Сообщений в теме: 135

[Valentino]

Всем привет,
Имею К-200, но очень нужно было видео, и год назад купил К-х. К съемке видео в принципе приспособился, есть, конечно, неприятные моменты (например, сильно слышен шум стабилизатора при съемке), но в целом терпимо. Однако при фотосъемке цвета К-х после 200-ки вызывают тоску. Какие-то грязные, что-ли... красноты много.. зеленый - какой-то серый... и в конвертере это особо не исправишь. Поснимаю К-х-ом, обработаю, вроде нормально... Потом снимаю на 200-ку и понимаю, что К-х - по цветам отдыхает... Единственный плюс - АФ побыстрее.
Вопрос - хочу все-же одну камеру для фото и видео, поэтому смотрю на К5. Отличаются ли принципиально цвета К5 от К-х (обе ведь CMOS), стОит ли менять К-200 и К-х на одну К5? Или брать к 200-ке видеокамеру?...

[Emacs]

val505 (23 November 2011 - 13:22) писал:

Вопрос - хочу все-же одну камеру для фото и видео, поэтому смотрю на К5. Отличаются ли принципиально цвета К5 от К-х (обе ведь CMOS), стОит ли менять К-200 и К-х на одну К5? Или брать к 200-ке видеокамеру?...

Принципиально нет. Но отличаются.
Менять стоит, на мой взгляд: абсолютно рабочий ISO1600, рабочий (с оговорками) ISO 3200, широченный ДД.
Стоит ещё и потому, что цены на неё сейчас, особенно на вторичном рынке, сильно упали.

[JohnWayne]

val505 (23 November 2011 - 13:22) писал:

Или брать к 200-ке видеокамеру?...

Вот это верно - остальное баловство

[Epigon]

у меня к2000 цвета отличаются у петерки хуже... особенно зеленый... да и синий в общем-то, у пятерки они какието как правильно отмечено грязные
но снимаю все равно ей.. большинству народа совершенно наплевать на цвета а снимать удобнее все же...

[Йож]

Emacs (23 November 2011 - 14:08) писал:

абсолютно рабочий ISO1600, рабочий (с оговорками) ISO 3200

да и у к-х то же самое.
Я бы взял видеокамеру.

[Emacs]

Йож (23 November 2011 - 15:49) писал:

да и у к-х то же самое.
Я бы взял видеокамеру.

Ну нет, там разница примерно в ⅔-1 стоп. Ну и ДД.

Сообщение отредактировал Emacs: 23 November 2011 - 16:19

[WSW]

в/к AVCHD 3xMOS Panasonic SD 600 1920х1080 у К-х 1280х720 но картинка лучше.

[ПНТ ПНХ]

вот тут на примере кэнон д60 хорошо описаны + и - видео с фотоаппарата по сравнению с видеокамерой
http://www.ixbt.com/...n-eos-60d.shtml
у к5 плюс ко всему поворотного экрана нет (зато есть стаб в тушке)

[iTor]

Epigon (23 November 2011 - 15:21) писал:

у меня к2000 цвета отличаются у петерки хуже... особенно зеленый... да и синий в общем-то, у пятерки они какието как правильно отмечено грязные
но снимаю все равно ей.. большинству народа совершенно наплевать на цвета а снимать удобнее все же...

Согласен,работаю на К-10,200 и К-5 ,
К-5 использую в помещении а на природе К-10,200.
К-5 лучше тянутся огрехи экспозиции не улетает на задний фон,хороший видоискатель,но всеравно использую ОМ-Е 53.
Клиенту важна композиция,и моменты которые успеете поймать,а вот с цветовой составляющей полутонов и оттенков знакомы очень мало заказчиков.

[ПНТ ПНХ]

клиенту важна красивая картинка, а ее до ума не доведет ни одна камера, онли фотошоп итп
не сочтите за рекламу, просто как примеры
http://www.mywed.ru/...eet/view/28803/

[Epigon]

как рас хорошая иллюстрация что людям свет безразличен

[Lexus]

val505 (23 November 2011 - 13:22) писал:

Отличаются ли принципиально цвета К5 от К-х (обе ведь CMOS), стОит ли менять К-200 и К-х на одну К5?

Скажу как владелец камеры k200d около 4-х лет. Цвета на k-5 не хуже , мало того я вообще не заметил переход по цветам. А вот вкусняшек типа рабочих iso 1600 ой как не хватало. Кстати , k200 не продал , у меня на этой камере с мануальными стёклами подтверждение фокуса работает великолепно в отличие от k-5.

[Henry2006]

Lexus (24 November 2011 - 18:02) писал:

Кстати , k200 не продал , у меня на этой камере с мануальными стёклами подтверждение фокуса работает великолепно в отличие от k-5.

Подтверждение фокуса у меня работает и на К10,и на К5, только...не очень то я доверяю этому подтверждению..,лучше уж глазками ..А если нужно очень точно сфокусироваться, то LV, супер режим, был прямо в восторге от него вначале (на К10 то не было такого )
Не скажу что на К5 плохие цвета, всё ОК, разве что у К10 они малость посочнее что ли...

[Сергей Ш]

Почитав эту тему решил немного проэксперементировать с К-10 и К-5. Взял фотографию 30*45 на которой присутствуют оттенки жёлтого, зелёного, черного, синего и белого( осеннюю с вулканом), настроил камеры по белому листу лежащему возле фото, выставил одинаковые параметры на камерах и использовал один и тот же объектив с карточкой. После просмотра результатов вывод у меня такой, К-5 по цвету и по оттенкам точнее передаёт картинку (почти идеально точно) чем К-10, у последней возникли проблемы с правильной передачей жёлтого, цвет ушёл в сторону оранжевого, синий получился ярче и насыщеней, зелёный был ближе к идеалу, но немного уходил в красно-коричневый.

Думаю что японские инженеры просто решили не насыщать цвета в камере так как пользователь это может сделать сам предустановками в камере или в процессе обработки изображения. Ну а для того чтобы цвет получался правильным, перед съёмкой стоит брать баланс белого по белому листу, так как автоматический баланс не идеален и тоже временами ошибается, предустановки (солнце, тень, облачно) тоже сдвинуты по оттенкам.

Забыл уточнить, RAW файлы просматривал в Adobe camera RAW, в родном конвертере разницы почти ни какой кроме разной плотности снимков при одинаковых параметрах, возможно из за этого кажется что на К-10 цвет лучше чем на К-5.

Сообщение отредактировал Сергей Ш: 25 November 2011 - 08:53

[bigbalaboom]

вы эксперементировали переснимая фото ?

[Lexus]

Henry2006 (25 November 2011 - 01:12) писал:

Подтверждение фокуса у меня работает и на К10,и на К5, только...не очень то я доверяю этому подтверждению.

В том то и дело что у меня на k200 работает как часы , я даже не заморачиваюсь всегда в цель. СНимал на А *85/1.4 , 99% точно. А вот на k-5 это подтверждение пляшет как хочет.

[Сергей Ш]

bigbalaboom (25 November 2011 - 08:56) писал:

вы эксперементировали переснимая фото ?

А почему нет...главное было посмотреть на сколько точно оно получится на разных аппаратах при одинаковых настройках. Если кому хочется то может найти цветные шаблоны и сделать всё более точно и подробнее.
Просто глупость имея К-5 ходить снимать пейзажи К-10, при том что последний если проваливает в тенях, то восстановить детали да и цвет почти невозможно потом.

[Henry2006]

Сергей Ш (25 November 2011 - 09:26) писал:

Просто глупость имея К-5 ходить снимать пейзажи К-10, при том что последний если проваливает в тенях, то восстановить детали да и цвет почти невозможно потом.

В основном согласен, только пейзажи бывают разные..У меня для них (К5 и К10) другое распределение обязанностей. При условиях, где К5 имеет преимущество, безоговорочно съёмка только на К5, а вот где и К10 справится не хуже, то почему бы и ей не поснимать? Люблю снимать фиксами, а используя две камеры, просто меньше перестановок объективов. К примеру, на К10 как то "прописАлся" что ли Карл 25-й, а вот К5 т.с. неразборчив в связях

[Йож]

Вот тут я сравнивал "в лоб" пятерку, семерку и к-м

Lexus (25 November 2011 - 09:01) писал:

А вот на k-5 это подтверждение пляшет как хочет.

у меня наоборот, пятерка подтверждает точно, десятка пляшет.

[Сергей Ш]

Йож (25 November 2011 - 10:35) писал:

Вот тут я сравнивал "в лоб" пятерку, семерку и к-м

На вкус и цвет камеры нет. Ну а если коротко, К-5 после К-10, это как хорошая иномарка после жигулей, всё хорошо,тихо и комфортно, только первое время приходится искать привычные функции в новом месте

Сообщение отредактировал Сергей Ш: 25 November 2011 - 11:55

[Йож]

это да, зеленую кнопочку пока нащупаешь, не раз десятку вспомнишь добрым словом

[_Александр_]

Сергей Ш (25 November 2011 - 11:49) писал:

К-5 после К-10, это как хорошая иномарка после жигулей,

Вы уж утрируете. Камеры хоть и отличаются на три поколения, но всё таки одного класса.

[Сергей Ш]

_Александр_ (25 November 2011 - 12:40) писал:

Вы уж утрируете. Камеры хоть и отличаются на три поколения, но всё таки одного класса.

Да ничего подобного, просто ощущения такие после того как купил К-5. Десятка морально устарела, ЖК дисплей у неё с плохим разрешением, качество фотографий оценить по которому достаточно сложно про оценку цвета и не говорю, затвор громкий на столько что прохожие на расстоянии 15 метров оборачивались, а знакомые с другой техникой смотрели с округлёнными глазами, про автофокус вообще говорить не стоит, эта тема много кратно всплывала, да и вообще три поколения это уже не мало, за три человеческих поколения мир так вообще координально преобразился не говоря уже про технику. Ну а про то что они одного класса так вообще не стоит говорить, самая бюджетная модель зеркалки и не только от Pentax, по всем параметрам превосходят К-10.

[bigbalaboom]

Сергей Ш (25 November 2011 - 13:23) писал:

самая бюджетная модель зеркалки и не только от Pentax, по всем параметрам превосходят К-10.

иногда лучше молчать, чем говорить (с)

[ДЕВЯТЫЙ]

bigbalaboom (25 November 2011 - 13:58) писал:

иногда лучше молчать, чем говорить (с)

Да ладно, не всем же картинки от фотоаппаратов нужны. Бывает так что созерцать и обладать плугом впроголодь гораздо приятней, чем хлебушек кушать . Ведь пахать и сеять надо.

[ПНТ ПНХ]

мне дисплей k-20/200 больше нравится
у к-7/k-5 экран какого странного оттенка, пачкается легче

[Emacs]

Сергей Ш (25 November 2011 - 04:28) писал:

Почитав эту тему решил немного проэксперементировать с К-10 и К-5. Взял фотографию 30*45 на которой присутствуют оттенки жёлтого, зелёного, черного, синего и белого( осеннюю с вулканом), настроил камеры по белому листу лежащему возле фото, выставил одинаковые параметры на камерах и использовал один и тот же объектив с карточкой. После просмотра результатов вывод у меня такой, К-5 по цвету и по оттенкам точнее передаёт картинку (почти идеально точно) чем К-10, у последней возникли проблемы с правильной передачей жёлтого, цвет ушёл в сторону оранжевого, синий получился ярче и насыщеней, зелёный был ближе к идеалу, но немного уходил в красно-коричневый.

http://www.cmp-color...l%20target.html
работает следующим образом: элементы таблицы, патчи, назовём их XI, содержат чётко известные цвета. Камера передаст их как-то по-своему — пусть патчу XI соответсвует камерный цвет XI'. После этого можно строить соответствие: есть камерный цвет xi, мы выбираем ближайшие к xi камерные цвета XI'₁, XI'₂, XI'₃. Вычисляем коэффициенты α₁,α₂,α₃ такие, что xi=α₁XI'₁+α₂XI'₂+α₃XI'₃. И потом просто считаем, что камерному цвету xi соответствует цвет α₁XI₁+α₂XI₂+α₃XI₃, т.е. линейная комбинация цветовых патчей из таблицы.

Разумеется, от сенсора требуется линейность передачи цветовой информации (насколько это возможно. У сонивского сенсора с этим всё очень здорово, очень хорошая линейность). Количество патчей, разумеется, уменьшает требования к линейности. В принципе, у сонивского ПЗС сенсора с этим тоже всё достаточно хорошо. И именно поэтому такие вот ваши сравнения смешны и нелепы. Используйте нормальный софт с нормальными профилями. Разумеется, товарищи писающие кипятком от цветов 10-ки тоже неправы.

Сообщение отредактировал Emacs: 25 November 2011 - 20:59

[Emacs]

Pantex (25 November 2011 - 14:59) писал:

мне дисплей k-20/200 больше нравится
у к-7/k-5 экран какого странного оттенка, пачкается легче

гыыыы

[sledz]

Pantex (25 November 2011 - 14:59) писал:

мне дисплей k-20/200 больше нравится
у к-7/k-5 экран какого странного оттенка, пачкается легче

А если дисплей, например изолентой заклеить, то и вообще пачкаться не будет...

[VladimirYo]

Мне кажется на цветопередачу гораздо большее влияние оказывает оптика. Одно дело кит, другое дело FA.