Перейти к содержимому


Новая Семерка и у Кэнон

Автор ura1972, 01 Sep 2009 08:17

Сообщений в теме: 651

#91 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 01 September 2009 - 16:55

Просмотр сообщенияDmitriy Sergeev (1.9.2009, 16:10) писал:

Будет специальный режим "1/4" с 25 МП, где 4 пикселя дают один сигнал с нормальной скоростью и другими параметрами.
А вот это я давно хочу. Мне бы 5 МП - за глаза. Но чтоб ух каких - чтоб ХДР можно было из одного кадра тянуть без шумов :)

#92 Гость_Still Alive_*

  • Гость

Отправлено 01 September 2009 - 17:16

Просмотр сообщенияDmitriy Sergeev (1.9.2009, 21:55) писал:


По таблице огла http://www.luminous-...s-82/TABLA3.jpg при диафрагме 2 дифракционный предел достигается на кропе при 200 МП... :) А в синей области вообще при 400 МП! :) ;) :D
есть ведь еще ГРИП, есть еще разрешение оптики. большая часть фикс-линз имеет пик на f4-5.6.
и высококлассные зумы.
а зумы среднего диапазона только ближе к f8-11.

а макро как снимать на таких камерах? вообще никак?
а архитектуре и пейзажу все же нужны f8-11.

получится, что качество картинок у тех, кто не может купить дорогую оптику будет как мыльниц.
особенно в jpeg.

Я понимаю, что Кэнону по фигу, так как у него вся более-менее оптика стоит дорого, а художественности в ней вообще мало.

Есть еще момент - размер файлов. На кой мне покупать новые винты и поддерживать производителей железа попутно?
Был бы режим RAW 6, 8, 10, 12, 15, 18 Мп - тогда и была бы песня.:)

Сообщение отредактировал Still Alive: 01 September 2009 - 17:18

#93 deejjjaaaa

  • Пользователь
  • 2069 сообщений
  • Город:USA

Отправлено 01 September 2009 - 17:17

Просмотр сообщенияStill Alive (1.9.2009, 3:04) писал:

ну в 1.5. :)

максимальное эффективное разрешение, которое можно будет получить с 7D на диафрагме f8 составит примерно 13 Мп.

не надо только таких мрачных картинок (с тузом из рукава в виде f = 8) - полно снимков на куда более открытых диафрагмах

Изображение

#94 deejjjaaaa

  • Пользователь
  • 2069 сообщений
  • Город:USA

Отправлено 01 September 2009 - 17:25

Просмотр сообщенияStill Alive (1.9.2009, 10:15) писал:

Есть еще момент - размер файлов. На кой мне покупать новые винты и поддерживать производителей железа попутно?
HDD стоят копейки... ~$50 за 1 ТБ

#95 Гость_Still Alive_*

  • Гость

Отправлено 01 September 2009 - 17:26

Просмотр сообщенияdeejjjaaaa (1.9.2009, 23:24) писал:

HDD стоят копейки... ~$50 за 1 ТБ
а если они сломаются. :) у нас таких цен нет.

Сообщение отредактировал Still Alive: 01 September 2009 - 17:26

#96 deejjjaaaa

  • Пользователь
  • 2069 сообщений
  • Город:USA

Отправлено 01 September 2009 - 17:29

Просмотр сообщенияStill Alive (1.9.2009, 10:15) писал:


а макро как снимать на таких камерах? вообще никак?

для макро можно купить m43 и сажать объектив через переходник - все равно руками лучше наводиться


Просмотр сообщенияStill Alive (1.9.2009, 10:25) писал:

а если они сломаются. :) у нас таких цен нет.
купите 2 - а цены - сегодня нет, завтра будут... и вообще снимать надо меньше - вы же не свадебный фотограф ?!

#97 Teod

  • Пользователь
  • 11449 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 September 2009 - 20:01

Просмотр сообщенияStill Alive (1.9.2009, 18:15) писал:

Был бы режим RAW 6, 8, 10, 12, 15, 18 Мп - тогда и была бы песня.:)
Всё правильно, нужны кратные режимы в RAW: допустим, исходно 24 МП, затем аппаратно 12 МП, 6МП. Как хочешь, так и снимай. А вот не кратные аппаратно сделать сложно.
И снимай сколько хочешь на 6 МП с дыркой 16. :) Вот ноуты от батарей просто снижают частоту процессора на автомате, и никто не говорит, почему я заплатил за 2000 МГц, а работаю на 1000 МГц.
А на дырке 2 снимаешь на 100 МП ! ;)

А тем временем кэнонисты ругают свою фирму до ужаса, нам далеко до них : :)
"что-то в последнее время у кенона сплошной дёготь вместо камер. кенон сдал позиции в сфере репортажа. это факт. и пройдет еще много времени, пока он их наверстает. если наверстает."
"нет, он слад во всех топовых сегментах, сдал никону: студийка - д3х, репортаж - д3, бюджетный ФФ - д700, топ кроп - д300. в остальном паритет и колебания маятника. смотрел на медне д5000 от никона, похоже, и в любительстве чистом будет сдавать"
http://forum.ixbt.co...?id=20:26978-17

Сообщение отредактировал Dmitriy Sergeev: 01 September 2009 - 20:09

#98 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 01 September 2009 - 20:08

Цитата

А сейчас 18 МП - это нормально, будет ещё больше.
Я тоже так считаю.
Все таки зеркалки берут не только потому что это "круто". Многие мои знакомые приобрели только ради качества.
Так что пусть себе наращивают, качественные матрицы (для работы-то никак!) всегда будут.
Мне так кажется... :)

#99 ura1972

  • Пользователь
  • 3781 сообщений
  • Город:столицы нашей Родины

Отправлено 01 September 2009 - 22:34

Просмотр сообщенияDmitriy Sergeev (1.9.2009, 21:00) писал:

А тем временем кэнонисты ругают свою фирму до ужаса, нам далеко до них : :)
"что-то в последнее время у кенона сплошной дёготь вместо камер. кенон сдал позиции в сфере репортажа. это факт. и пройдет еще много времени, пока он их наверстает. если наверстает."
ну правильно в общем ругают, до 7Д кэнон постоянно отставал в репортаже от Никона - Д3х не хуже Марка, Д700 лучше 5Д, Д300 лучше Д50. Вот и накипело. Говорят, что если Кэнон не усовершенствует автофокус, то уже профи начнут в массовом порядке переходить на Никон.
Вот и усовершенствовали хотя бы массовом сегменте. По-моему, улучшения в автофокусе между 50Д и 7Д явно больше чем между К20Д и К7Д, т.е. датчиком спектра и лампой подстветки явно не ограничиваются. (Хотя я не понимаю, почему в эту камеру не поставили лампу подсветки, имхо, пользы много при минимуме усилий).

#100 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 01 September 2009 - 23:18

Просмотр сообщенияJochen (1.9.2009, 10:40) писал:

.... 18 мегаписькелей на кропе 1.6 - это как 20 на кропе 1.5, что так и так ужасно. ....
Если уж здесь и далее делать подобные расчёты, то надо учитывать , что 1.5 и 1.6 - это округления, реальная разница между кропами меньше , точно не помню, но что-то типа 1.52 и 1.58 :)

#101 Юрий Викторович

  • Пользователь
  • 615 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 September 2009 - 23:21

Просмотр сообщенияura1972 (1.9.2009, 23:33) писал:

По-моему, улучшения в автофокусе между 50Д и 7Д явно больше чем между К20Д и К7Д, т.е. датчиком спектра и лампой подстветки явно не ограничиваются. (Хотя я не понимаю, почему в эту камеру не поставили лампу подсветки, имхо, пользы много при минимуме усилий).
Вы знаете, сколько бы она стоила с лампой? И не сосчитаешь! И вообще - для видео лампа не нужна.

#102 Jochen

    бригада мучеников Сафокса

  • Пользователь
  • 4010 сообщений
  • Город:Москва (и Глазов)

Отправлено 01 September 2009 - 23:39

Просмотр сообщенияWOG (2.9.2009, 0:17) писал:

Если уж здесь и далее делать подобные расчёты, то надо учитывать , что 1.5 и 1.6 - это округления, реальная разница между кропами меньше , точно не помню, но что-то типа 1.52 и 1.58 :)
Спецификации:
23.4 x 15.6 mm CMOS sensor
22.3 x 14.9 mm CMOS sensor
Делим площади, получаем 1.098, то есть 1.1. 18*1.1 = 19.8, примерно 20 то есть.
Что не так?

#103 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 01 September 2009 - 23:48

Просмотр сообщенияJochen (2.9.2009, 0:38) писал:

Спецификации:
23.4 x 15.6 mm CMOS sensor
22.3 x 14.9 mm CMOS sensor
Делим площади, получаем 1.098, то есть 1.1. 18*1.1 = 19.8, примерно 20 то есть.
Что не так?
как то, округление на каждом этапе при расчётах... таким образом, ещё ранние хакеры деньги у банков воровали :)

#104 Гость_Boris_*

  • Гость

Отправлено 02 September 2009 - 07:23

Просмотр сообщенияura1972 (1.9.2009, 22:33) писал:

...По-моему, улучшения в автофокусе между 50Д и 7Д явно больше чем между К20Д и К7Д, т.е. датчиком спектра и лампой подстветки явно не ограничиваются. (Хотя я не понимаю, почему в эту камеру не поставили лампу подсветки, имхо, пользы много при минимуме усилий).

Рассмотрим К-7. Лампа подсветки находится справа от призмы, чуть ниже. Таким образом, если прикручен объектив чуть крупнее блинчика (31 лим), то он уже загораживает половину того, что эта лампа могла бы осветить... Как говорится, лампа есть, а толку нет.

#105 Михаил Шохин

  • Пользователь
  • 3834 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 September 2009 - 10:00

Просмотр сообщенияBoris (2.9.2009, 8:22) писал:

Рассмотрим К-7...

Центральная точка фокусировки рулит :) И как бонус - правая часть :)

#106 Jochen

    бригада мучеников Сафокса

  • Пользователь
  • 4010 сообщений
  • Город:Москва (и Глазов)

Отправлено 02 September 2009 - 10:55

Просмотр сообщенияМихаил Шохин (2.9.2009, 10:59) писал:

Центральная точка фокусировки рулит :) И как бонус - правая часть :)
Поддерживаю.
Даже на * 16-50 по центральной можно фокусироваться.

#107 juristkostya

  • Пользователь
  • 7059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 02 September 2009 - 11:16

Цитата

есть ведь еще ГРИП, есть еще разрешение оптики. большая часть фикс-линз имеет пик на f4-5.6.
и высококлассные зумы.
а зумы среднего диапазона только ближе к f8-11.

а макро как снимать на таких камерах? вообще никак?
а архитектуре и пейзажу все же нужны f8-11.

получится, что качество картинок у тех, кто не может купить дорогую оптику будет как мыльниц.
особенно в jpeg.
Не надо страшилок. Они не смогут получить реальный прирост разрешения, кратный приросту мегапикселей. Прирост просто будет поменьше. Говорить о снижении реального разрешения до уровня мыльниц вообще оснований никаких.

#108 ura1972

  • Пользователь
  • 3781 сообщений
  • Город:столицы нашей Родины

Отправлено 02 September 2009 - 11:39

Просмотр сообщенияМихаил Шохин (2.9.2009, 10:59) писал:

Центральная точка фокусировки рулит :) И как бонус - правая часть :)
Не понял, какая разница какая точка выбрана для лампы подсветки, загороженной объективом?

#109 SERGOSV

  • Пользователь
  • 486 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 02 September 2009 - 12:27

В приведенных цитатах с хобота (почитайте ветку), новую камеру ругают те кто ее в глаза не видел и какие это кенонисты - никто не знает! А тут выводы - прям вся кенонистская мировая общественность ругает новую камеру! Ерунда!

По поводу лампы подсветки - объясните мне ее преимущество перед подсветкой вспышкой? Я в отпуске поснимал одолженным кеноном - нормально в темноте стробит вспышкой (очень короткой, быстрой серией импульсов) - фокус хватает, никакого напряга не почувствовал, ну только нужно вспышку поднимать.

Кенон в аннонсе семерки отдельно упомянул, что по их мнению вспышкой подсвечивать эффективнее.
Боюсь что это вопрос инженерной идеологии.

#110 Гость_Still Alive_*

  • Гость

Отправлено 02 September 2009 - 12:58

Просмотр сообщенияjuristkostya (2.9.2009, 17:15) писал:

Не надо страшилок. Они не смогут получить реальный прирост разрешения, кратный приросту мегапикселей. Прирост просто будет поменьше. Говорить о снижении реального разрешения до уровня мыльниц вообще оснований никаких.
все верно. размер картинки в МП, и эффективное разрешение не совпадают.

#111 JustMax

  • Пользователь
  • 71 сообщений
  • Город:Бонн, Германия

Отправлено 02 September 2009 - 13:25

Кэнонисты о 7d

http://club.foto.ru/forum/11/443878

:)

#112 ura1972

  • Пользователь
  • 3781 сообщений
  • Город:столицы нашей Родины

Отправлено 02 September 2009 - 13:29

Просмотр сообщенияSERGOSV (2.9.2009, 13:26) писал:

По поводу лампы подсветки - объясните мне ее преимущество перед подсветкой вспышкой? Я в отпуске поснимал одолженным кеноном - нормально в темноте стробит вспышкой (очень короткой, быстрой серией импульсов) - фокус хватает, никакого напряга не почувствовал, ну только нужно вспышку поднимать.
Внешней вспышкой в режиме SB очевидно лучше. Но таскать внешнюю вспышку только для подсветки, особенно на улице, как то напряжно. А без внешней вспышки, наличие лампы должно помогать больше, чем без нее.
Или имеется ввиду, что можно использовать встроенную вспышку только для подсветки фокуса без срабатывания?

#113 Jochen

    бригада мучеников Сафокса

  • Пользователь
  • 4010 сообщений
  • Город:Москва (и Глазов)

Отправлено 02 September 2009 - 14:11

Просмотр сообщенияura1972 (2.9.2009, 12:38) писал:

Не понял, какая разница какая точка выбрана для лампы подсветки, загороженной объективом?
Юрий, не подскажете, каким объективом можно перегородить от лампы центральную точку фокусировки на К-7?

#114 Lexus

  • Пользователь
  • 7076 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2009 - 14:26

Вот такие вот кропы они рассматривают
ps Кто бы знал , что любительская фотография превратится вот в такое занятие :)

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 390154w.jpg

#115 juristkostya

  • Пользователь
  • 7059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 02 September 2009 - 14:47

Цитата

размер картинки в МП, и эффективное разрешение не совпадают.
Не совпадают. Но увеличение мегпиксельности повышает реальное разрешение даже если прирост мегапиксельности выходит за пределы возможностей оптики.

#116 ura1972

  • Пользователь
  • 3781 сообщений
  • Город:столицы нашей Родины

Отправлено 02 September 2009 - 14:48

это вопрос не ко мне, а к Борису. Самый широкий у меня Tokina 20-35/2.8, а самый длинный 50-135/2.8 Вроде если ими не перегораживается, то не будет перегораживаться любым моим.

#117 Гость_Still Alive_*

  • Гость

Отправлено 02 September 2009 - 15:09

Просмотр сообщенияJustMax (2.9.2009, 19:24) писал:

Кэнонисты о 7d

http://club.foto.ru/forum/11/443878

:)
Потому-что маркетологи Канон уже тогда начали сходить с ума. А вы все поддерживаете это.
Медведев истину глаголет. Кэнон и с ISO привирает.

Кстати, 8 фпс и 15 кадров буфер - это несколько забавно, конечно. Затыкается через 1.8 секунд.

Кэнонистов вменяемых много, даже уплотнения обсмеяли.

Сообщение отредактировал Still Alive: 02 September 2009 - 15:15

#118 Guro

  • Пользователь
  • 1715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 02 September 2009 - 15:15

Все читать времени нему:)

Просто выскажусь о 7Д Кэнона.
Гонка мегапикселей удручает.
Зачем нужны 18Мп объяснить уже наверное не могут даже маркетологи)
А3 и то редко кто печатает, а еще больше зачем?

Похоже, что Пентакс К-7 наделал шумихи, он вышел первым, а теперь Никон и Кэнон _догоняют_ по быстрому выпустив аналоги репортажки с видео (7Д и Д300с :))) У них правда больше фпс и в видео режиме есть очень медленный и бесполезный, но АФ. Однако... они намного дороже, больше по габаритам, тяжелее, нет стаба в тушке.
т.е. К-7 все-таки остается хорошим конкурентом!

Цитата

Цену обещали 1700$ , т.е. будет дешевле К7 :-)
Блин.. зачем врать-то? Тем более в шапке темы.
Пентакс анонсирован за 1300 USD и за 1300 продается.
Это на 400 долларов дешевле Кэнон 7Д.

В наших краях, Canon 7Д не будет продаваться по Американской цене в начале продаж, это и так понятно.
Кстати, я свой К-7 купил за 1460 USD в Украине, так что даже у нас он дешевле.

#119 Guro

  • Пользователь
  • 1715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 02 September 2009 - 15:27

Меня насмешила эта картинка Canon 7D

Изображение

Никому ничего не напоминает:)))))))))

Изображение

Они наверное и 7Д его назвали, чтобы народ путал Pentax K-7 и Canon 7D.
Кнопка Рав тоже насмешила.
Нервничают гиганты :))) Плагиатят.

#120 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 02 September 2009 - 15:49

Уже кликуху на хоботе новой семёрке от кэнона прилепили - Семёныч , с вариантами "эх Семён-семёныч" :)
Обратно в Прочие зеркальные системы · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Прочие зеркальные системы
  4. Правила Форума