Сообщений в теме: 92

[Альфред]

Юрий Керекеш (12.5.2011, 0:04) писал:

Спасибо, Фёдор! В следующий раз обязательно попрошу! В прошлую пятницу не решился попросить у вас 700-ку. Она так страшно выглядела с огромной сигмой!

Вы меня страшнейше обидели У меня кроме Никкоров ничего нет.
Да не сочтут другие свидетели разговора за что-нибудь...

Юрий Керекеш (12.5.2011, 0:04) писал:

Ваши слова да всевышнему в уши! Наконец-то здравый подход! Я думал на этом форуме я чуть ли не один так же думаю...

Я тоже так думаю. Просто не все признаются К тому же тут принято подтрунивать над отказом от цвета над пользователями прочих систем

[Jochen]

Jochen

Товарищам Крокс и Weiss выношу предупреждения за развязывание классического межформатного оффтопа. В следующий раз будет РО.

[Юрий Керекеш]

Кто-то из тех, кто СНИМАЛ ОБЕИМИ камерами может поведать свои ощущения от автофокуса? Кроме следящего, поскольку спорт не снимаю или очень редко. Опять же не сравнить 51 точку/15 крестообразных с 11 точками/9 крестообразными по количеству, а по ощущениям? Спасибо.

[Al_lexx]

На пентакс практически не снимал. Несколько кадров на Пловчихе, с чужого аппарата (к7) не считается.
На Д700 снимал пару часов три недели назад. Ощущение высокой надежности (от автофокуса). Наводится быстро, не елозит. Не последнюю роль тут играет объектив.

[v-blinoff]

Юрий Керекеш (11.5.2011, 23:21) писал:

Кто-то из тех, кто СНИМАЛ ОБЕИМИ камерами может поведать свои ощущения от автофокуса? Кроме следящего, поскольку спорт не снимаю или очень редко. Опять же не сравнить 51 точку/15 крестообразных с 11 точками/9 крестообразными по количеству, а по ощущениям? Спасибо.

Я там где-то раньше писал уже, что по скорости не ощутил разницы, но очень подозреваю что это объектив 18-105 виноват, ой это же я с д7000 снимал, прошу прощения. Д700 у меня жил недели две с 24-70 и 80-200, с этими стеклами все быстро и надежно. По АФ Д700 конечно лучше, об этом много раз уже говорили в разных ветках. Другое дело не всем эта скорость нужна, мне к5 вполне хватает в 99% съемок, не хватало только при съемке моего сына, но и снимал я его вечером в комнате на 43 и 77, которые не отличаются скоростью фокусировки из-за большого хода кольца фокусировки.

[IOTNIK]

v-blinoff (12.5.2011, 16:59) писал:

Д700 у меня жил недели две с 24-70 и 80-200, с этими стеклами все быстро и надежно. По АФ Д700 конечно лучше, об этом много раз уже говорили в разных ветках. Другое дело не всем эта скорость нужна, мне к5 вполне хватает в 99% съемок, не хватало только при съемке моего сына, но и снимал я его вечером в комнате на 43 и 77, которые не отличаются скоростью фокусировки из-за большого хода кольца фокусировки.

Вот, в этом все и дело.
Я сравивал с Тамронами - с 28-75 и с 70-200. Разница по скорости незначительна в помещении. Причем в зависимости от объектива, перевес меняется. А вот при очень плохом освещении некоторый перевес идет на стороне Никона, при этом, если поставить однотонный объект, Никон даже и не подумает фокусироваться, а Пентакс будет ловить.

[aen]

Юрий Керекеш (11.5.2011, 23:21) писал:

Кто-то из тех, кто СНИМАЛ ОБЕИМИ камерами может поведать свои ощущения от автофокуса? Кроме следящего, поскольку спорт не снимаю или очень редко. Опять же не сравнить 51 точку/15 крестообразных с 11 точками/9 крестообразными по количеству, а по ощущениям? Спасибо.

С родными моторными объективами д700 в разы быстрее.

[Al_lexx]

aen (12.5.2011, 19:58) писал:

С родными моторными объективами д700 в разы быстрее.

Ключевую выделил.

[Ambaa baa]

aen (12.5.2011, 22:58) писал:

С родными моторными объективами д700 в разы быстрее.

Разы - это очень много. Это если бы их делали инопланетяне или люди из будущего.

[Михаил Шохин]

Amba baa (13.5.2011, 7:14) писал:

Разы - это очень много. Это если бы их делали инопланетяне или люди из будущего.

Хорошо, что не на порядок быстрее

А вообще, в Хое козлы, конечно, сидят. Не дают узкарь без антитряса и на на кодаковском ПЗС'е народу (это я под впечатлением от примеров Ipat'а "ФА лимы на 5Д2")

[Ипат]

Обыкновенные технические примеры, ничего личного. Надо будет потереть их "во избежание..."
Давайте всё же говорить по теме.

[An73]

Amba baa (13.5.2011, 6:14) писал:

Разы - это очень много. Это если бы их делали инопланетяне или люди из будущего.

Новый никон 24-70/2, 8 по ощущениям именно в разы (сравнивая в лоб с отверточным приводом или длинноходовым *55/1,4 и даже значительно быстрее чем тот же новый никон 28-300) и даже на одной камере никон а уж межсистемные сравнения с записью на микрофон звуков фокусировки и замером времени - тут увольте, точных данных не приведу, пишу о том что по факту есть и что по фактам чувствуется при сьемке

[Ambaa baa]

Михаил Шохин (13.5.2011, 13:22) писал:

А вообще, в Хое козлы, конечно, сидят. Не дают узкарь без антитряса и на на кодаковском ПЗС'е народу (это я под впечатлением от примеров Ipat'а "ФА лимы на 5Д2")

Там не ПЗС

An73 (13.5.2011, 15:50) писал:

Новый никон 24-70/2, 8 по ощущениям именно в разы (сравнивая в лоб с отверточным приводом или длинноходовым *55/1,4 и даже значительно быстрее чем тот же новый никон 28-300) и даже на одной камере никон а уж межсистемные сравнения с записью на микрофон звуков фокусировки и замером времени - тут увольте, точных данных не приведу, пишу о том что по факту есть и что по фактам чувствуется при сьемке

Точные данные есть.
Тут на форуме табличная проскакивала неоднократно.
Можно сравнить формальные показатели с личным впечатлениями. Разница 20% уже воспринимается как "в разы".

[An73]

Amba baa (13.5.2011, 12:00) писал:

Там не ПЗС
Точные данные есть.
Тут на форуме табличная проскакивала неоднократно.
Можно сравнить формальные показатели с личным впечатлениями. Разница 20% уже воспринимается как "в разы".

Ведь нельзя доверять "точным" данным в таблице неизвестного происхождения! Представим себе саму методологическую сложность и количество вариантов возможной тестовой работы - от уровня освещенности и расстояния до объекта и положения фокусировочного кольца при разных фокусных! ох и разные будут данные при изменении этих параметров даже на одном стекле и камере, а тут раз, и таблица с "точными" данными, аж смешно , всегда стоит вопрос - что хотели доказать авторы такого исследования - то они и доказали!

[Михаил Шохин]

Ipat (13.5.2011, 10:49) писал:

Обыкновенные технические примеры, ничего личного. Надо будет потереть их "во избежание..."
Давайте всё же говорить по теме.

А я о технической стороне и говорю. И вполне по теме: сравнивать Д700 и К-5 как системы тушка-стекло затруднительно. Ну нет у них (КиН) 31-го, нет. и 77-го нет. И вряд ли появится. А значит, для любителя, влюбленного в оптику Пентакс эти КиН - бессмысленны.

Amba baa (13.5.2011, 13:00) писал:

Там не ПЗС
...

А то я не знаю. А в узкаре Пентакс хочу видеть ПЗС. Кодак.

[андрюшенька]

Михаил Шохин (13.5.2011, 14:34) писал:

А в узкаре Пентакс хочу видеть ПЗС. Кодак.

да запросто-покупаем Kodak slr/c и пару переходников K-EOS
и в 1D тоже матрица Кодак?

Сообщение отредактировал андрюшенька: 13 May 2011 - 13:42

[Михаил Шохин]

андрюшенька (13.5.2011, 14:40) писал:

да запросто-покупаем Kodak slr/c и пару переходников K-EOS
и в 1D тоже матрица Кодак?

Не, мне нужен автофокус. Зрение не позволяет крутить вручную, даже с учетом бОльшего видоискателя.

[Sergey11]

Михаил Шохин (13.5.2011, 14:34) писал:

А я о технической стороне и говорю. И вполне по теме: сравнивать Д700 и К-5 как системы тушка-стекло затруднительно. Ну нет у них (КиН) 31-го, нет. и 77-го нет. И вряд ли появится.

Ничего затруднительного, если не подходить к вопросу однобоко, у никона есть 35 1,4, 85 1,4.

Михаил Шохин (13.5.2011, 14:34) писал:

А значит, для любителя, влюбленного в оптику Пентакс эти КиН - бессмысленны.

В первую очередь, для "любителя, влюбленного в оптику Пентакс", вообщем-то и ничего делать в подобных ветках, здесь же в основном обитают люди, влюбленные в фото, а для фото любые камеры и объективы пригодны.

Сообщение отредактировал Sergey11: 13 May 2011 - 14:04

[ПНТ ПНХ]

>>Ну нет у них (КиН) 31-го, нет. и 77-го нет. И вряд ли появится.

мда, медленные отверточные, жужжащие, хроматящие стекла с нестабильным АФ это оказ-ся хорошо))

>>здесь же в основном обитают люди, влюбленные в фото

-технику

[Sergey11]

Weiss (13.5.2011, 15:31) писал:

>>здесь же в основном обитают люди, влюбленные в фото

-технику

+1 ну да, в технику которая позволяет делать фото

[Emacs]

Weiss (13.5.2011, 15:31) писал:

мда, медленные отверточные, жужжащие, хроматящие стекла с нестабильным АФ это оказ-ся хорошо))

но резкие с открытой и, самое главное, очень сильно изменяющие температуру цвета в зависимости от удалённости от грип — этим и создаётся тот самый 3d.
Ни у никона, ни у кенона подобного нет, они не prime company )

Сообщение отредактировал Emacs: 13 May 2011 - 15:06

[Альфред]

Emacs (13.5.2011, 16:05) писал:

но резкие с открытой и, самое главное, очень сильно изменяющие температуру цвета в зависимости от удалённости от грип — этим и создаётся тот самый 3d.
Ни у никона, ни у кенона подобного нет, они не prime company )

Не буду спрашивать про Ваш опыт съёмки Никонами и Кэнонами, но вот про изменение температуры цвета очень интресно - где об этом можно почитать?

[Михаил Шохин]

Weiss (13.5.2011, 15:31) писал:

...мда, медленные отверточные, жужжащие, хроматящие стекла с нестабильным АФ это оказ-ся хорошо))
...

Зелен, зелен виноград

Представляю как зазеленеет, ежели Вам выкатить Короля Ночи

Sergey11 (13.5.2011, 15:03) писал:

...
В первую очередь, для "любителя, влюбленного в оптику Пентакс", вообщем-то и ничего делать в подобных ветках...

А, ты... УДАЛЕНО

Галыч

Нарушение пункта 2.4.

Галыч

Сутки РО.

[Федор Гороховский]

Emacs (13.5.2011, 16:05) писал:

изменяющие температуру цвета в зависимости от удалённости от грип

Альфред (13.5.2011, 16:12) писал:

про изменение температуры цвета очень интересно - где об этом можно почитать?

Присоединяюсь к просьбе Альфреда.

[aen]

Amba baa (13.5.2011, 6:14) писал:

Разы - это очень много. Это если бы их делали инопланетяне или люди из будущего.

An73 (13.5.2011, 11:50) писал:

...а уж межсистемные сравнения с записью на микрофон звуков фокусировки и замером времени - тут увольте, точных данных не приведу, пишу о том что по факту есть и что по фактам чувствуется при сьемке

Я делал замеры и выкладывал на этом форуме графики - разница в разы.

Сообщение отредактировал aen: 13 May 2011 - 21:50

[Владимир Минаев]

Amba baa (13.5.2011, 21:51) писал:

Метода простая - сбили фокусировку до УПОРА и нажали кнопку. Записали звук. Потому по звуку определили время.
...
А при плохом я наблюдал никуда не наводящийся хваленый Кэнон при с обычной скоростью фокусирующимся К-7

Эх, рискую навлечь на себя обвинения в несистемности но... реально оценить качество АФ можно только поснимав в реально сложных условиях. И тогда становится очевидно, что д90, скажем, откровенно не успевает или не цепляется там, где д300 отрабатывает уверенно. И, соответственно, % брака у д300 в разы меньше. Хотя формально модули АФ одинаковы (только, видно, работают по-разному). А вот как эту разницу формализовать - неясно.

[aen]

Amba baa (13.5.2011, 12:00) писал:

Тут на форуме табличная проскакивала неоднократно.
Можно сравнить формальные показатели с личным впечатлениями. Разница 20% уже воспринимается как "в разы".

Именно в разы 1.2-1.4 сек. к20д и к7 с *80-200 и 1.8-2.0 сек. к20д и к-7 с *50-135, против 0.5-0.6 сек. д700+70-200 и д300+Токина50-135.

Владимир Минаев (13.5.2011, 21:49) писал:

...что д90, скажем, откровенно не успевает или не цепляется там, где д300 отрабатывает уверенно. И, соответственно, % брака у д300 в разы меньше. Хотя формально модули АФ одинаковы ...

У д90 и д300 одинаковые модули АФ?

Emacs (13.5.2011, 15:05) писал:

но резкие с открытой и, самое главное, очень сильно изменяющие температуру цвета в зависимости от удалённости от грип — этим и создаётся тот самый 3d.
Ни у никона, ни у кенона подобного нет, они не prime company )

Круто - ну, так покажите нам это 3д.

Weiss (13.5.2011, 14:31) писал:

>>Ну нет у них (КиН) 31-го, нет. и 77-го нет. И вряд ли появится.

мда, медленные отверточные, жужжащие, хроматящие стекла с нестабильным АФ это оказ-ся хорошо))

Вообще-то 31-й и 77-й как раз мало-хроматяшие объективы. И АФ у 31-го довольно шустрый и капризности за ним не замечал.

[ПНТ ПНХ]

>>Вообще-то 31-й и 77-й как раз мало-хроматяшие объективы. И АФ у 31-го довольно шустрый и капризности за ним не замечал.

ДА лимі по ХА и скорости лучше, но тоже жужжат)

Jochen

Напоминаю, форум является русскоязычным. Второе предупреждение. С третьим дам неделю РО.

[aen]

Weiss (13.5.2011, 22:12) писал:

ДА лимі по ХА и скорости лучше, но тоже жужжат)

По фотозоне у 70-го ХА и вентирование больше, чем у 77-го.

[ПНТ ПНХ]

я не верю табличкам, я верю фото)
на виньетирование внимание не обращаю, а ХА у 40лима большьше в определенных ситуациях, чем у 70
но меньше, чем, чем у пленочных
это есть и у никона, сравните хотя бы полтинники Д и Г