Сообщений в теме: 64

[Lexander]

prep>> Зачем во вражеский кофр залазить, у Z-1p был такой режим, гиперпрограммный называется.>>
---
Не знаю, кто у Вас враг, а в моем кофре гораздо чаще 620-й бывает чем Z-1p.

prep>> Разницы между описанным Вами процессом и съемке с приоритетом диафрагмы или приоритетом выдержки абсолютно никакой - еще и кнопицу никакую давить не надо - крутнул колесо выдержки, увидел 1000/2.8 и снимай. >>
----
Конечно, если зум крутить не надо, если неспеша натюрморт снимаете -- то разницы абсолютно никакой. А вот при быстрой смене фокусного расстояния или объектива частенько надо и экспопару поменять. Или если вспышку включаете-выключаете по ходу съемки...
Или еще могу триццать восемь примеров удоства такого режима придумать...

prep>> Хоть и не прилично такие вещи советовать, а Вы сюжетные программы пробовали? Надо то всего две, дающие обратный эффект, допустим, портрет и пейзаж. Среднее положение экспопары дает обычная >зеленая< программа. Вот вам три положения, позволяющие снять ОЧЕНЬ БЫСТРО,
----
Вообще, любой нормальный фотограф может снять любой сюжет любой камерой. Только вот некоторыми камерами это можно сделать быстрее и с меньшими затратами сил и материалов...

prep>> и 1v покупать не надо. >>
----
А никто и не говорит что обязательно 1v покупать -- даже самый занюханый 3000-й eos умеет сдвигать экспопару в "Р" режиме />

[HSV]

Когда у меня был только Зенит, я считал, что гиперпрограмный режим или возможность сдвига экспопары из режима "P" - очень полезная штука. Но сечас по жизни мне в 90% случаев хватает приоритета диафрагмы. Изменяя диафрагму в любую сторону мы имеем тот же сдвиг экспопары одним движением. В принципе, приоритет выдержки тоже ничем в этом смысле не отличается, просто диафрагма обычно гораздо важнее для конечного результата (глубина резкости, рисунок объектива, МТФ). Полезность режима "P" вообще под большим вопросом для более-менее думающего фотографа. ИМХО

[Petr]

Классно мы тут пришли к мнению, что автоматика нам, в общем-то, не нужна: приоритет диафрагмы и у меня - основное положение переключателя программ :-)). А сложный замер - экспонометром по падающему.

[Alec Drouzhcenko]

она показывает 250/8, двигаем колесико (не переключаясь из Р в Tv)  видим 1000/2.8, снимаем...
дык это... мы тоже не переключаемся в Tv - это камера сама делает />...
а вернуться тоже не сложно - всего одним движением двух фаланг указательного пальца правой руки...

и вообще наш разговор начинает смахивать на религиозный спор />
ведь никто не будет спорить что на 1v или "занюханый 3000" (с) нельзя поставить, скажем, Лимитед...точно также как и на MZ-S или Z1-P, какую-нибудь L...

да, согласен, когда фича есть - ей надо пользоваться, но если ее нет - можно пользоваться другими />
то что при прокрутке колесика камера переходит в Tv - не считаю недостатком, а вполне логично />

[Sergey Kozlov]

Цитата

Quote: from Alec Drouzhcenko on 3:00 pm on April 15, 2004

то что при прокрутке колесика камера переходит в Tv - не считаю недостатком, а вполне логично />

Для тех, кому это не нравится, сделали специальный переключатель с надписью "HOLD" />

Для себя лично не вижу смысла в использовании программных режимов. Зачем мне знать какие-то рекомендации камеры, если у меня есть собственное мнение по поводу экспозиции в данном конкретном сюжете? Объективы свои я знаю не хуже камеры, а о том, что именно я хочу получить в результате съёмки, она даже не догадывается. Так нафига мне такой оракул? />

(Edited by Sergey Kozlov at 3:14 pm on April 15, 2004)

[Lexander]

HSV >> Когда у меня был только Зенит, я считал, что гиперпрограмный режим или возможность сдвига экспопары из режима "P" - очень полезная штука. >>
----
Не совсем так. Скорее -- удобная мелочь, характеризующая продуманность эргонимики камеры.

HSV >>  Но сечас по жизни мне в 90% случаев хватает приоритета диафрагмы. >>
----
Это означает только то, что Вы мало пользуетесь (или вообще не пользуетесь) телезумами.

HSV >>  Изменяя диафрагму в любую сторону мы имеем тот же сдвиг экспопары одним движением. >>
----
Да, но если вы при кадрировании активно вертите зум (например со 100 мм на 200), то одновременно еще вертетеь кольцо диафрагмы, одновременно следить за кадрированием и изменением экспопары несколько напряжно. Даже если у зума постоянная светосила...

HSV >>  В принципе, приоритет выдержки тоже ничем в этом смысле не отличается, >>
----

HSV >>  просто диафрагма обычно гораздо важнее для конечного результата (глубина резкости, рисунок объектива, МТФ). >>
----
Ага, особенно если вы снимаете подвижные объекты (пусть даже пешехода) во весь кадр...

HSV >>  Полезность режима "P" вообще под большим вопросом для более-менее думающего фотографа. ИМХО >>
-----
Вообще-то, думать вредно, я всегда это говорил />

А если серьезно, то как раз возможность "сдвига" экспопары в режиме "P", делает его весьма и весьма удобным для съемки репортажа.

[Sergey Kozlov]

Цитата

Quote: from Lexander on 3:10 pm on April 15, 2004

А если серьезно, то как раз возможность "сдвига" экспопары в режиме "P", делает его весьма и весьма удобным для съемки репортажа.

А кто сказал, что MZ-S - репортажная камера?

[Sergey Kozlov]

Цитата

Quote: from Lexander on 3:10 pm on April 15, 2004

Да, но если вы при кадрировании активно вертите зум (например со 100 мм на 200), то одновременно еще вертетеь кольцо диафрагмы, одновременно следить за кадрированием и изменением экспопары несколько напряжно. Даже если у зума постоянная светосила...

А сдвиг параметров в режиме"Р" на своём 620-м Вы, надеюсь, усилием воли исполняете?

[Lexander]

Речь идет о том, что в "штатном" режиме "P" выдержка-диафрагма сама сдвигается в зависимости от фокусного расстояния объектива и условий освещенности и режима работы вспышки.
Это удобно.

Если вдруг [иногда] после кадрирования возникнет необходимость сдвига экспопары -- то на 620-м это легко сделать "в одно касание", не переключаясь в другой экспорежим.
Это тоже удобно.

[Alec Drouzhcenko]

дык это я что хотел сказать...
в С-ке: мы в "Р", уверенно работаем зумом...кадрируем, все как положено...желаем сдвинуть экпопару...и крутим колесико, да камера переходит в "Tv", но она ж "начинает" от того что программа поставила в "Р"!
тем более скорость перехода тудым сюдым у С-ки на высоте, неудобств не вызывает....
а вообще, кому они нужны...зумы? :biggrin:

[Lexander]

Я, в общем-то, о том же. На дремучем-дремучем 620-м еосе этот трюк делается еще проще />

Зумы? Если кому не нужны, -- не выбрасывайте. Лучше мне отдайте...
Мне пригодятся /> />

[Alec Drouzhcenko]

а в С-ке, между прочим, 4-ре програмные линии...
выбирай любую...
1. нормальная
2. коротких выдержек
3. большой глубины резкости
4. MTF
по поводу MTF - я что-то сильно сомневаюсь...
а вот остальные - ничё так...

[Petr]

и крутим колесико, да камера переходит в "Tv", но она ж "начинает" от того что программа поставила в "Р"!
Вот это - то, что мне нужно. А что там за программные линии - ещё смотреть надо.

[Ph-A]

Уважаемый Lexander, понятно, что MZ-S очень удобная и эргономичная камера. Правда не везде /> и не всегда. Как не странно, но по эргономике *ist D даже продуманнее.
620 тоже не плохая камера. Даже удивительно для Кэнон. Но ее уже давно нет, а Кэнон с тех пор очень хорошо повернулся к пользователю по удобству управления. />
Да и по техническим характеристикам у 620 по сравнению с S не все так безоблачно. Поэтому, не смотря на то, что в управлению камера хорша, но Кэнон . . . />

[Alec Drouzhcenko]

о как!...надеюсь драки не будет />

[Ph-A]

Будет.

[Lexander]

620-й приводился в пример просто потому что это очень старая автофокусная камера, и удачное эргономическое решение, впервые реализованное в нем стало стандартным и применяется во всех современных еосах. Достаточно сравнить 620-й и 3-й -- эргономическая традиция очевидна...

В настоящий момент главное достоинство 620-го -- то что он стоит недорого. Конечно, если сравнивать автофокусные камеры камеры 1987 и  1998 года, то разница по многим параметрам будет в пользу более новой...
Но далеко не по всем!
У 620-го лучшая скорость затвора -- синхра 1/250, выше скорость протяжки пленки 3.5 кадра/сек, увеличениие видоискателя - 0.8...

Да, конечно, EOS-620 давно не производится, а MZ-S -- лишь недавно. Но зато на смену 620-му пришла трешка, а смены MZ-S что-то не видно...

[Pavel]

У трешки смены тоже нет и не будет -- теперь только цифра. Я даже не уверен, что она будет у 30 -- только что склепали вроде новую модификацию, так вот она, скорее всего, последней будет в пленочных зеркальных Кэнонах средней руки. Далее -- только модификации 300-Д

[Lexander]

А это не важно, что будет через 5 лет (в контексте диалога).
Филипп что-то такое нехорошее про 620-й говорил -- так вот камера класса 620 до сих пор canon'ом выпускается, в отличие от MZ-S.

[Sergey Kozlov]

Цитата

Quote: from Lexander on 9:17 pm on April 15, 2004
...камера класса 620 до сих пор canon'ом выпускается, в отличие от MZ-S.

Любите Вы, Саша, на могилке поплясать. Месяцем раньше, полугодом позже - никуда Ваш Кенон не денется. Пентакс сдался первым, но и Кенон врядли будет последним />

[Lexander]

Сергей, разговор о том какие камеры давно не выпускаются, а какие недавно, затеял уважаемый Филипп --  я только ответил. "Со всей фотоманьяческой прЫнципиалностью" />

[Ph-A]

Еще бы, что о старье говорит? О которой большинство маньяков Кэнон не знает. А вот скажите магические слова LX, Z-1p, MZ-S. И все сразу станет понятно, что такое фотосчастье.

[Ph-A]

Отправлял еще вчера, но увы почему-то не прошло. Постараюсь продублировать.

Я должен многих огорчить, а очень некоторых и обрадовать. У нас не давно была совместная конференция для дилеров с фирмой номер 1 в фотобизнесе. Всем конечно сразу стало понятно, что это горячо любимый Кэнон. Конференция была посвящена новинкам в цифровых камерах Canon.  Но речь зашла и о пленке. И Кэнон достаточно официально заявил, после долгих раздувания какие они крутые -  То что Кэнон не собирается уходить с рынка пленочных фотокамер. А наоборот планирует выпускать новинки. Поскольку после полного или частичного ухода из рынка пленочных камер, освободился некий сегмент рынка, который Кэнон будучи безоговорочным в лидером  все равно хочет подмять под себя. Поскольку ресурсы компании позволяют вести новые разработки и выпуск камер.
Главный мотив был, то что на подъеме рынка, зарабатывать может каждый, а вот успешно работать на спаде, дано далеко не всем, а точнее единицам.
Поэтому Кэнон жив и будет жить.
YESSSSSS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! />

[Lexander]

Точно так же как большинство маньяков Кэнон не знает о существовании 620-го еоса, такое же большинство маньяков Пентакс не в курсе существования Z-1P и LX.
Ну, а с MZ-S -- давайте EOS-3 сравним? />
----------
Дубль --  классный, радостный.
Не думаю что он кого-то огорчит. Может быть еще и в дружественный Canon-Club перекопируем?

[Ph-A]

Дубль? А куда я его еще по ошибке залепил? />

В Кэнон клуб, можно но лучше сами.

[Sergey Kozlov]

Цитата

Quote: from Philipp on 6:46 pm on April 16, 2004


Главный мотив был, то что на подъеме рынка, зарабатывать может каждый, а вот успешно работать на спаде, дано далеко не всем, а точнее единицам.
Поэтому Кэнон жив и будет жить.

Когда следует ожидать среднеформатную систему от Кэнон?

[Serkosha]

Lexander
Ну, а с MZ-S -- давайте EOS-3 сравним? />
___________
Не корректное выйдет сравнение - MZ-S топовая зеркалка у Pentax. Если уж сравнивать, то топовую  Pentax'a с топовой Canon'a... />

(Edited by Serkosha at 11:13 pm on April 16, 2004)


(Edited by Serkosha at 4:49 am on April 17, 2004)

[Lexander]

/> /> />
Забавная опечатка получилась...
...
Ну вот, исправили. А какая классная была опечатка />


(Edited by Lexander at 10:40 am on April 17, 2004)

[Serkosha]

И точно, очепятка... />

2 Lexander
Да, исправил... испугался Инокентия /> после его взбучки Вам /> /> />


(Edited by Serkosha at 9:17 pm on April 17, 2004)