Она бы им и не помогла, если окружающие без неё...
Коронавирус
#3423
Отправлено 24 November 2020 - 14:31
Именно что ответственность в деле нераспространения короны в очень большой мере на здоровых головах. Можно сказать на условно-здоровых, ведь на первых стадиях заражения когда симптомов ещё нет (либо при бессимптомном протекании) заразность уже есть, а сам человек ещё не чувствует болен он или здоров. В этом и суть.
#3424
Отправлено 24 November 2020 - 14:35
Priestone (24 November 2020 - 14:28) писал:
Ещё раз.
В.О.З .
https://apps.who.int...-2020.4-rus.pdf
"Применение медицинских масок входит в состав комплекса мер для профилактики инфекций иинфекционного контроля и может способствовать ограничению распространения ряда вирусных инфекций,
Тем не менее самого по себе применения маски недостаточно для обеспечения адекватного уровня защиты или контроля за источником инфекции, инеобходимо принятие других индивидуальных и общественных мер для прекращения передачи вирусных возбудителей респираторных заболеваний.Независимо от применения масок первоочередное значение в профилактике передачи COVID-19 от человека к человеку имеет тщательное соблюдение гигиены рук,безопасной дистанции и других мер ПИИК."
Priestone (24 November 2020 - 14:31) писал:
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 24 November 2020 - 14:34
#3425
Отправлено 24 November 2020 - 14:37
donvostok (24 November 2020 - 14:26) писал:
Сегодня, один из наших работников с температурой пошел в больницу, результат озвучиваю.
И сколько там людей в этой очереди?
Еще раз: пять часов в непроветриваемом помещение люди с температурой и , скорее всего, большая часть из них ковидные.
Сообщение отредактировал ZVlad: 24 November 2020 - 14:38
#3426
Отправлено 24 November 2020 - 14:37
В смысле "сократили"? Когда всё началось с этим ковидом был доклад на портале нашей области, что максимум чего есть возможного для больных этой заразой - это что-то около 2600-2800 коек. В течение эпидемии не сокращалось. Непостроилось прям существенного количества - это да, хоть и запустили у нас новую инфекционку. Дай бог памяти вроде на 100 мест в режиме без эпидемий если и что-то там больше 500 она же, если в экстренном режиме. Но даже если так, то суммарно имеем около 3000 коек в области. А больных скоро будет 8000. У меня родственник несколько дней провёл в ковид-стационаре (по причине заболел ковидом естественно). Так он не весь срок болезни провёл в стационаре - поддержали в трудный период и отправили домой амбулаторно долечиваться.
#3427
Отправлено 24 November 2020 - 14:43
#3428
Отправлено 24 November 2020 - 14:43
ZVlad (24 November 2020 - 14:37) писал:
Но я рад, что или вам так повезло, или в Ростове с медициной все так хорошо.
#3429
Отправлено 24 November 2020 - 14:43
#3430
Отправлено 24 November 2020 - 14:45
...
То есть я правильно понимаю, что про роль государства в создании "индивидуальных и общественных мер для прекращения передачи вирусных возбудителей респираторных заболеваний" вы уже в принципе не рассчитываете и первоочередными их не считаете. И просто срываетесь на тех, кто говорит "подождите-ка... ".
А я правильно понимаю, что вы не удосужились пройти про приведённой мной ссылке и посмотреть там документы?
В этих документах как раз и расписано кроме ношения масок про безопасные дистанции, гигиену и т.д. и т.п. и я как раз говорю, что не только носить маски, но и прочие рекомендации тоже надо соблюдать.
#3431
Отправлено 24 November 2020 - 14:45
ZVlad (24 November 2020 - 13:39) писал:
Ого.
Вот поэтому, в других областях жизни, так важен презерватив (простите за снижение темы). Никому верить нельзя.
#3432
Отправлено 24 November 2020 - 14:48
Цитата
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/s...a79474bc77c9a7d
Сообщение отредактировал donvostok: 24 November 2020 - 14:49
#3433
Отправлено 24 November 2020 - 14:52
"За годы свободы" может быть какой-то смысл в сокращении и был. Мы же не специалисты по экономики медицины. Но тут грянул ковид и вот за время с начала 2020 года уже ничего у нас в области не сокращалось. А ковид никто не ждал. Ни в коей мере не защищаю сокращения и реформы просто потому что мне неясны и не будут ясны механизмы приведшие к ним, я всего лишь констатировал факт, что в настоящий момент болеющих в области почти 8 тыс., а коек около 3 тыс. (со слов руководства области, опубликованных на областном портале) и посему уповать на соблюдение мечты о возможной изоляции, обсервации и лечении ВСЕХ в стационарах уже невозможно. Зараза вышла на уровень без варинтов лечения амбулаторно лёгких случаев и стационарно средних и тяжелых. А при этом как нельзя более важно здоровым и условно-здоровым соблюдать ВСЕ меры: ношение масок, соблюдение дистанции, гигиена и т.д. Переболеем все, но если забьём на меры профилактики, то больницы захлебнутся от средних и тяжелых и это будет совсем нехорошо.
Сообщение отредактировал Priestone: 24 November 2020 - 14:54
#3434
Отправлено 24 November 2020 - 14:54
Priestone (24 November 2020 - 14:45) писал:
Кстати, то есть по вашему основная роль государства заключается именно в создании списка постановлений и , типа, всё?
Издали бы одно постановление - "вироусом окаянным, басурманами нам подкинутым, не болеть! Провинившимся штраф." И всё. Все были бы здоровы. Ведь согласитесь, что одно постановление прочитать и выполнить гораздо проще, чем двадцать одно. Тем более, что они только пишут, а выполнять нам. И виноваты в любом случае, типа, мы.... Совсем офигели.
Priestone (24 November 2020 - 14:52) писал:
И, кстати, да. Смысл был, да такой, что в 18-ом году официально было заявлено, что коек не хватает уже для прохождения ежегодных сезонов ОРВИ.
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 24 November 2020 - 14:57
#3436
Отправлено 24 November 2020 - 15:02
https://74.ru/text/health/69499327/
Цитата
В областном центре их создадут на базе 10 больниц, в других городах региона — в 16 лечебных учреждениях. В итоге увеличить число коек для ковидных пациентов планируется до 5000, сообщили в Министерстве здравоохранения Челябинской области 9 октября.
(на начало октября доложили о доведении числа коек до 5000, я ошибся считая 3000)
А вот сегодняшний отчет оперативного штаба Челябинской области:
Цитата
⚡️24 ноября выявлено 228 заболевших, из них школьников – 1
Всего подтверждены 25 065 случая.
Больных COVID-19 – 7590 человек.
Выписаны: всего – 16 616 , за сутки – 23 .
Проведено исследований: всего – 977 077, за сутки – 6591.
За сутки скончались 9 человек.
Сообщение отредактировал Priestone: 24 November 2020 - 15:07
#3437
Отправлено 24 November 2020 - 15:05
Цитата
И это до ковида. Людей уже нет в живых, высокотехнологичная медицина победила.
Одни знакомые ездили в Питер, другие в Корею, третьи в Германию лечиться. Многие ездят в Китай - в два раза дешевле и эффективней.
#3438
Отправлено 24 November 2020 - 15:07
Понятно... "Пастернака не читал, но осуждаю". Не вменяйте мне тогда что я ТОЛЬКО за маски ратую.
И интересно ещё - местные значит руководящие документы мы игнорируем, а бумажки ВОЗ, которые на лету уже дважды переобулись, в почёте... Странно ИМХО
Так какие могут быть ссылки на исследования в указах, приказах и постановлениях?
Там присутствуют распоряжения конкретным подразделениям и руководителям, которые конкретные исполнители... Хотя... в общем-то что обсуждать, если вы не ознакомились? Не вижу смысла обсуждать "вкус апельсинов" (ну и пр Пастернака снова в тему - не забывайте)
Сообщение отредактировал Priestone: 24 November 2020 - 15:09
#3439
Отправлено 24 November 2020 - 15:09
Данные по РФ - далеко до начала эффективного сокращения.
А еще, зная нашу статистику - можно смело от 30% и больше откинуть.
*
Цитата
Сообщение отредактировал donvostok: 24 November 2020 - 15:12
#3440
Отправлено 24 November 2020 - 15:13
А вот новость про то, что за деньги они готовы её колоть желающим ($60). Сотни желающих в очереди в больницу в Yiwu (город, не знаю как правильно писать кирилицей):
https://www.bbc.com/...-china-54582150
Там есть картинка, дистанцию они соблюдают
#3441
Отправлено 24 November 2020 - 15:14
Vlad_Biker (24 November 2020 - 14:43) писал:
PS Чеченская война лишила меня возможности жить в родном городе...
#3444
Отправлено 24 November 2020 - 15:20
*масок не носят
*ковид на предприятии практически ликвидирован
У вас ссылки не работают что-то, а по приведённым словам что-то нечто противоположное гуглится... старое только, майское ещё
Сообщение отредактировал Priestone: 24 November 2020 - 15:22
#3446
Отправлено 24 November 2020 - 15:21
Priestone (24 November 2020 - 15:07) писал:
Во первых в рамках данной темы, как я уже не раз говорил, мне интересно обсуждение эффективности масок исключительно с какими либо доказательствами (ссылки на исследования приветствуются). Нормативные акты "маски носить" и "расстояние 1,5 метра держать" - это не доказательства, это акты, которые по идее должны базироваться на исследованиях... По идее. И мне интересны исследования, а не акты.
Ну и во вторых: и цитаты местных я приводил
Vlad_Biker (23 November 2020 - 13:56) писал:
Далее немного Роспотребнадзора от 30 марта
https://vz.ru/questi.../8/1038388.html
"Здоровые люди могут использовать маску при посещении публичных мест, общественного транспорта, но эффективность маски в таких ситуациях не доказана"
#3447
Отправлено 24 November 2020 - 15:21
Скорее всего в городах милионниках РФ дела обстоят куда лучше, а в самом большом городе так и вообще прекрасно.
А как жить остальным???
#3448
Отправлено 24 November 2020 - 15:32
Так печаль-то в том, что обсуждая вы проявляете сильное незнание текущей ситации, мер, методик, а также действующих в настоящее время положений и правил.
Например, говоря что "маска не работает... вот тут вот в этаком исследовании так говорится" - вы какую маску имеете в виду? А в Постановлении главного санитарного врача о санитарно-эпидемиологических правилах СП 3.1.3597-20 "Профилактика новой коронавирусной инфекции (COVID-19)" можно обратить внимание на существование этих самых правил, найти их и там прочитать что речь о о конкретной гигиенической маске, так же там же найти что существуют ТУ на эту маску, найти эти ТУ где написано как и из чего она производится, из чего состоит, как её рекомендовано применять... и тем самым действительно вникнуть в вопрос эффективности масок. Может быть ВОЗ имеет в виду какие-то иные маски? И так ПО ВСЕМ аспектам предложенных мер. Что-то мне подсказывает, что фантазии и предположения имеют некоторые расхождения с действительной реальностью.
Сообщение отредактировал Priestone: 24 November 2020 - 15:32
#3449
Отправлено 24 November 2020 - 15:34
Vlad_Biker (24 November 2020 - 15:21) писал:
Во первых в рамках данной темы, как я уже не раз говорил, мне интересно обсуждение эффективности масок исключительно с какими либо доказательствами (ссылки на исследования приветствуются).
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных