Сообщений в теме: 159

[vadimmm]

StK (17.5.2011, 14:28) писал:

Ну вот Вы опять переходите к обвинениям-подколкам, а не к конструктивному диалогу.. как со стенкой разговариваю.. чем студийная съемка не светопись?? Да, да - подтверждаю, что днем на улице все чудесно! но в студии - при освещении пилотным светом на светосильной (у меня на 43-лиме, FA28-105 и *50-135), - довольно часто-брак ( которого ранее на К-7 не было). У Вас есть сьемки в студии? на пилотном свете(напр. портрет в низком ключе)? на светосильной оптике? а то счас опять начнутся рассуждения (заведомо выдающие "с головой" человека, не снимавшего в студии), мол в студии света полно, диафрагма 8, ручная фокусировка и т.д. ОХ..
По моим подсчетам только на пента-форуме найдется человек десять столкнувшихся с такой проблемой (из имеющих в руках К-5 ), ну а на http://www.pentaxforums.com считайте сами..
да и Фальк вполне все обосновал..
так что давайте без обвинений и издевательств про "корявые ручки и съемку у негра в ж.." а просто, конструктивно, с примерами будем обсуждать сию фичу от Хойи.

+1 я имею такие проблемы.

[vadimmm]

kestrel (18.5.2011, 1:40) писал:

А мне вот интересно: а неужели у конкурентов в такой ну сугубо специфичной ситуации автофокус себя ведет лучше? Сомневаюсь...

сейчас снимаю в студии на д3 проблем как с к5 нет. скадрировал-сфокусировался-снял. что видел в видоискателе то и получил.

[kestrel]

А вы оптику менее контрастную возьмите. На оптике Никона (более вялый рисунок но зато более резкой) автфокусу фокусироваться легче в более сложных условиях.

[silion]

Может кто знает как откатиться с 1.03 на 1.02 или 1.01

[Bondezire]

silion (20.5.2011, 9:00) писал:

Может кто знает как откатиться с 1.03 на 1.02 или 1.01

Думаете в этом есть смысл?

[silion]

даже очень большой, особенно, когда поправки не хватает, а в 1.03 в дебаг не пускат

[Bondezire]

silion (20.5.2011, 10:40) писал:

даже очень большой, особенно, когда поправки не хватает, а в 1.03 в дебаг не пускат

А разве были известны процедуры входа в служебные меню для предыдущих прошивок? Я что-то пропустил?
Странно, на любой из пяти индивидуально подстроенных АФ-линз у меня почти одинаковые поправки +3...+5. Даже можно было бы подстроиться и общей поправкой +4. Странно мне то, что кому-то не хватает довольно большой шкалы этих поправок и требуется лезть куда-то в дебаг... Оптика "левая"?

[Dead Mazay]

Bondezire (20.5.2011, 11:00) писал:

А разве были известны процедуры входа в служебные меню для предыдущих прошивок? Я что-то пропустил?
Странно, на любой из пяти индивидуально подстроенных АФ-линз у меня почти одинаковые поправки +3...+5. Даже можно было бы подстроиться и общей поправкой +4. Странно мне то, что кому-то не хватает довольно большой шкалы этих поправок и требуется лезть куда-то в дебаг... Оптика "левая"?

Мне на прошивке 1.02 (1.03 пока не прошил) на 16-45 на длинном конце надо бы поставить поправку +10.
Волевым усилием убедил себя, что нужно поставить +8

[silion]

Bondezire (20.5.2011, 11:00) писал:

А разве были известны процедуры входа в служебные меню для предыдущих прошивок? Я что-то пропустил?
Странно, на любой из пяти индивидуально подстроенных АФ-линз у меня почти одинаковые поправки +3...+5. Даже можно было бы подстроиться и общей поправкой +4. Странно мне то, что кому-то не хватает довольно большой шкалы этих поправок и требуется лезть куда-то в дебаг... Оптика "левая"?

Список левой оптики: фиксы pentax 14/2.8, sigma30/1.4 и lim77.
Какая тогда правая?!!

на семерке все работало с поправками +2, +8, +4 соответственно
на пятерке +9, +...(15), +...(11, но 10 на 1.8 осторожно попадать можно)
аппарат заваливает назад на +8 примерно

[kestrel]

Делайте коррекцию не по табличке а по большим объектам (например длинный кирпичный забор) с растояния нескольких метров. Тогда у вас не будут гулять показания коррекций.

У меня общий -4
А далее для некоторых объективов индивидуальная коррекция.

[Sync74]

silion
Купив К-5, я бросился настраивать точность AF. Тогда заметил, что если часто ввожу поправки, AF переставал реагировать на изменения. Помогало извлечение аккумулятора.
kestrel Вы правы, таблицы мне мало чего дали. После таблиц пришлось перестраивать по обычным объектам.

Сообщение отредактировал Sync74: 20 May 2011 - 12:34

[v-blinoff]

Я по таблице только первый раз строил, но потом по реальным объектам перестраивал и больше таблицами не пользуюсь

[Bondezire]

Два кадра сегодняшней ночи. Время сьемки самое темное, около 03.00 ночи.
Внутрикамерный джпег с дефолтными настройками v1.03, без обработки, только ресайз, исо 2500, 1/25, FA31/1.8 на открытой. Освещение ПП - одна ртутная лампа уличного фонаря (желто-аранжевый спектр). АФ с "дневными" настройками по периферийному датчику, в голову. Видно по камню, что фокус улетел вперед где-то на метр. Гы... Не было желания переснимать, со скорректированными для этих условий настройками АФ. ))




Слегка обработанный внутрикамерный джпег с дефолтными настройками, исо 2500, 1/25, К105/2.8 на открытой в Av. Фокусировка вручную, ессно. ))
"Ночной блюз" (минут 10 слушал. Фантасически мужик играл. Заплатил. )) )





Справедливости ради замечу: В этих условиях освещения оба кадра были бы не возможны с камерой типа К20D. Я бы даже не доставал ее. А 5-ка справляется с такими условиями.

[kestrel]

Валентин, 5-ка справляется и с более худшими. Смотри фото что я выкладывал выше (темный зал с проектором).

Я просто влюблен в пятерку и мне больше ничего не надо. Никакого полного кадра. Ну разве что повторюсь, был бы очень рад ручным режимам в видео.

[Kyzmich]

kestrel (23.5.2011, 0:55) писал:

Я просто влюблен в пятерку и мне больше ничего не надо.

Аналогично.Как только взял в руки.
Говорят "silverow"завезли в Россию 25 шт всего.
Похоже в Питере купил последнюю.
Прошил на 1.03 -все в порядке.
Мне показалась,что имеет смысл в настройках подсветки ЖКИ экрана поставить низко,иначе свет от него мешает AF в темноте.Подсветка AF весьма яркая и включается тогда когда надо.Проблем не заметил.
AF(отвертка на 77) заметно быстрей и точней чем у GX-10.
1600 ISO реально рабочие.Затворчик тихий.
Интерфейс несколько сумбурен и непривычен-переучиваюсь.
Пока это первые впечатления.

Сообщение отредактировал Kyzmich: 24 May 2011 - 22:09

[sledz]

Bondezire (22.5.2011, 23:36) писал:

Два кадра сегодняшней ночи. Время сьемки самое темное, около 03.00 ночи.
Внутрикамерный джпег с дефолтными настройками v1.03, без обработки, только ресайз, исо 2500, 1/25, FA31/1.8 на открытой. Освещение ПП - одна ртутная лампа уличного фонаря (желто-аранжевый спектр). АФ с "дневными" настройками по периферийному датчику, в голову. Видно по камню, что фокус улетел вперед где-то на метр. Гы... Не было желания переснимать, со скорректированными для этих условий настройками АФ. ))
attachment
Слегка обработанный внутрикамерный джпег с дефолтными настройками, исо 2500, 1/25, К105/2.8 на открытой в Av. Фокусировка вручную, ессно. ))
"Ночной блюз" (минут 10 слушал. Фантасически мужик играл. Заплатил. )) )
attachment
Справедливости ради замечу: В этих условиях освещения оба кадра были бы не возможны с камерой типа К20D. Я бы даже не доставал ее. А 5-ка справляется с такими условиями.

На предыдущей странице Вы писали, что "не видете" проблемы ФФ. Первый снимок очевидно доказывает обратное. Жаль, кстати, кадр то неплохой мог получиться если бы не ФФ...

[Emacs]

sledz (24.5.2011, 23:49) писал:

На предыдущей странице Вы писали, что "не видете" проблемы ФФ. Первый снимок очевидно доказывает обратное. Жаль, кстати, кадр то неплохой мог получиться если бы не ФФ...

второй тоже с ФФ
и, похоже, что как и у меня: верхняя правая

[Альфред]

sledz (24.5.2011, 23:49) писал:

На предыдущей странице Вы писали, что "не видете" проблемы ФФ. Первый снимок очевидно доказывает обратное.

Наличие пробемы, и её "видение" - несколько разные вещи.

[sledz]

Альфред (25.5.2011, 9:16) писал:

Наличие пробемы, и её "видение" - несколько разные вещи.

Да это все понятно, можно много на что забить, если проблема совсем не существенна. Но здесь мы все прекрано видим, что наличие ФФ просто портит снимки. И это на К5 с хваленой прошивкой 1.03 промах около метра. А теперь представьте какой промах у Kr без такой прошивки. И все равно находятся люди, продолжающие упорно доказывать, что проблемы ФФ нет.

[Bimbom]

Bondezire (22.5.2011, 23:36) писал:

Два кадра сегодняшней ночи. Время сьемки самое темное, около 03.00 ночи.
Внутрикамерный джпег с дефолтными настройками v1.03, без обработки, только ресайз, исо 2500, 1/25, FA31/1.8 на открытой. Освещение ПП - одна ртутная лампа уличного фонаря (желто-аранжевый спектр). АФ с "дневными" настройками по периферийному датчику, в голову. Видно по камню, что фокус улетел вперед где-то на метр. Гы... Не было желания переснимать, со скорректированными для этих условий настройками АФ. ))

C АФ всё ожидаемо.. а что было в ББ?"дневные"=солнце??... не, не видал я там, у Петра(да и вообще в Питере) оранжевых (ртутных!) фонарей..возможно желтые натриевые?! Жаль, нет полного экзифа, посмотреть внутрикамерный замер.

Bondezire (22.5.2011, 23:36) писал:

Слегка обработанный внутрикамерный джпег с дефолтными настройками, исо 2500, 1/25, К105/2.8 на открытой в Av. Фокусировка вручную, ессно. ))
"Ночной блюз" (минут 10 слушал. Фантасически мужик играл. Заплатил. )) )

Справедливости ради замечу: В этих условиях освещения оба кадра были бы не возможны с камерой типа К20D. Я бы даже не доставал ее. А 5-ка справляется с такими условиями.

Очень Нравится вторая! по сюжету ....в ч/б?

Справедливости ради отмечу: на 20-ке и 7-ке были возможны-б оба кадра на 1/8 исо 800 и даже - с автофокусом (уж в 7-ке 100%... хотя может у меня как раз 20-ка и 7-ка были отличной сборки, а с 5-кой чуть кармы не хватило )

Emacs (24.5.2011, 23:52) писал:

второй тоже с ФФ

второй-то с ручным фокусом

Сообщение отредактировал StK: 25 May 2011 - 08:59

[Bondezire]

sledz (24.5.2011, 23:49) писал:

На предыдущей странице Вы писали, что "не видете" проблемы ФФ.

Я ФФ замечаю, но проблемы "не вижу"

StK (25.5.2011, 9:51) писал:

C АФ всё ожидаемо.. а что было в ББ?"дневные"=солнце??... не, не видал я там, у Петра(да и вообще в Питере) оранжевых (ртутных!) фонарей..возможно желтые натриевые?! Жаль, нет полного экзифа, посмотреть внутрикамерный замер.

Ну, да,- возможно и натриевые. Не суть, но их свет желто-оранжевый, и ставить по нему ББ вряд-ли имеет смысл, т.к. всё что не попадет в этот свет сьедет в глубокую непробиваемую синеву. Основные данные экзифа я же написал вручную. Могу добавить что это AWB, матричный замер (экспокоррекция - минус 0,3) дефолтные линеарные настройки внутрикамерного джпег, и слабое внутрикамерное шумоподавление на исо выше 1600.

[Bimbom]

Bondezire (25.5.2011, 12:07) писал:

Я ФФ замечаю, но проблемы "не вижу" ...Основные данные экзифа я же написал вручную. Могу добавить что это AWB, матричный замер (экспокоррекция - минус 0,3) дефолтные линеарные настройки внутрикамерного джпег, и слабое внутрикамерное шумоподавление на исо выше 1600.

AWB таки не справился)

по АФ:
Я все пытаюсь понять - это программная(софтовая) недоработка инженеров Пентакс (как выразил надежду Фальк: программисты под переменную цветовой поправки (или одно из промежуточных значений её расчетов в улучшенном сафоксе 9+) выделели всего лишь байт (а надо было-бы 2 байта) и происходит банальное перполнение) или все-таки разброс качества сборок?
PhotoMe позволяет посмотреть многие дополнительные вещи по параметрам съемки, и мне интересны были б кадры с "правильных" камер в критичных для АФ условиях (-1..+2EV, оптика с открытой диафрамой 1.4...2.8)
/тест-фотки разворота журнала (под ~45 град) при разном освещении лампой накала, фокусировка по центру, *50-135 /

Сообщение отредактировал StK: 25 May 2011 - 13:25

[Dead Mazay]

StK (25.5.2011, 14:09) писал:

/тест фотки разворота журнала при разном освещении лампой накала, фокусировка по центру, *50-135 /

что такое "LV" на схеме сотового замера?

[Bimbom]

Dead Mazay (25.5.2011, 14:24) писал:

что такое "LV" на схеме сотового замера?

http://en.wikipedia....iki/Light_value

[Dead Mazay]

StK (25.5.2011, 16:35) писал:

http://en.wikipedia....iki/Light_value

спасибо

[sledz]

rapucha (25.5.2011, 12:18) писал:

Автор пишет, что на 20-ке эти кадры были бы невозможны, даже камеру не стоило бы доставать. Так что это ФФ в довольно экстремальных условиях, говорить что вот прямо "снимки портит" -- неверно.

Да в 100-й раз уже говорилось, что наличие ФФ зависит не столько от степени освещенности, сколько от температуры света. То есть, если бы в тех условиях, был бы не один желтый фонарь, а сто - все равно был бы ФФ.

[Vitaly]

sledz (25.5.2011, 16:01) писал:

Да в 100-й раз уже говорилось, что наличие ФФ зависит не столько от степени освещенности, сколько от температуры света. То есть, если бы в тех условиях, был бы не один желтый фонарь, а сто - все равно был бы ФФ.

Это ложь!

[sledz]

Vitaly (25.5.2011, 17:05) писал:

Это ложь!

Это правда!

[Bondezire]

StK (25.5.2011, 14:09) писал:

Я все пытаюсь понять - это программная(софтовая) недоработка инженеров Пентакс (как выразил надежду Фальк: программисты под переменную цветовой поправки (или одно из промежуточных значений её расчетов в улучшенном сафоксе 9+) выделели всего лишь байт (а надо было-бы 2 байта) и происходит банальное перполнение) или все-таки разброс качества сборок?

Скорее комплексная проблема, аппаратно/программная, с перекосом в аппаратную. Уже высказывалось предположение, что если датчики цветности, учитывающие цветность сигнала, попадающего в фазовые датчики, в условиях около 0EV просто "слепнут" и не видят цветовую температуру, то софту уже нечего обрабатывать для коррекции точности фазовых датчиков. Правда, отсутствие цветностного сигнала - это тоже сигнал, но я сомневаюсь, что это можно решить только софтом и прошивкой. Точно по этой же причине и AWB работает криво (вообще во всех камерах любого бренда), когда уже нечего измерять. Удивительно только, что фазовые датчики фокусируются влёт, "по счету раз", даже в таких условиях, в каких уже фотографировать нечего, и в видоискатель ничерта не видно... Кстати, в приведенном примере, с промахом, лампа подсветки АФ сработала, и датчик АФ уверенно схватился за обьект, но... датчик-то был боковой, и вполне возможно, что диаграмма направленности подсветки автофокуса расчитана только на центральный датчик, или группу центральных крестовых, и не захватывает подсветкой крайние датчики. Интересно, а в инструкции что-нить сказано о диаграмме напрвленности подсветки АФ, и с какими ФР обьектива эта подсветка может перекрыть все датчики. Каюсь, на инструкцию я "забил", и у меня ее нет. ))
В общем-то, я писал, что баг есть, но практически проблемы не вижу, т.к. он решается пятью способами за 5 секунд перед началом сьемки в таких условиях около 0EV с хз каким желтым светом. Да и сьемок в таких условиях, в моей практике, например, исчезающе малый процент. Попробовал уже и в студии, - с одним галогеновым пилотом в половину его мощности на портретной тарелке, камера легко и точно фокусируется, без промахов. В студийных условиях для АФ света навалом, в сравнении с тем ночным кадром, где я словил ФФ, хоть я почти и не пользую АФ в студиях...))

sledz (25.5.2011, 17:28) писал:

Это правда!

Нет, не правда. В условиях светлее 2ЕV никакого ФФ нет, с любым спектром света.