Сообщений в теме: 704

[sergos]

Здравствуйте, уважаемые представители "Пентара",
Прошу прокомментировать проблему "самоподскакивающего" зеркала у владельцев камеры К-3.
Обсуждение вопроса на пентаклубе здесь
На других ресурсах, например, здесь
"Самоподскакивает" оно так
Буду признателен за любую информацию.

[Teod]

Поддерживаю вопрос о самоподскакивающем зеркале в К-3. Хотя у меня таких случаев не было, но эта проблема не даёт использовать камеру в полной мере, поскольку всегда есть опасность начала чечётки зеркала и прекращения съёмки из-за этого.
У меня сын не захотел брать К-3 с собой в семейную поездку в Финляндию на этих выходных, когда узнал о возможности этого дефекта.
Дмитрий. (Sergeev-Teod).

Сообщение отредактировал Teod: 04 May 2014 - 12:34

[FotoV]

Присоединяюсь к вопросу о самоподскакивающем зеркале!

[Stonemade]

В сервисе Зумы меня пытались убедить, что такого с моей камеры не происходило. Даже выдали карточку услуги. В ней написано, что камера исправна. Хотя у меня есть свидетель, у которого купил объектив DA 16-50. Именно во время покупки объектива с зеркалом моей камеры такое случилось. Так что присоединяюсь к вопросу!

Сообщение отредактировал Stonemade: 04 May 2014 - 17:49

[Хех)]

sergos (04 May 2014 - 11:37) писал:

Здравствуйте, уважаемые представители "Пентара",
Прошу прокомментировать проблему "самоподскакивающего" зеркала у владельцев камеры К-3.
Обсуждение вопроса на пентаклубе здесь
На других ресурсах, например, здесь
"Самоподскакивает" оно так
Буду признателен за любую информацию.

Добрый день!

Что именно Вас интересует? Причины неисправности? Способы устранения? Не очень понял, в чем вопрос?

[FotoV]

Интересует:
1 - в чем причина? Какая деталь подлежит замене при такой неисправности?
2 - Почему проблема проявляется в разных моделях камер, начиная от K-r и заканчивая (ли) K-3? (разве механизм подъема зеркала одинаков?)
3 - Почему Pentax до сих пор не признала проблему и не отозвала проблемные камеры для бесплатного ремонта, независимо от наличия гарантии?
4 - Почему пользователю, у которого проявилась такая проблема было отказано в сервисе? (проблема плавающая, но вы о ней хорошо знаете).

Сообщение отредактировал FotoV: 08 May 2014 - 17:36

[sergos]

Чичерин Егор (08 May 2014 - 17:24) писал:

Добрый день!

Что именно Вас интересует? Причины неисправности? Способы устранения? Не очень понял, в чем вопрос?

Да, конечно, Вы правильно поняли, во первых, интересует причина неисправности и способ устранения.
Во вторых, интересует возможность обращения в сервис с этой проблемой. Как Вы понимаете, неисправность "плавающая" и предъявить претензию на месте будет практически невозможно. Что делать владельцам у которых уже проявлялся этот недостаток?

Сообщение отредактировал sergos: 09 May 2014 - 16:21

[Хех)]

FotoV (08 May 2014 - 17:35) писал:

Интересует:
1 - в чем причина? Какая деталь подлежит замене при такой неисправности?
2 - Почему проблема проявляется в разных моделях камер, начиная от K-r и заканчивая (ли) K-3? (разве механизм подъема зеркала одинаков?)
3 - Почему Pentax до сих пор не признала проблему и не отозвала проблемные камеры для бесплатного ремонта, независимо от наличия гарантии?
4 - Почему пользователю, у которого проявилась такая проблема было отказано в сервисе? (проблема плавающая, но вы о ней хорошо знаете).

sergos (09 May 2014 - 16:21) писал:

Да, конечно, Вы правильно поняли, во первых, интересует причина неисправности и способ устранения.
Во вторых, интересует возможность обращения в сервис с этой проблемой. Как Вы понимаете, неисправность "плавающая" и предъявить претензию на месте будет практически невозможно. Что делать владельцам у которых уже проявлялся этот недостаток?

Окей

1. "Самоподскакиваение" зеркала происходит от того, что мотору, отвечающему за это, подается больше напряжения, чем нужно. Это бывает либо из-за не качетвенного (не исправного) элемента питания, или при его не правильной зарядке. Бывают случаи, что неисправен сам мотор, но это единицы.
В сервис-центре, эта проблема решается внесение настроек и колибровкой мотора, настройкой системы эллектро-питания.
2. Причина неисправности в каждой модели своя. Например, в K-r выходил из строя узел диафрагмы, в K-5 (2) и K-3 - мотор.
3. Вопрос не по адресу
4. Не слышал, чтобы кому-то отказывали в принятии на гарантийный ремонт с таким диагнозом. Конкретный случай приведите - будем разбираться.

Если у вас хлопает зеркало, и при этом вы пользуетесь для зарядки аккумулятора оригинальным ЗУ, у вас оригинальный АКБ, в батарейном блоке (если есть) стоят качетвенные аккумуляторы, то смело можете сдавать камеру в СЦ. За один день мы ее подстроим и вернем назад.

[sergos]

Егор, спасибо за развёрнутый ответ! В ближайшее время воспользуюсь Вашим предложением и посещу СЦ.

[serj_32]

Чичерин Егор (12 May 2014 - 12:04) писал:

1. "Самоподскакиваение" зеркала происходит от того, что мотору, отвечающему за это, подается больше напряжения, чем нужно. Это бывает либо из-за не качетвенного (не исправного) элемента питания, или при его не правильной зарядке. Бывают случаи, что неисправен сам мотор, но это единицы.
В сервис-центре, эта проблема решается внесение настроек и колибровкой мотора, настройкой системы эллектро-питания.

Если проблема в напряжении, то чего выключение камеры не помагает? Ведь по идее сигнал выключения должен иметь выше приоритет чем команда на хлопание зеркала.

Сообщение отредактировал serj_32: 13 May 2014 - 15:44

[Alone_Stranger]

Чичерин Егор (12 May 2014 - 12:04) писал:

3. Вопрос не по адресу

Вопрос по адресу! Как "официалы", Вы должны собирать статистику и отправлять ее в головную контору. На основании статистики (а также иных данных, например нашего форума) головная контора и может принимать решение об отзыве или бесплатном сервисе (ВНЕ зависимости от гарантийного срока) ЛЮБОЙ модели камеры, если она попадает в серию с данным дефектом.
Другое дело, что у вас даже продаваны-официалы и ремонтеры-официалы официально друг от друга отнекиваются - но это уже точно "вопрос не по адресу" ™

Чичерин Егор (12 May 2014 - 12:04) писал:

4. Не слышал, чтобы кому-то отказывали в принятии на гарантийный ремонт с таким диагнозом. Конкретный случай приведите - будем разбираться.

А в принятии на постгарантийный ремонт? (Хотя бы)
Ведь многие конторы, произведя дефектный товар (и признаваясь в этом), принимают решение об отзыве ВСЕЙ партии, даже если гарантийный срок данного конкретного девайса уже истек.

Чичерин Егор (12 May 2014 - 12:04) писал:

1. "Самоподскакиваение" зеркала происходит от того, что мотору, отвечающему за это, подается больше напряжения, чем нужно. Это бывает либо из-за не(слитно)качеСтвенного (не(слитно)исправного) элемента питания, или либо ("или"-"или", "либо"-"либо") при его не(слитно)правильной зарядке. Бывают случаи, что неисправен сам мотор, но это единицы.
В сервис-центре, эта проблема решается внесение настроек и коАлибровкой мотора, настройкой системы эллектро-питания.
[...]
Если у вас хлопает зеркало, и при этом вы пользуетесь для зарядки аккумулятора оригинальным ЗУ, у вас оригинальный АКБ, в батарейном блоке (если есть) стоят качетвенные аккумуляторы, то смело можете сдавать камеру в СЦ. За один день мы ее подстроим и вернем назад.

Предположим, что мотору подается больше напряжения. На него что, напряжение подается всегда? А подскакивает зеркало по нажатию кнопки спуска.... Так не бывает! Если мы говорим об электромоторе, то он крутит вал тогда, когда на мотор подается напряжение и не крутит, когда напряжение не подается. Это значит, что больше напряжения подается не на сам мотор, а на плату управления этим самым мотором. Но тогда.... причина в пробое управляющей платы. Это какое же напряжение надо туда зафигачить, что нормальную управляющую плату пробило?! То есть АКБ дает вместо 8 Вольт целых 800 ?!

АКБ (в отдельно взятый момент времени) характеризуется напряжением, при требуемой силе тока. Если моя, сколь угодно неоригинальная, АКБ дает напряжение и силу тока, как оригинальная, то ФА не может определить ее "оригинальность" даже на уровне электроники, а все прочее - уловки маркетоложества!
Правда, у АКБ есть еще внутреннее сопротивление. А также падение напряжения в зависимости от отдаваемой силы тока, но что-то я не припомню АКБ с отрицательной обратной связью (больше тока забираешь - больше напряжение РАСТЕТ).
Уже давным давно существуют нормальные стабилизаторы напряжения в широких, даже широчайших пределах. Недавно разобрал фонарик на XML-U3. Драйвер (так фонаревщики называют плату, в том числе и со стабилизатором напряжения) обеспечивает небольшой разброс яркости как при питании от одного лифера (3.3В), так и при питании от внешних 12В - проверено люксметром! Такие драйвера стоят копейки, рассчитаны на большую силу тока, занимают очень мало места....
Скорее всего, в камере таки есть стабилизатор напряжения, причем наверняка он - повышенной точности.

В общем, уважаемый, пока что у меня нет никаких оснований верить в сказки про мотор, ломающийся от неоригинальных АКБ.
Может быть, приведете более разумную и физически (электротехнически) объяснимую причину?

[Хех)]

Alone_Stranger (14 May 2014 - 20:16) писал:

Вопрос по адресу! Как "официалы"

Уважаемый, других ответов у меня для вас нет. Если есть конкретные вопросы - задавайте, если нет - извольте больше не засорять ветку подобным бредом. Спасибо.

[Teod]

Чичерин Егор (15 May 2014 - 18:44) писал:

Уважаемый, других ответов у меня для вас нет. Если есть конкретные вопросы - задавайте, если нет - извольте больше не засорять ветку подобным бредом. Спасибо.

Думается, этот ответ не красит фирму Pentax в целом, и Pentar+Зума в частности.
Вы сами читали сообщение Stonemade:
"Забрал К-3 из сервисного центра. Заключение: проведено функциональное тестирование с тестовым объективом СЦ в течении трех дней. Неисправностей не выявлено. Фотокамера исправна, пригодна к эксплуатации. Как я понял, сервис-центр в лице Савельева И.М. просто не захотел заниматься проблемой с зеркалом. "
http://www.penta-clu...ost__p__1625516
Это сообщение было в ветке, в которой Вы отвечали, но не по делу, а о Ваших личных делах с новыми названиями Зумы, Pentar и Сервис центра.

[Хех)]

Teod (15 May 2014 - 19:51) писал:

Думается, этот ответ не красит фирму Pentax в целом, и Pentar+Зума в частности.
Вы сами читали сообщение Stonemade:
"Забрал К-3 из сервисного центра. Заключение: проведено функциональное тестирование с тестовым объективом СЦ в течении трех дней. Неисправностей не выявлено. Фотокамера исправна, пригодна к эксплуатации. Как я понял, сервис-центр в лице Савельева И.М. просто не захотел заниматься проблемой с зеркалом. "
http://www.penta-clu...ost__p__1625516
Это сообщение было в ветке, в которой Вы отвечали, но не по делу, а о Ваших личных делах с новыми названиями Зумы, Pentar и Сервис центра.

Во первых, уважаемый Stonemade пишет: "Как я понял...". Для меня это значит, что он сам не уверен в том, захотел заниматься инженер его техникой или нет или там вообще проблема в другом. Утверждения, основанные на "Я думаю", "Предположим", "Как я понял" и других умозаключений я комментировать не в состоянии.

Во вторых, сервис-центр ЗУМА в Москве и Петербурге не является официальным. Поэтому, говорить о том, что мы что-то кому-то должны - не верно в корне. Сто раз уже об этом везде писали, но снова "Вопрос по адресу! Как "официалы", Вы должны..."

В третьих, оспаривать какие-либо технические данные, аргументами "Это сказки", "Так не бывает" и проч. не конструктивно и поэтому в них я участвовать в рамках этого форума не буду. Подобные предположения, я с удовольствием обсужу в группе СЦ в ВК: vk.com/pentax_service_group

Что касается самоподскакивания зеркала, то эту проблему мы знаем и умеем ее исправлять. По гарантии и на платной основе. Никому не отказываем (кроме случаев, когда камера куплена зарубежом)

[vader]

Чичерин Егор (16 May 2014 - 19:08) писал:

Что касается самоподскакивания зеркала, то эту проблему мы знаем и умеем ее исправлять. По гарантии и на платной основе. Никому не отказываем (кроме случаев, когда камера куплена зарубежом)

Ээээ... Если камера куплена в буржуиндии, вы дефект даже за деньги не исправите?

[РыбакШу]

Чичерин Егор сказал:

Никому не отказываем (кроме случаев, когда камера куплена зарубежом)

Лихо, однако.

Чичерин Егор сказал:

Во вторых, сервис-центр ЗУМА в Москве и Петербурге не является официальным.

что-то не сходится одно с другимм ...

Сообщение отредактировал РыбакШу: 17 May 2014 - 07:09

[stepan]

Чичерин Егор (16 May 2014 - 19:08) писал:

...сервис-центр ЗУМА в Москве и Петербурге не является официальным...

Как интересно! И давно ли?
А сотрудники все в курсе?
Наверху этой страницы еще видны остатки моего декабрьского бодания с сервис-центром по поводу замены кнопки на объективе. Тогда весь сыр-бор разгорелся как раз на основании того, что официальный сервис-центр не имеет права торговать запчастями!
А тут вдруг такие новости!
Гарантия-то у вас хоть официальная???

[Vlad_Biker]

Что-то мне подсказывает, что если подключить грамотного юриста, то эти "когда им надо официальные, а когда не надо - нет, а на самом деле не пойми кто" будут платить штрафы и оправдываться в судах до тех пор, пока нормально/в рамках закона и здравого смысла работать не научатся.

[Filip]

Уважаемый Чичерин Егор. Я купил камеру в США, у официального дилера. Есть документы подтверждающие покупку, есть гарантийный талон. Почему и на каком основании мне отказывают в гарантийном ремонте и ремонте за деньги?

[Хех)]

Filip (17 May 2014 - 14:00) писал:

Уважаемый Чичерин Егор. Я купил камеру в США, у официального дилера. Есть документы подтверждающие покупку, есть гарантийный талон. Почему и на каком основании мне отказывают в гарантийном ремонте и ремонте за деньги?

Есть сервис-центры авторизованные (официальные), есть не авторизованные (специализированные).
Главная разница между этими типами СЦ заключается в том, что авторизованные работают с международной гарантией, а не авторизованные - нет.

Сервис-центры ЗУМА в СПб и МСК относятся к типу специализированных (не авторизованных) сервис-центров.
Производитель не обязывает нас ремонтировать камеры, купленные не в нашем регионе, по гарантии.

Поскольку, камера привезена не через дилеров, с которыми у нашего сервис-центра заключены партнерские договора, закон не обязывает нас производить и пост-гарантийный ремонт в течении срока службы товара. К тому же, ремонтировать Вашу камеру на платной основе для нас экономически не выгодно.

[Vlad_Biker]

Чичерин Егор (17 May 2014 - 14:20) писал:

Производитель не обязывает нас ремонтировать камеры, купленные не в нашем регионе, по гарантии.

Но и не запрещает.

Чичерин Егор (17 May 2014 - 14:20) писал:

ремонтировать Вашу камеру на платной основе для нас экономически не выгодно.

Я постом выше не зря добавил про здравый смысл.


P. S. Кстати, поскольку здесь вы официальное лицо, то уберите из текста в вашем аватаре слово "premium". Как я понимаю Пентакс ваш сц ни когда не премировал и значит оно не соответствует действительности и вводит людей в заблуждение.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 17 May 2014 - 14:44

[kmzer]

Ужос. От "недоавторизованного" сервиса совком повеяло со страшной силой.

[stepan]

Чичерин Егор (17 May 2014 - 14:20) писал:

...ремонтировать Вашу камеру на платной основе для нас экономически не выгодно.

Ну и ну!

[Хех)]

Нравиться это кому-то или нет, но покупая камеру

Vlad_Biker (17 May 2014 - 14:41) писал:

Но и не запрещает.

Я постом выше не зря добавил про здравый смысл.


P. S. Кстати, поскольку здесь вы официальное лицо, то уберите из текста в вашем аватаре слово "premium". Как я понимаю Пентакс ваш сц ни когда не премировал и значит оно не соответствует действительности и вводит людей в заблуждение.

Не запрещает и не оплачивает. Вы готовы работать бесплатно? Мы - нет.
Опять это "Как я понимаю". Вы не правильно понимаете. Наш СЦ оснащен полным комплектом всех приборов и настроечных девайсов для ремонта любой техники Pentax. К тому же, наши сервис-инженеры являются профессионалами в своем деле. Поэтому, сервис-центр ЗУМА называется Premium Centre PENTAX, чему мы очень рады

[kmzer]

Чичерин Егор сказал:

сервис-центр ЗУМА называется Premium Centre PENTAX, чему мы очень рады

Радость это просто. Надо всего лишь себя правильно назвать. Противно видеть самолюбование монополиста. Книжку "Клиенты на всю жизнь" почитайте, что ли.

[Vlad_Biker]

Чичерин Егор (17 May 2014 - 15:26) писал:

Нравиться это кому-то или нет, но покупая камеруНе запрещает и не оплачивает. Вы готовы работать бесплатно? Мы - нет.

Filip (17 May 2014 - 12:38) писал:

Поскольку я был прав, я заставил сотрудника сервиса принять мою камеру на диагностику. Теперь же мне позвонили и сказали, что дефект есть (что-то с кнопкой включения), но они НЕ БУДУТ РЕМОНТИРОВАТЬ КАМЕРУ ДАЖЕ ЗА ДЕНЬГИ.

Кто говорит о "бесплатно"? Как я понял вы даже за деньги работать не хотите..

Чичерин Егор (17 May 2014 - 15:26) писал:

Опять это "Как я понимаю". Вы не правильно понимаете. Наш СЦ оснащен полным комплектом всех приборов и настроечных девайсов для ремонта любой техники Pentax. К тому же, наши сервис-инженеры являются профессионалами в своем деле. Поэтому, сервис-центр ЗУМА называется Premium Centre PENTAX, чему мы очень рады

То есть я понял правильно, имеет место быть введение людей в заблуждение. Интересно, если я подам на вас в суд во Владивостоке, вы быстро поменяете аватарку на соответствующую действительности?

[Митёк]

В свою очередь, хочу выразить Чичерину Егору свою признательность за то, что он терпеливо отвечает на вопросы, заданные в хамоватом стиле, и вообще подробно разъяснил ситуацию с гарантией.
Я думаю не его вина, что сервис центр "Специализированный", и, кстати, это так же указано на сайте http://www.ricoh-ima...e-centres.html.
Благодарите Pentax, а теперь Ricoh! Большинство писает кипятком от целеустремлённой политики (в плане развития системы) этой компании и от заботливого отношения к клиенту. Вот и наслаждайтесь.

Сообщение отредактировал Митёк: 17 May 2014 - 16:25

[FotoV]

Никакого хамства в сообщениях нет. А вопросы задаются не Егору лично, в частном порядке, а как представителю сервис-центра, который является монополистом в России, при этом международная гарантия на нашу страну не распространяется. Видимо, мы - даже не страна третьего мира по мнению Pentax. Мы вообще не относится к этому миру.

Отказ ремонтировать даже за деньги, так как не хочется работать бесплатно - это просто в цитатник!

Сообщение отредактировал FotoV: 17 May 2014 - 16:58

[Vlad_Biker]

Митёк (17 May 2014 - 16:21) писал:

Я думаю не его вина, что сервис центр "Специализированный", и, кстати, это так же указано на сайте http://www.ricoh-ima...e-centres.html.
Благодарите Pentax, а теперь Ricoh!

Вероятно вы не понимаете, что это сам Пентар путем переговоров с европейскими дистрибъюторами Пентакса определил свой стиль работы в России, они сделали так как им удобно - постарались не допустить на рынок России других дистрибъюторов техники Пентакс и при этом сняли с себя максимум обязательств перед клиентами. При этом Пентар ведет себя не как общероссийский дистрибъютор, а как мелко-лавочная контора.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 17 May 2014 - 17:39

[Митёк]

Vlad_Biker (17 May 2014 - 17:39) писал:

сам Пентар путем переговоров с европейскими дистрибъюторами Пентакса определил свой стиль работы в России

Вполне возможно, однако это не делает чести ни предыдущему владельцу бренда Pentax, ни настоящему. Если бы они думали о пользователях, то не пошли бы на такое.
В любом случае, Егор тут как бе не козёл отпущения. Наоборот от даёт информацию к размышлению для одноклубников (хрена бы в пентаре и зуме кто-то что-то стал разъяснять), и на сколько я понимаю хоть как-то пытается способствовать в решении проблем.
С другой стороны, мне стиль работы, что пентара, что сервис центра в целом, не нравится.
Хотя, всё равно форумное бухтение ни какому результату не приведёт.