Перейти к содержимому


MZ-S & MZ-6


Сообщений в теме: 64

#1 Alec Drouzhcenko

    юный фотограф экспериментатор

  • Пользователь
  • 2506 сообщений
  • Город:Ukraine, Kyiv

Отправлено 13 April 2004 - 18:46

итак, с недавних пор я являюсь обладателем сего тандема, если можно так выразиться...эти две коробки идеально дополняют друг друга(такое себе ИМХО)...

а теперь по-порядку:
что мне НЕ нравится в С-ке
1. нельзя установить дырку с коробки
2. встроенная пыха поднимается и при выключенной камере, давеча я ее чуть не отломал :)/>
3. 360 пыха становится только в P-TTL, до покупки я считал что ее можно поставить и в ттл, а н-нет...хотя эта проблема решается и несложно
 
теперь что мне нравится:
1. ОЧЕНЬ резкий видоискатель(видоискатель LX я не видел :)/>) и больше нежели в 6-ке
2. звуки гораздо приятнее 6-ки, хотя на последней все тоже не так плохо
3. удобный переход из режима в режим (хотя пока непривычно)
4. возможность комбинировать режимы брекетинга, мультиэкспозиции и т.п. хотя я пока не понял зачем это мне надо, но свобода всегда подкупает
5. предварительный подъем зеркала (полезно)
6. довольно шустрый автофокус, отвертка мощная :)/>
7. удобный репетитор диафрагмы...хотя палец еще не привык(все к объективу тянется)
8. вес - я думал она тяжелее...

пока все...про 6-ку позже допишу...

ну вот - собрался...
итак что мне НЕ нравится в 6-ке
1. видоискатель (до недавних пор я этого не замечал :)/>), я увидел причину промахов по резкости - просто не видел чётко куда он прицелился...
2. звук протяжки пленки (ессно все познается в сравнении)
3. нет впечатывания эксподанных
4. нет возможности явно переключить режим замера
5. отсутствие следящего автофокуса (точнее не его отсутствие, а ограниченная функциональность)...хотя стоит заметить в спортивной программе я им пользовася и работает неплохо, но эта же программа стаит дырку поширше, что не всегда полезно...


а теперь что нравится:
1. Вспышка поднимается только при включенной камере а иногда и сама, если захотеть, что полезно в невменяемом :)/> состоянии
2. возможность установить дырку с корпуса
3. можно поставить вспышку в ТТЛ(имеется  ввиду 360-я), правда в жертву кое-чему другому :)/> в прочем, на с-ке наверное тоже так можно, но я не пробовал...

(Edited by Alec Drouzhcenko at 8:03 pm on April 13, 2004)

#2 VladK

  • Пользователь
  • 3277 сообщений
  • Город:Kiyv

Отправлено 13 April 2004 - 21:33

У меня эта сладкая парочка уже скоро год.
Не-Нра
1. Тоже. На 6 - ке обычно делал это с коробки, пришлось переучиваться.
2. Никогда не мешало.
3. Тоже в начале экспериментировал, а сейчас как-то не интересно. Регулярно пользуюсь беспроводным выносом и высокоскоростной синхронизацией.

Нра
1. Ну очень резкой границы я не провожу, а после того как в руках побывала какая-то мех Минольта, понял, что такое по настоящему светлый видоискатель.
2. Пожалуй да, хотя больше мне нравится чисто тактильные ощущение, особенно с BG-10.
3. Это действительно отлично.
5. Постоянно пользуюсь снимая со штатива, изредка бывают проколы, когда забываю отключить режим и продолжаю снимать с рук.
6. Не заметил особой разницы с 6-кой, но АФ использую редко.
7. Просто отлично, но проблемы возникают при переходе на 6-ку, пальцы путаются.

Ну и очень недоволен как реализован выбор точки фокусировки.

#3 Alec Drouzhcenko

    юный фотограф экспериментатор

  • Пользователь
  • 2506 сообщений
  • Город:Ukraine, Kyiv

Отправлено 14 April 2004 - 14:13

зыбыл спросить - Володя, а как твоя 6-ка?

#4 Nilsson

  • Пользователь
  • 366 сообщений

Отправлено 14 April 2004 - 14:30

...можно поставить вспышку в ТТЛ(имеется  ввиду 360-я)...

А как Вы это вхитрились сделать???  

#5 Alec Drouzhcenko

    юный фотограф экспериментатор

  • Пользователь
  • 2506 сообщений
  • Город:Ukraine, Kyiv

Отправлено 14 April 2004 - 15:05

а очень просто - коротите все контакты на байонете и все:)/>
при этом мы теряем автофокус и матричный замер :)/>
гы...гы....гы....это я так - не со зла...вырвалось :)/>

но там где мне именно нужен был ТТЛ, матричный замер не нужен, а автофокус бы не помешал...
живность всякая пугается этого самого "P" в P-TTL...
не всегда без пыхи получается снять вот и мучаемся...

меня тут некоторые упрекают за мое злоупотребление пыхой, а мне нравится...без пыхи тоже нравится, а мне ваще все нравится...ну почти...:)/>

вот тока не нравится, что имея деньги, я здесь, не могу купить то что хочу...
(блин, скоро это станет моей навязчивой идеей :)/>)

#6 Sergey Kozlov

  • Пользователь
  • 641 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 April 2004 - 15:14

Хм... Готов поддержать :)/>

MZ-S не нра.
1. В сад. У меня нет объективов, для которых это актуально.
2. Пока не почувствовал особых неудобств, но простая механическая защёлка производит впечатление более надёжного механизма.
3. А что ж вы хотели. Об этом и в инструкции написано.

MZ-S нра.
1. Согласен полностью. В видоискатель _видно_ куда навёлся. На 6-ке по большей части приходилось полагаться на автофокус.
2. Не знаю, не HI-FI система, при чём тут звуки :)/>
3. Согласен, переход из ручного в приоритет диафрагмы нажатием одной кнопки - это класс!
4. Слабо представляю, для чего скомбинировать брекетинг с мультиэкспозицией, но свобода - это плюс :)/>
5. При съёмке со штатива полезней функции не придумать.
6. Кроме того вся система автофокусировки намного увереннее, чем в 6-ке.
7. К концу первой плёнки привык :)/>
8. Камера оказалась неожиданно лёгкой.

MZ-6 не нра.
1. Согласен, но только в сравнении с MZ-S. Загляните в какой-нибудь F-80 :)/>
2. Про звук я уже высказался.
3. Что же вы хотите за такие деньги?
4. Однако неявно я этим постоянно пользовался.
5. Не знаю, не было необходимости использовать.

MZ-6 нра.
1. В сад. Не хватало ещё, что бы эта штука меня по лбу била в самый интересный момент :)/>
2. Я бы сказал, что мне не нравится, как это реализовано.
3. Что за хак?

С точками фокусировки на MZ-S я уже научился управляться :)/>

В общем, лично для меня ни та ни другая камера не имеет существенных недостатков, учитывая область применения и категорию каждой из них.

#7 Alec Drouzhcenko

    юный фотограф экспериментатор

  • Пользователь
  • 2506 сообщений
  • Город:Ukraine, Kyiv

Отправлено 14 April 2004 - 15:27

В общем, лично для меня ни та ни другая камера не имеет существенных недостатков, учитывая область применения и категорию каждой из них.


я придерживаюсь мнения что они ИДЕАЛЬНО друг друга дополняют:
и там и там можно пользоваться:
   W и W+HS, и просто HS...
   старыми объективами...

FA J - нет проблем MZ-6(имеется ввиду Av)...хотя сейчас - это не актуально, но может будут FA J (шепотом) фиксы?  :)/>

подытожу все что я написал, мне они обе просто нравятся, и самое главное их две :)/>

P.S. Загляните в какой-нибудь F-80
что так все плохо? надо глянуть из любопытсва...


(Edited by Alec Drouzhcenko at 2:29 pm on April 14, 2004)

#8 Sergey Kozlov

  • Пользователь
  • 641 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 April 2004 - 17:06

Цитата

Quote: from Alec Drouzhcenko on 3:26 pm on April 14, 2004
...хотя сейчас - это не актуально, но может будут FA J (шепотом) фиксы?  :)/>



Будут конечно, зря что ли MZ-S сняли с производства?

#9 Petr

  • Пользователь
  • 484 сообщений
  • Город:Бывшая и будущая столица России

Отправлено 14 April 2004 - 18:23

Вопрос владельцам S-ки:
Предположим, в программном режиме, камера определили мне экспозицию. Теперь я хочу сдвинуть параметры, например +1 ступень выдержки и, соответственно, -1 ступень диафрагмы.
Как это сделать?

#10 Гость_Prospero_*

  • Гость

Отправлено 14 April 2004 - 18:31

Цитата

Quote: from Alec Drouzhcenko on 3:45 pm on April 13, 2004

2. встроенная пыха поднимается и при выключенной камере, давеча я ее чуть не отломал :)/>


За два года - ни разу не поднялась.

Антон.

#11 Alec Drouzhcenko

    юный фотограф экспериментатор

  • Пользователь
  • 2506 сообщений
  • Город:Ukraine, Kyiv

Отправлено 14 April 2004 - 19:02

Цитата

Quote: from Petr on 5:22 pm on April 14, 2004
Вопрос владельцам S-ки:
Предположим, в программном режиме, камера определили мне экспозицию. Теперь я хочу сдвинуть параметры, например +1 ступень выдержки и, соответственно, -1 ступень диафрагмы.
Как это сделать?


а это зачем?
и как это делается на других?

#12 Гость_Prospero_*

  • Гость

Отправлено 14 April 2004 - 20:37

Цитата

Quote: from Petr on 3:22 pm on April 14, 2004
Теперь я хочу сдвинуть параметры, например +1 ступень выдержки и, соответственно, -1 ступень диафрагмы.
Как это сделать?


По всей видимости - перейти в режим приоритета.
А ещё лучше -  снимать в ручном режиме :)/>.

С уважением, Антон.

#13 Alec Drouzhcenko

    юный фотограф экспериментатор

  • Пользователь
  • 2506 сообщений
  • Город:Ukraine, Kyiv

Отправлено 14 April 2004 - 20:54

а блин, а я протупил - но мне простительно, я с с-кой начинающий...
идем в М, смотрим на точечку справа в видоискателе и ставим шо надо

(Edited by Alec Drouzhcenko at 7:56 pm on April 14, 2004)

#14 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 14 April 2004 - 20:59

Неужели MZ-S не умеет сдвигать экспопару в режиме P ???
Вот дела...

#15 Sergey Kozlov

  • Пользователь
  • 641 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 April 2004 - 21:02

Цитата

Quote: from Prospero on 8:36 pm on April 14, 2004


А ещё лучше -  снимать в ручном режиме :)/>.



Не лучше :)/>

#16 Гость_Prospero_*

  • Гость

Отправлено 14 April 2004 - 21:06

Цитата

Quote: from Lexander on 5:58 pm on April 14, 2004
Неужели MZ-S не умеет сдвигать экспопару в режиме P ???
Вот дела...


Может быть и умеет...
Я просто не интересовался :)/>.

Антон.

#17 Гость_Prospero_*

  • Гость

Отправлено 14 April 2004 - 21:10

Цитата

Quote: from Alec Drouzhcenko on 5:53 pm on April 14, 2004
...идем в М, смотрим на точечку справа в видоискателе и ставим шо надо


В "М" не обязательно.

С уважением, Антон.

#18 Гость_Prospero_*

  • Гость

Отправлено 14 April 2004 - 21:13

from Sergey Kozlov  -  "Не лучше :)/> ".

Не лучше... Значит - хуже?

Антон.

#19 Alec Drouzhcenko

    юный фотограф экспериментатор

  • Пользователь
  • 2506 сообщений
  • Город:Ukraine, Kyiv

Отправлено 14 April 2004 - 21:25

я что-то совсем запутался:
задача  Tv +1
Av -1
и как это сдвинуть в P в РАЗНЫЕ стороны и кто это умеет, а нафиг это вообще нужно?

#20 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 14 April 2004 - 21:28

Пример: камера MZ-S находится в режиме экспозамера "Р". По полунажатию кнопки установила экспопару 250/8, есть желание сдвинуть программу на 2000/2.8.
Вопрос: какую ручку надо для этого повернуть?

#21 Alec Drouzhcenko

    юный фотограф экспериментатор

  • Пользователь
  • 2506 сообщений
  • Город:Ukraine, Kyiv

Отправлено 14 April 2004 - 21:43

а....тю...
крутим колесико справа - ставим Tv 2000 (это два движения большим пальцем, а если палец длинный - то одно) и смотрим что постаила камера, если не 2,8, то ставим на объективе 2,8 - получаем "М"...все...

#22 Гость_Prospero_*

  • Гость

Отправлено 14 April 2004 - 21:51

И всё это можно сделать синхронно, не глядя на то, что там думает камера (если работать в полностью ручном режиме :)/>).

Антон.

#23 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 14 April 2004 - 22:01

А... Можно еще проще отдаем mz-s ассистенту,  достаем из кофра убитый жизнью еос-620, торкаем кнопицу наполовину, она показывает 250/8, двигаем колесико (не переключаясь из Р в Tv)  видим 1000/2.8, снимаем...
:)/>

#24 Petr

  • Пользователь
  • 484 сообщений
  • Город:Бывшая и будущая столица России

Отправлено 14 April 2004 - 22:09

Плохо это. В "М" я и сам умею. А нужно это для того, чтобы оперативно играть глубиной резкости или выдержкой (при съемке с рук, к примеру, то, что ставит в программе автоматика 6-ки меня часто не устраивает: при фокусе 50 мм она ставит выдержку 1/50, а мне надо - не длинее 1/100). Конечно, в режиме приоритета диафрагмы это тоже можно делать, но хочется сначала получить рекомендацию от автоматики, а потом немного её подвинуть, если надо, причём БЫСТРО это сделать.

Для согрева души Lexander-а: Мне это очень понравилось у 1v.


(Edited by Petr at 11:59 pm on April 14, 2004)


(Edited by Petr at 12:00 am on April 15, 2004)

#25 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 14 April 2004 - 22:15

Это у нас такая традиция...
С 1987 года :)/>

#26 Гость_Prospero_*

  • Гость

Отправлено 14 April 2004 - 22:21

И вовсе это не плохо :)/>.

ИМХО - если фотограф умеет работать в полностью ручном режиме (не полагаясь на автоматику) то однажды это умение может ему очень-очень пригодиться.

Я, наверное, не умею пользоваться автоматикой.
Но когда снимаешь, к примеру, в театре (не статику, но движение - танец) то пляшущие прожектора, свет которых к тому же далёк от постоянства, постоянно изменяющаяся поверхность по которой автоматика будет мерять экспозицию...  В общем у меня руками получалось быстрее и лучше...

Ибо, в любом случае приходится вводить поправки. Но сделать это руками с самого начала, ИМХО, оперативнее, чем смотреть - что там определила атоматика (и думать - а верно ли она это сделала) и потом уже применять меры для компенсации возможных ошибок.


Антон.

#27 Гость_Prospero_*

  • Гость

Отправлено 14 April 2004 - 22:25

Разумеется, что автоматикой пользуюсь.

В приведённом примере - на прогоне, на репетиции; измеряешь точкой по лицам экспозицию (или прямо со сцены - освещённость, внешним экспонометром), запоминаешь несколько основных параметров - в зависимости от условий освещения; и всё.

Антон.

(Edited by Prospero at 7:30 pm on April 14, 2004)

#28 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 14 April 2004 - 22:32

Театрально-концертные  вещи я тоже чаще снимаю в ручном режиме :)/>
И тем не менее, наличие возможности сдвига программы -- очень удобно.
Иногда -- просто спасает :)/>

#29 Гость_Prospero_*

  • Гость

Отправлено 14 April 2004 - 22:44

Что-то на меня под вечер тоже дзен напал :)/> ...

"Всё что ни произойдёт - произойдёт помимо твоей тревоги..."
(Слова Ванталы).


Антон.

#30 prep

  • Пользователь
  • 192 сообщений

Отправлено 14 April 2004 - 23:44

>>достаем из кофра убитый жизнью еос-620<<
Зачем во вражеский кофр залазить, у Z-1p был такой режим, гиперпрограммный называется.

>>торкаем кнопицу наполовину, она показывает 250/8, двигаем колесико (не переключаясь из Р в Tv)  видим 1000/2.8, снимаем...
<<
Разницы между описанным Вами процессом и съемке с приоритетом диафрагмы или приоритетом выдержки абсолютно никакой - еще и кнопицу никакую давить не надо - крутнул колесо выдержки, увидел 1000/2.8 и снимай.

>>А нужно это для того, чтобы оперативно играть глубиной резкости или выдержкой (при съемке с рук, к примеру, то, что ставит в программе автоматика 6-ки меня часто не устраивает: при фокусе 50 мм она ставит выдержку 1/50, а мне надо - не длинее 1/100). Конечно, в режиме приоритета диафрагмы это тоже можно делать, но хочется сначала получить рекомендацию от автоматики, а потом немного её подвинуть, если надо, причём БЫСТРО это сделать.
<<
Хоть и не прилично такие вещи советовать, а Вы сюжетные программы пробовали? Надо то всего две, дающие обратный эффект, допустим, портрет и пейзаж. Среднее положение экспопары дает обычная >зеленая< программа. Вот вам три положения, позволяющие снять ОЧЕНЬ БЫСТРО, и 1v покупать не надо.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных