Перейти к содержимому


Помогите выбрать универсальный зум-объектив


Сообщений в теме: 194

#121 MiK13

  • Пользователь
  • 846 сообщений
  • Город:Minsk

Отправлено 08 August 2007 - 19:26

Просмотр сообщенияTerramax (8.8.2007, 16:25) писал:

У всех критерии ОЧЕНЬ разные и универсального ответа нет.
Очень хороший ответ.

Поэтому меня всегда удивляет, когда кто-то просит посоветовать ему конкретный "прибор" (объектив, камеру, что-то ещё), и при этом ничего (или почти ничего) не говорит, для каких конкретных целей он ему нужен (правда, думаю, что почти всегда он и не знает, для чего ему это нужно)
Хотя уже очень много раз в самых разных местах писали, что если бы было что-то лучше другого, это "другое" просто бы никто не покупал и, соответственно, никто бы не производил.

Сообщение отредактировал MiK13: 08 August 2007 - 20:03


#122 Санчо

  • Пользователь
  • 510 сообщений

Отправлено 08 August 2007 - 20:40

Просмотр сообщенияPentax-Ist (7.8.2007, 1:34) писал:

С Тамронами под Пентакс вполне возможен дефицит, оптику в магазинах подчистили, даже Пентар пустой.
А что мешает подчищать оптику под байонет Pentax в американских интернет-магазинах, например, в магазине B&H Photo?
Народ уже вовсю заказывает себе там оптику с доставкой в Россию:
http://forum.ixbt.co...i?id=20:21826-9

#123 Pentax-Ist

  • Пользователь
  • 318 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 08 August 2007 - 21:48

Просмотр сообщенияHertzen (8.8.2007, 18:27) писал:

Смотрю сейчас в сторону фокусного расстояния 70-300 в плюс к киту 18-55. Правда будет небольшая дырка, но позже, при необходимости я ее закрою тамроном 28-75 / 2,8
Что-то мне это всё напоминает. :) по-моему мою подпись ;)
Только Тамрон у меня не дырку закрывает, а используется как штатник. :)

Просмотр сообщенияHertzen (8.8.2007, 18:27) писал:

В одной из тем эти объективы расположили в таком порядке по качеству:

SIGMA AF 70-300 mm f/4-5.6 APO Macro Super II
Tamron (Pentax) AF 70-300 mm f/4.0-5.6 LD Macro объектив
SIGMA AF 70-300mm F4-5.6 DG MACRO


На мой взгляд, SIGMA AF 70-300 mm f/4-5.6 APO свои деньги отрабатывает полностью.
Тест на фотозоне.
Смотреть стоит именно APO.
На 300 немного подмыливает (но в пределах разумного). Есть макро.
Вот здесь буквально несколько примеров с этой линзы, но они в основном макро. Руки дойдут - закину ещё.
О покупке не пожалел ни разу, хотя и используется крайне редко. :)

#124 Hertzen

  • Пользователь
  • 22 сообщений
  • Город:Нижегородская обл.

Отправлено 08 August 2007 - 22:35

Цитата

А что мешает подчищать оптику под байонет Pentax в американских интернет-магазинах, например, в магазине B&H Photo?
Не могу дать вразумительный ответ. Удобство, гарантия итд итп... и ждать не хочется более

Цитата

Что-то мне это всё напоминает. по-моему мою подпись
Да мысль пришла, когда позвонил в магазин, а мне говорят: "под пентакс есть только один объектив" и тот разумеется под заказ, объектив этот сигма 70-300.
Начал смотреть сэмплы с APO, с тамрона, понравилось.
Не фиксы, не звездные, но и стоимость...

ps по ссылкам препрошел, приятно смотреть! :)

Сообщение отредактировал Hertzen: 08 August 2007 - 22:42


#125 Гость_Terramax_*

  • Гость

Отправлено 08 August 2007 - 23:46

Просмотр сообщенияMiK13 (8.8.2007, 19:25) писал:

Очень хороший ответ.

Поэтому меня всегда удивляет, когда кто-то просит посоветовать ему конкретный "прибор" (объектив, камеру, что-то ещё), и при этом ничего (или почти ничего) не говорит, для каких конкретных целей он ему нужен (правда, думаю, что почти всегда он и не знает, для чего ему это нужно)
Хотя уже очень много раз в самых разных местах писали, что если бы было что-то лучше другого, это "другое" просто бы никто не покупал и, соответственно, никто бы не производил.

Совершенно верно. Поэтому каждый новичок должен пройти свой скорбный путь сам. Он для начала должен понять, почему ему подходит или не подходит кит, поиграть с дешевыми фиксами, зумом, и только потом, он САМ придет к пониманию того, что он хочет сделать, но не может, т.к. ему не позволяет техника. Вот тогда он вернется и задаст квалифицированный вопрос, на который уже можно будет хоть как-то ответить. Впрочем и эти ответы тоже не будут универсальными, но хоть дискуссия пойдет на одном уровне, :)

#126 XenosZ

  • Пользователь
  • 443 сообщений

Отправлено 09 August 2007 - 18:45

Просмотр сообщенияTerramax (9.8.2007, 0:45) писал:

Вот тогда он вернется и задаст квалифицированный вопрос, на который уже можно будет хоть как-то ответить.


Чем не квалифицированный вопрос: "Какое мнение об объективах Sigma 28-300 и Tamron 28-300, и подобным им?"

В целом мнение из обсуждения: "Лучше с нимим не связываться".

#127 MiK13

  • Пользователь
  • 846 сообщений
  • Город:Minsk

Отправлено 10 August 2007 - 16:12

Просмотр сообщенияXenosZ (9.8.2007, 18:44) писал:

Чем не квалифицированный вопрос: "Какое мнение об объективах Sigma 28-300 и Tamron 28-300, и подобным им?"
ПМСМ данный вопрос предполагает не конкретный ответ, а личное мнение самых разных людей. А оно может быть:
1. Отличный универсальный объектив, позволяющий снимать самые разные сюжеты.
2. Слишком длинный широкий угол, не может охватить всего того, что приходится снимать.
3. Позволяет делать отличные снимки для просмотра на экране монитора
4. Слишком нерезкий для печати 30х45.
Можно придумать и другие отзывы, как положительные, так и отрицательные.

#128 astepin

  • Пользователь
  • 3400 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 10 August 2007 - 16:26

Эти гиперзумы Тамрону 28-75 в подметки не годятся, хотя при удачном стечении остоятнелств ими можно делать неплохие фотки

#129 Pentax-Ist

  • Пользователь
  • 318 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 11 August 2007 - 20:24

Просмотр сообщенияСанчо (8.8.2007, 21:39) писал:

А что мешает подчищать оптику под байонет Pentax в американских интернет-магазинах, например, в магазине B&H Photo?
Народ уже вовсю заказывает себе там оптику с доставкой в Россию:
http://forum.ixbt.co...i?id=20:21826-9
Лично я не любитель острых ощущений. :) Как-то сложно всё. Доставка, растаможка... и в результате по цене выходит почти то-же самое. 77лим - 679$+ 83$ доставка (есть алтернатива, почтой за 55$) уже 20000р. + растаможка (т.к. стоимость свыше 10 т.р.) и получается, дешевле зайти в магазин и купить, сохраняя возможность выбора, визуального осмотра и теста. :)
Или я что-то неправильно понял?

#130 ANK(ft)

  • Пользователь
  • 421 сообщений

Отправлено 11 August 2007 - 20:43

Просмотр сообщенияPentax-Ist (11.8.2007, 21:23) писал:

Лично я не любитель острых ощущений. :) Как-то сложно всё. Доставка, растаможка... и в результате по цене выходит почти то-же самое. 77лим - 679$+ 83$ доставка (есть алтернатива, почтой за 55$) уже 20000р. + растаможка (т.к. стоимость свыше 10 т.р.) и получается, дешевле зайти в магазин и купить, сохраняя возможность выбора, визуального осмотра и теста. :)
Или я что-то неправильно понял?

Ну тут надо смотреть на каждый конкретный случай, дешевые позиции там очень выгодны.

#131 Pentax-Ist

  • Пользователь
  • 318 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 11 August 2007 - 21:22

Просмотр сообщенияANK(ft) (11.8.2007, 21:42) писал:

Ну тут надо смотреть на каждый конкретный случай, дешевые позиции там очень выгодны.
Возможно, я просто посмотрел две интересующие меня линзы, 77 и 35/2, результат оказался неутешительный.

#132 Санчо

  • Пользователь
  • 510 сообщений

Отправлено 12 August 2007 - 05:03

Просмотр сообщенияPentax-Ist (11.8.2007, 10:23) писал:

... дешевле зайти в магазин и купить, сохраняя возможность выбора, визуального осмотра и теста. :)
Или я что-то неправильно понял?
Зайдите в магазин и купите, если в Вашем городе найти FA 77 Lim и FA 35/2 не составляет никакой проблемы и эти линзы постоянно лежат в магазинах без перебоев. Я просто припоминаю, что в прошлом люди заказывали в АРС через Интернет объектив DFA 100/2.8 Macro и не могли получить его в течение года. Если я не ошибаюсь, в данное время линзы FA 77 Lim тоже нет ни в Питере, ни в Москве. Не знаю насчёт FA 35/2.

Заказывать в другой стране есть смысл, когда объектив нужен, а купить его в магазине под боком нет никакой возможности.

#133 Pentax-Ist

  • Пользователь
  • 318 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 12 August 2007 - 11:56

Просмотр сообщенияСанчо (12.8.2007, 6:02) писал:

Зайдите в магазин и купите, если в Вашем городе найти FA 77 Lim и FA 35/2 не составляет никакой проблемы и эти линзы постоянно лежат в магазинах без перебоев.
Шутить изволите? :) В моём городе вообще практически ничего под Пентакс невозможно найти.

Поселднюю линзу брал у Геворга в Мск. Этих Тамронов под Пентакс в тот момент в Москве вообще нигде не было.

Сейчас действительно не лучший период по доступности линз, включая вышеуказанные. Все стоки сезонно подчистили. И это актуально не только для России.
Есть ещё нерадостная информация, что вся фототехника может подорожать в России процентов на 20, вроде как вендоры систему ввоза меняют, но это пока на уровне слухов! На следующей неделе постараюсь раздобыть более точную информацию.

Просмотр сообщенияСанчо (12.8.2007, 6:02) писал:

Заказывать в другой стране есть смысл, когда объектив нужен, а купить его в магазине под боком нет никакой возможности.
Согласен!

#134 Гость_Terramax_*

  • Гость

Отправлено 12 August 2007 - 12:05

Кстати о суперзумах. Купил последний номер журнала Shutterbug (обычно журналы не беру, но там был рассмотр Тамрона 18-250, сигмы 50-150 и К10Д) Так вот о Тамроне там очень положительный отзыв как о трэвел-зуме.

#135 Pentax-Ist

  • Пользователь
  • 318 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 12 August 2007 - 12:40

Просмотр сообщенияTerramax (12.8.2007, 13:04) писал:

Кстати о суперзумах. Купил последний номер журнала Shutterbug (обычно журналы не беру, но там был рассмотр Тамрона 18-250, сигмы 50-150 и К10Д) Так вот о Тамроне там очень положительный отзыв как о трэвел-зуме.
Друзья, не забывайте о волшебном слове Маркетинг. :) Журнальным обзорам давно перестал доверять. Думаю, никому не стоит рассказывать как пишутся большество статей. :)
Это не камень в сторону данного объектива!!! Это мысль о правдивости источников.
Награды а-ля "Лучший товар года..." тоже можно купить за деньги. Это составляющая большого маркетинга. Как-то имел счастье посмотреть "брэнд года" по телевизору... давно так не смеялся. ;) Всё было скуплено в равных частях LG и Самсунгом. И их представители по очереди бегали за наградами на сцену в течение всей церемонии. :)

Лично у меня больше доверия к фотозоне, чем к глянцевым и не очень журналам.

Кстати, обнаружил забавную вещь... вроде два абсолютно одинаковых объектива, но на разные системы. По идее, оптические свойства меняться не должны, но...
Tamron AF 18-250mm f/3.5-6.3 Di II LD Aspherical [IF] macro (Nikon)
Tamron AF 18-250mm f/3.5-6.3 Di II LD Aspherical [IF] macro (Canon)
Разность характеристик, мягко говоря, удивляет. :)

#136 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 August 2007 - 12:56

Посмотрел стоимость Тмрона 18-250 :)
18-55+50-200 стоят меньше.

#137 ANK(ft)

  • Пользователь
  • 421 сообщений

Отправлено 12 August 2007 - 13:29

Просмотр сообщенияPentax-Ist (11.8.2007, 22:21) писал:

Возможно, я просто посмотрел две интересующие меня линзы, 77 и 35/2, результат оказался неутешительный.

35/2 как раз очень даже выгодно брать там.

#138 Гость_Terramax_*

  • Гость

Отправлено 12 August 2007 - 14:30

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (12.8.2007, 12:55) писал:

Посмотрел стоимость Тмрона 18-250 :)
18-55+50-200 стоят меньше.

Да, так речь идет не о цене а об удобстве. Я посмотрю, как Вы будете менять обьективы при влажности 100% смешанной с песочком в воздухе, особенно, кгда Вы сами за рулем.

А так, что одно что другое - очень темные линзы. Для моих задач мне не годятся. А вот для турпоездки суперзум в самый раз.

#139 Гость_Terramax_*

  • Гость

Отправлено 12 August 2007 - 14:37

По моему в этой теме все переливается из пустого в порожнее. Все линзы имеют свои задачи. У фиксов - одни, у светосильных зумов другие, у суперзумов третьи.

Никто же не будет сравнивать Боинг с кукурузником. Однако на кукурузнике можно опылять поля а на Боинге -нет. А на Боинге можно возить пассажиров через атлантику а на кукурузнике нет.

Давайте перестанем сравнивать Боинги с кукурузниками.

#140 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 August 2007 - 14:39

Просмотр сообщенияTerramax (12.8.2007, 15:29) писал:

Да, так речь идет не о цене а об удобстве. Я посмотрю, как Вы будете менять обьективы при влажности 100% смешанной с песочком в воздухе, особенно, кгда Вы сами за рулем.

А Вы за рулём много снимаете? Да ещё и с открытого джипа, прыгая по барханам во время тропической бури? :)
Понимаю, набор фиксов с 17 до 300мм. А уж пару лёгких и очень компактных зумов менять...

#141 Гость_Terramax_*

  • Гость

Отправлено 12 August 2007 - 14:44

Просмотр сообщенияPentax-Ist (12.8.2007, 12:39) писал:

Друзья, не забывайте о волшебном слове Маркетинг. :) Журнальным обзорам давно перестал доверять. Думаю, никому не стоит рассказывать как пишутся большество статей. :)
Это не камень в сторону данного объектива!!! Это мысль о правдивости источников.

Shutterbug старый, достойный журнал с хорошей репутацией. И разбор там крайне детальный со всеми достоинствами и недостатками. Просто у меня нет возможности воспроизвести 3 страницы английского текста.

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (12.8.2007, 14:38) писал:

А Вы за рулём много снимаете? Да ещё и с открытого джипа, прыгая по барханам во время тропической бури? :)
Понимаю, набор фиксов с 17 до 300мм. А уж пару лёгких и очень компактных зумов менять...

При чем здесь барханы и бури? У меня тут просто такой воздух в городе. И поверьте, никакой кондиционер в машине не спасет от попадания пыли внутрь.

А за рулем - увы есть много мест где остановиться просто нельзя. Можно максимум притормозить и быстро что-то снять. Представьте себе, есть много стран, где по улицам просто не ходят, и это не только США. К тому же зачем менять если можно не менять? Разница в цене маргинальная, а удобство несравнимо.

Сообщение отредактировал Terramax: 12 August 2007 - 14:51


#142 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 August 2007 - 15:12

Просмотр сообщенияTerramax (12.8.2007, 15:43) писал:


При чем здесь барханы и бури? У меня тут просто такой воздух в городе.
Знакомый поснимав в степи зумом 100-300/4.7-5.8, который удлиняется почти вдвое, был вынужден отнести камеру в сервис на серьёзную чистку. А уж упомянутый тамрон http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/ta..._nikon/lens.jpg вообще, увеличивается в объёме почти втрое. Представляете, какой пылесос! :)

#143 HSV

  • Администратор
  • 18247 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 12 August 2007 - 15:16

Просмотр сообщенияPentax-Ist (12.8.2007, 13:39) писал:

Кстати, обнаружил забавную вещь... вроде два абсолютно одинаковых объектива, но на разные системы. По идее, оптические свойства меняться не должны, но...
Tamron AF 18-250mm f/3.5-6.3 Di II LD Aspherical [IF] macro (Nikon)
Tamron AF 18-250mm f/3.5-6.3 Di II LD Aspherical [IF] macro (Canon)
Разность характеристик, мягко говоря, удивляет. :)
У Никона D200 по сравнению Кэноном D350 10 мп против 8, физический размер сенсора хоть на миллиметры, но отличается, кроме того, разные рабочие отрезки. Так что некоторая разница в ХА, виньетировании и разрешении должна быть. Зато тенденции зависимости показателей от диафрагмы и ФР одинаковые

#144 Гость_Terramax_*

  • Гость

Отправлено 12 August 2007 - 15:23

Дмитрий, у нас разные критерии. У вас - цена. У меня - удобство. И даже если я и соберусь купить трэвел-зум (что маловероятно, т.к. нужды в нем нет) , я НИКОГДА не возьму вместо него два китовых обьектива, потому что разница в сотню-другую не оправдывает необходимости таскать с собой второй обьектив и постоянно их менять.

#145 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 August 2007 - 15:34

Просмотр сообщенияTerramax (12.8.2007, 16:22) писал:

Дмитрий, у нас разные критерии. У вас - цена.
Не совсем так :) . Привезти из отпускной поездки множество фотографий ненадлежащего качества просто обидно. Просмотрел в сети весьма приличное количество фотографий с тамрона 18-250. Мягко говоря не фонтан... Комплект из 18-55 и 50-200 даст значительно больше возможностей для создания технически качественных снимков.

#146 Гость_Terramax_*

  • Гость

Отправлено 12 August 2007 - 15:48

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (12.8.2007, 15:33) писал:

Не совсем так :) . Привезти из отпускной поездки множество фотографий ненадлежащего качества просто обидно. Просмотрел в сети весьма приличное количество фотографий с тамрона 18-250. Мягко говоря не фонтан... Комплект из 18-55 и 50-200 даст значительно больше возможностей для создания технически качественных снимков.

Что одно что другое одинаково темные обьективы и разницы между ними почти никакой. А Ваше "не фонтан" так же субьективно как мое "фонтан" :). И ценности никакой кроме как лично для нас не имеет.

Сообщение отредактировал Terramax: 12 August 2007 - 15:51


#147 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 August 2007 - 16:06

Просмотр сообщенияTerramax (12.8.2007, 16:47) писал:

:). И ценности никакой кроме как лично для нас не имеет.
Ну тогда Изображение

#148 Гость_Terramax_*

  • Гость

Отправлено 12 August 2007 - 16:13

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (12.8.2007, 16:05) писал:

Ну тогда Изображение

Взаимно :)

#149 Гость_Prospero_*

  • Гость

Отправлено 28 August 2007 - 15:18

Просмотр сообщенияHertzen (1.8.2007, 18:19) писал:

Выбор не велик, как я понимаю? <...> SIGMA AF 18-125 mm f3.5-5.6 DC

А вот какой вывод по итогам "теста" этого объектива сделали в одном из фотожурналов:

Цитата

Пожалуй, в этом один из главных плюсов объектива Sigma 18–125 мм f/3.5–5.6 DC — его и не стыдно предложить на пробу, и не жалко одолжить приятелю
(Foto&Video 06'2007)

:)

#150 VP2

  • Пользователь
  • 41 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 29 August 2007 - 12:18

Если на широком угле хватит ЭФР 35 мм, можно посмотреть в сторону полнокадрового Тамрона 24-135.
На длинном конце ИМХО 135 мм для кропа будут вполне достаточны.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных