс-конференцию>> некомпетентных словоблудов.
Ау, люди.

[ArksonisIntro]

Zac сказал:

А можно поподробнее про срок гарантии на ремонт и/или комплектующие, которые подверглись замене? 1 месяц это только со слов СЦ или этот срок четко указан в каких-либо документах?

Чинил К-7 по гарантии. В выданном документе не значится срок гарантии на проведённые работы, оно и понятно. Ближе к концу двухлетней гарантии спрошу у них как будет проводиться послегарантийное обслуживание камеры в случае чего. Ещё уточню у них суммируется ли те дни, что камера ремонтировалась в СЦ по гарантии с двухлетней официальной гарантией.
Чинил *16-50. Объектив куплен в США. В выданном документе значится срок гарантии на проведённые работы 3 (три) месяца.

[Хех)]

Александр-Arksonis (29 March 2012 - 15:07) писал:

Чинил К-7 по гарантии. В выданном документе не значится срок гарантии на проведённые работы, оно и понятно. Ближе к концу двухлетней гарантии спрошу у них как будет проводиться послегарантийное обслуживание камеры в случае чего. Ещё уточню у них суммируется ли те дни, что камера ремонтировалась в СЦ по гарантии с двухлетней официальной гарантией.
Чинил *16-50. Объектив куплен в США. В выданном документе значится срок гарантии на проведённые работы 3 (три) месяца.

Количество проведенный дней в ремонте прибавляется к общему сроку гарантии т.е. пока камера в ремонте, гарантийный срок не идет. Поэтому выданные документы (карточки проведенных работ) необходимо сохранять.

[DUFF]

Zac (27 March 2012 - 20:16) писал:

2. Дают ли подменные камеры в том случае, когда ремонт по гарантии занимает более 3-х дней?

По ЗоПП обязаны предоставлять.

Zac (27 March 2012 - 20:16) писал:

3. Почему за настройку на гарантии камеры под родные объективы требуют деньги?

Действительно странно, особенно учитывая, что настраивают именно камеру, а не объективы. Проблема в фотоаппарате, а он на гарантии, тогда на основании чего берут деньги?

Просьба всем у кого проблемы с авфтофокусом отписаться в данной теме.

[dimag2008]

Был печальный опыт ремонта в ЗУМЕ. Поэтому совет: Все разговоры записывать на диктофон, в том числе и телефонные. После того, как они проведут диагностику, они ОБЯЗАНЫ заключить с Вами договор на РЕМОНТ в котором будут прописаны СРОКИ и СТОИМОСТЬ. Все эти вопросы мне пришлось выяснять в суде, который вынес решение в мою пользу. Вспышку ремонтировали три месяца !!!

Сообщение отредактировал dimag2008: 31 March 2012 - 22:34

[Zac]

.....Остается только тактично промолчать в ожидании комментариев официальных лиц СЦ, которых, как известно, не будет. Они хороши только в переписке с медоносами. Как выясняется, в реальных <<полевых>> условиях хваленый PR-движок буксует.
На этом фоне особенно цинично выглядят предыдущие заявления ув.Чичерина, будто бы, штатный фокусировочный экран не нуждается в настройке.
Предложили бы как водится, снабдить Вас номером квитанции что ли,-) А то совсем в <<глухую>> оборону ушли.

Или мы когда Вас ругаем, уже больше не помогаем Вам?

Сообщение отредактировал Zac: 02 April 2012 - 20:53

[ArksonisIntro]

a zachem tak probokacionno? obyazan li predstavitel pentara obshatsya s Vami v takoy manere?

[DUFF]

Zac (02 April 2012 - 20:49) писал:

На этом фоне особенно цинично выглядят предыдущие заявления ув.Чичерина, будто бы, штатный фокусировочный экран не нуждается в настройке.

Ещё как требуется, лично я по своему не в состоянии оценить резкость, особенно при съёмке на открытой, смотришь в ОВИ, вроде резко, казалось бы попал. Смотришь в "телевизор" результат и одни расстройства .

Александр-Arksonis (02 April 2012 - 21:06) писал:

obyazan li predstavitel pentara obshatsya s Vami v takoy manere?

Да хоть в какой-нибудь форме бы ответил.

Сообщение отредактировал DUFF: 02 April 2012 - 22:30

[Олегыч]

Сегодня звонил в сервис-центр зумы по поводу замены разбитого видоискателя на 20-ке. Честно говоря не ожидал такого общения от официалов. Никакой конкретики. Сроки и цены на негарантийный ремонт готовы объявить только после диагностики: 900р. и неделя ожидания. Хотя работа и запчасть в моем понимании регламентирована - цена нового видоискателя и работа по его замене. Буду искать другой сервис или забью, поскольку не сильно напрягает.

[Хех)]

Олегыч (04 April 2012 - 20:25) писал:

Сегодня звонил в сервис-центр зумы по поводу замены разбитого видоискателя на 20-ке. Честно говоря не ожидал такого общения от официалов. Никакой конкретики. Сроки и цены на негарантийный ремонт готовы объявить только после диагностики: 900р. и неделя ожидания. Хотя работа и запчасть в моем понимании регламентирована - цена нового видоискателя и работа по его замене. Буду искать другой сервис или забью, поскольку не сильно напрягает.

Добрый день! Весьма сложно по телефону определить стоимость ремонта. Например не очень понятно, у Вас разбита передняя линза? Стоимость её замены около 5000 руб. Повреждена ли призма? требуется ли замена или настройка экспонометра? На все эти вопросы можно ответить только проведя диагностику в условиях СЦ.

[Олегыч]

Так я не требую диагностики по телефону, я готов подъехать и показать повреждения, но хотелось бы, что б оценку сделали при мне - а не через неделю, поскольку повреждения видны невооруженным глазом. ну и цены ориентировочные - 5000 - это стоимость замены без стоимости самой линзы?

[Imperator]

PROSTO (29 March 2012 - 22:51) писал:

что любопытно, встречался, не хочу наывать тут имя, с другим кокммерческим фотографом, и была возможонсть посравнивать его 5-ку со своей примерно 2 или 3 дня. ему вообще были непонятны мои претензии к АФ, я тоже снимая его экземпляром почти начал считать себя параноиком зазря поносящим пентакс. но...реальность вернулась сразу, как я взял обратно в руки свою к-5. он мне только сказал, что такую камеру ему бы без лишних вопросов отъстировали бы или поменяли. что и было на его памяти

Удивительно, но факт - те, кому техника нужна по прямому назначению, получают нормальные экземпляры. А те, кто берут исключительно чтобы пособачиться в сервисах, получают кривые.

[Хех)]

Олегыч (05 April 2012 - 16:09) писал:

Так я не требую диагностики по телефону, я готов подъехать и показать повреждения, но хотелось бы, что б оценку сделали при мне - а не через неделю, поскольку повреждения видны невооруженным глазом. ну и цены ориентировочные - 5000 - это стоимость замены без стоимости самой линзы?

5000 это стоимость работ + деталь. На месте делать оценку довольно рискованно - велика вероятность ошибки и введения, таким образом, человека в заблуждение.

[Epigon]

Imperator (07 April 2012 - 19:49) писал:

Удивительно, но факт - те, кому техника нужна по прямому назначению, получают нормальные экземпляры. А те, кто берут исключительно чтобы пособачиться в сервисах, получают кривые.

вот у меня 2, и обе кривее не бывает, но я же не собачусь.. не надо обобщать..

Сообщение отредактировал Epigon: 08 April 2012 - 01:36

[Zac]

Imperator (07 April 2012 - 19:49) писал:

Удивительно, но факт - те, кому техника нужна по прямому назначению, получают нормальные экземпляры. А те, кто берут исключительно чтобы пособачиться в сервисах, получают кривые.

1. Собачиться ты будешь с собственным изображением в зеркале. Раз позволяешь себе такие фразы в отношении других участников форума. В очередной раз убеждаюсь, что все предыдущие, как мне казалось, оскорбления в твой адрес, на самом деле, справедливы и не избыточны. А может, и недостаточны.
2. Откуда такое всезнайство кто и для чего камеры приобретает. Или ты такого о себе мнения, что думаешь, что ради общения стобой в суде стоит купить целую камеру?

В своей юридической некомпетентности ты уже расписался. Хочешь попробовать что то сообщить нам ценное теперь уже на тему фотографии? Попоробуй - будет даже любопытно попытаться послушать.
Впрочем, все больше склояняюсь к мысли, все-таки, повидаться с тобой в суде, или приложить все усилия для этого дистанционно. Не тебя самого ради, а ради тех, кому ты, продавая им заведомо левак, вводишь в заблуждение. А позже уже покрывая этот левак т.н. заключениями из подмазанного СЦ. СЦ говорит, камера исправна, все нормально. Пользователь сам виноват. У покупателя безысходная ситуация. Вот СЦ со своей бумажкой, где говорится, что все ОК. Альтернативная экспертиза в нужном институте подчас дороговата для обывателя: иногда доходит до 50% стоимости нового аппарата. Гарантий компенсаций затрат никаких. Бльшинство предпочитают молчать и кое-как пользоваться неисправными или полуисправными камерами.

Всем тем, кто столкнулся с подобной ситуацией, могу сообщить, что подобная цепочка сговора была, наконец то, разорвана. Пока что в Москве. Думаю, Питер тоже не большая проблема. Как и любой населенный пункт под юрисдикцией РФ.

Думаю, победитель сам отпишется тут в той степени подробности, которую сам выберет. Но факт: потребитель добивается своего, а именно: исправной камеры со всеми правильнофункционирующими узлами, включая многострадальный АФ, либо получает назад деньги с компенсацией.

Всем всех благ.

[Imperator]

Epigon (08 April 2012 - 01:36) писал:

вот у меня 2, и обе кривее не бывает, но я же не собачусь.. не надо обобщать..

Вы - исключение.

Опять сладкая парочка зажигает. Друг с другом, и наверняка опять с одного IP. Сейчас и эту тему чик-чик...

Zac (08 April 2012 - 01:52) писал:

В своей юридической некомпетентности ты уже расписался.

Это вы своему верхнему? Да, он в закрытой теме знатно прогнал.

[Schwanz]

Zac сказал:

подобная цепочка сговора была, наконец то, разорвана

очень интересно подробности какие-нибудь услышать почитать.

Imperator сказал:

Сейчас и эту тему чик-чик

ну зачем же. хорошая тема.

[Zac]

Хочу кое-какому двоечнику напомнить, что анализ, сбор данных, в том числе IP какого-либо из пользователей - прерогатива спецслужб РФ. В противном случае, это как минимум нарушение неприкосновенности частной жизни. Впрочем, мне лично тут скрывать нечего. IP разные, недоразумение с модератором, как мне кажется, было исчерпано, а даже если бы и были одинаковыми, то это ничего не подтверждает и не опровергает.. Сам факт существования двух учетных записей, думаю, обо всем сам по себе, говорит. Т.е. если опять хочется все замять...думаю, это возможно, но как то уж совсем со стороны будет выглядеть грубо и откровенно. Ну вырубите: получите окончательно мнение о себе, причем не мое лично, а большинства других лояльных пользователей.

Schwanz (08 April 2012 - 03:44) писал:

очень интересно подробности какие-нибудь услышать почитать.

Всех подробностей по известным причинам сообщить не могу, это, если захочет, сделает сам участник процесса. Вкратце только скажу, что наблюдал эту ситуацию со стороны и, как мог консультировал в силу занятости. Вкратце: крупный московский продавец. Продал камеру. По этическим соображениям не назову марку и модель. Камера сырая. Не настроенная. Провела в серивсе более 30 дней. И даже после этого оставалсь сырой и ненастроенной. Особенно по АФ. В общем, потребителя она не устраивала. При этом СЦ дал заключение, что все отклонения в норме, камера полностью функциональна и исправна. Сговор? Возможно нет. Но со стороны как уж очень странно. Что делать? Покупалась камера когда была еще очень свежей и существенно дороже, чем сейчас. И покупалась, так скажем, опытным пользователем, каждый день по работе имеющим отношение к другим камерам и системам. Ошибка пользователя со значением 50-60% по выходу некачественных кадров была исключена. Была попытка вручения претензии продавцу: по признаку нахождения в СЦ более 30 дней во-первых; по признаку недостаточного и неверного информирования о проданном товаре во-вторых. По признаку 30-и дней был получен буквально следующий ответ: <<камера исправна, требования незаконны, удовлетворению не подлежат>>. Претензия по информированию была вообще не принята. Уже позже продавец в открытую прямым текстом заявлял: <<у вас никаких доказательств, ничего>>. Очень грубое и вызывающее поведение.
Был подан судебный иск. Попутно, насколько это возможно удаленно, была собрана информация о завозимых и продавамых камерах этого крупного продавца и другая, возможно, очень любопытая информация для суда. Истец был готов в крайнем случае вызвать в суд мастера, выдавшего заключение об исправности камеры, чтобы доподленно уточнить как именно было выданно такое заключение и на основании чего. Кроме того, был свидетель, который был готов дать свои субъективные показания относительно технической оснащенности сервиса. В том плане, возможно ли при таком техническом уровне сервиса вообще выдавать какие-либо заключения. Впрочем, решать только суду. Это мои предположения. В общем, худо-бедно, готовились как могли. Т.к. по всем признакам, ни продавец, ни сервис не намерены были уступать. Причем, добытая, возможно, нелицеприятная информация о поставках, которая, впрочем, не является секретной, держалась в тайне. Не было ни попыток шантажа с целью досудебного принудительного примерения - ничего такого.
Внезапно за 2 дня до первого заседания продавец сам вышел на покупателя и, в диаметрально противоположной, крайне вежливой форме предложил досудебное урегулирование с выплатой не только стоимости аппарата как нового на момент покупки, но и с выплатой моральной компенсации. Что уж там побудило его на такой разумный шаг - известно только продавцу. Но все прошло успешно.
Скажу еще кое-что, возможно, заслуживающего внимания уважаемых читателей. Есть камера, по которой ранее было выдано заключение российского сервиса, что, как обычно, само-собой, полностью исправна. Но камера эта категорически не устраивала своего владельца. Был сделан запрос в европейский сервис, по счастливому совпадению, мастеру, который непосредственно готовит камеры для, ну очень известного европейского фотографа, который не испытывает проблем с АФ вообще (по его словам). Кому нужно - поймет. Камера была выслана почтой и благополучно вернулась, по моей личной просьбе, не настроенной. Но с любопытным заключением. Сейчас эта камера будет(или уже)сдана снова в сервис. Чтобы еще раз получить (или не получить) уже известное заключение. О результатах также сообщит владелец камеры. Если сочтет нужным.
Есть сговор или нет, решать только читателям. Возможно, банально не хватает квалификации, и нет нужного оборудования. Но конечный пользовтель то тут при чем? Пишите и говорите правду. Чем местный фотограф за те же, или чаще, даже большие деньги, хуже испанского мастера фотографии?
Остается только пожалеть, что в суд так и не был вызван мастер с оглашением всей инофрмации, которая накоплена и продожлает копится. Но, думаю, все еще будет. Скоро.

Всем спасибо за внимание. Даже мерзавцам.

disclaimer: Мое личное содействие покупателям проблемных камер никак не связано с какой-либо неприязнью к кому-либо из участников форума. И базируется исключительно на альтруистских началах, связаных с верой в справедливость.


И да..по словам и по письменному заключению того же европейского мастера,настройка камеры на гарантии под все legacy(родные) объективы производятся совершенно легко и бесплатно, впрочем, по неродным объективам они тоже никогда не отказывают, в том случае, когда объектив исправен. Сейчас готовится заверенный перевод этой бумаги.

Сообщение отредактировал Zac: 08 April 2012 - 05:40

[ArksonisIntro]

Zac, огромное-преогромное спасибо за информацию! И за Вашу позицию.

[novas]

присоединюсь - спасибо. думаю, что оф. сервис-центр выдал не одно такое "Заключение" и многим рассказанная история будет полезной

[Imperator]

Наша песня хороша - начинай сначала. (с)

Сильно подозреваю, что и тут никаких "документов", кроме вольного художественного бреда, выложено не будет.

Zac (08 April 2012 - 05:26) писал:

Ну вырубите: получите окончательно мнение о себе, причем не мое лично, а большинства других лояльных пользователей.

Вы с вашим верхним не большинство - а ровно два пользователя, а возможно и вообще один с раздвоением. Все остальные покупают камеры чтобы снимать, а не чтобы скандалить. Так что не льстите себе.

[Schwanz]

Imperator сказал:

Все остальные покупают камеры чтобы снимать, а не чтобы скандалить

я бы ещё сказал, чтоб снимать и не мучаться с бракованными поделиями.
одноко же ситуация отнюдь не лучезарная.

[Imperator]

Всякое бывает. Но определяться надо по ситуации, а не использовать вредные советы от провокаторов в стиле "приехать в сервис на майбахе и выписать крутого адвоката из Америки". Можно, конечно, и так, но будут напрасно потраченные средства.

[Zac]

Как кому действовать каждый определится сам. По поводу упоминания Америки - так и быть, буду думать, что совпадение, хотя посещают мысли, что тобой делятся информацией как раз о моем IP, который ты так не кстати пытаешься упоминуть по поводу и без.
Впрочем, для тебя сейчас гораздо актуальнее линия защиты. В суде. Поверь.