Перейти к содержимому


Сравнение в лоб


Сообщений в теме: 253

#91 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 12 February 2011 - 21:00

Можно долго и нудно пытаться найти что-то негативное в K-5 - но я ОЧЕНЬ привередливый человек. По картинке камера отличная.
Пользуйтесь нормальными конверторами типа C1Pro и ACR 6.3, и будет все гуд. ИМХО.

#92 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 12 February 2011 - 21:16

Просмотр сообщенияIOTNIK (13.2.2011, 2:58) писал:

:P а картинки цветочка будут? Или хоть чего-нибудь, по чем бы можно было судить о объективе :)
А что кадров цветочка с 5 нету - жаль. Больше не по чем судить о том, как камера будет работать в пейзаже. :)
Какие зимой цветочки? :lol:

#93 gaval

  • Пользователь
  • 378 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 12 February 2011 - 21:25

Просмотр сообщенияogl (12.2.2011, 22:55) писал:

1. Вы шутите? у K-7 фокус тоже в кружке :) Далеко за кружкой уже все размыто.
2. Так вот пыль и грязь у k-5 лучше :)
А Вы на ручку кружки посмотрите. У к-7 она размыта, а у к-5 и к-м - резкая. Поэтому волосы под ручкой кружки у к-7 не в резкости.

Просмотр сообщенияogl (12.2.2011, 22:55) писал:

3. Смешно... :lol: это 150% кроп? Я даже не могу всерьез воспринимать этот кроп.
А фотография чья? Кто проявлял?
Это 100% кроп. Из jpg в архиве автора. Чем он проявлял - я не знаю. Но я проявлял и в ACR 6.3 и в RPP - зелень есть. Могу выложить результаты проявки.

Просмотр сообщенияogl (12.2.2011, 22:55) писал:

К сожалению, осталась на месте. :P

#94 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 12 February 2011 - 21:32

Просмотр сообщенияgaval (13.2.2011, 3:24) писал:

К сожалению, осталась на месте. :)
у меня нет никакой зелени на мониторе. то, что ваш монитор откалиброван - это значит, что вы откалибровали его под ваш глаз и освещение.
вот полноразмер

Сообщение отредактировал ogl: 12 February 2011 - 21:59


#95 Alan_Serg

  • Пользователь
  • 166 сообщений

Отправлено 12 February 2011 - 21:38

Я извиняюсь, но тоже вижу зелень - вокруг губ девочки, а на фото в комнате под лампой накаливания - там ещё больше зелени. ogl - у вас и там нет никакой зелени?
На уличном портрете оно в принципе в глаза не бросается, но вот в комнате...... видно невооружённым глазом.

Хотя и на уличном снимке тоже заметно - когда быстро переключаться с фото К7 на К5 то разницу заметно сильно.

Сообщение отредактировал Alan_Serg: 12 February 2011 - 21:43


#96 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 12 February 2011 - 21:40

Просмотр сообщенияAlan_Serg (13.2.2011, 3:37) писал:

Я извиняюсь, но тоже вижу зелень - вокруг губ девочки, а на фото в комнате под лампой накаливания - там ещё больше зелени. ogl - у вас и там нет никакой зелени?
у меня такого фото нет. JPEG я не рассматриваю. что во внутрикамерном JPEG меня вообще никогда не волновало. ни на одной камере.
к тому же он, как и ББ, настраивается.

Сообщение отредактировал ogl: 12 February 2011 - 21:41


#97 Alan_Serg

  • Пользователь
  • 166 сообщений

Отправлено 12 February 2011 - 21:48

ogl - я по вашей ссылке смотрю. и мой некалиброванный монитор не мешает мне видеть что у К-м и К7 можно сказать всё отлично с этим.

#98 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 12 February 2011 - 21:51

Просмотр сообщенияAlan_Serg (13.2.2011, 3:47) писал:

ogl - я по вашей ссылке смотрю. и мой некалиброванный монитор не мешает мне видеть что у К-м и К7 можно сказать всё отлично с этим.
с чем? если у вас TN матрица - говорить вообщем не о чем.

у меня такое ощущение, что некоторые члены Пента-клуба спорят лишь ради спора.
я остаюсь при своем мнении - мой старичок NEC2090UXI показывает все великолепно для меня.

Сообщение отредактировал ogl: 12 February 2011 - 21:56


#99 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 12 February 2011 - 21:51

Просмотр сообщенияogl (12.2.2011, 20:15) писал:

Какие зимой цветочки? :)
Обещали из перехода( потому как на подоконнике не ростут ).

По поводу зеленого - нету там зелени( оттенок странный - я такой тоже бываю, зимой, на улице в частности ).

#100 Назар

  • Пользователь
  • 54 сообщений
  • Город:Україна, Тернопільська область, м. Чортків

Отправлено 12 February 2011 - 21:52

К-5 выглядит резче и картинка приятнее (фото девочки в зимней одежде). К-7 - рыхловатая картинка. К-m - судить сложно т-к нет попадания в фокус. Спасибо за примеры, К-5 понравилась, буду брать весной.

#101 Di_Joker

  • Пользователь
  • 2324 сообщений

Отправлено 12 February 2011 - 21:56

Подтверждаю, зелень на портрете есть (S-IPS откалиброванный). Честно говоря уже нацелился на К-5 и тут такие удурчающие скин тона. Призываю одноклубников по возможности исследовать данный вопрос, возможно сделать отдельную тему, это важно.

#102 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 12 February 2011 - 21:57

Идиотизм. Господа - фото я удаляю, проявляйте сами, смотрите в свои мониторы, мучайтесь от зелени, восхваляйте K-m и K-7. Парафиньте K-5.

Даю наводку за что еще можно поругать - у K-5 нет попиксельной резкости :) (хотя я вижу, что 5-ка не хуже 200-ки в этом плане)

Сообщение отредактировал ogl: 12 February 2011 - 22:08


#103 Alan_Serg

  • Пользователь
  • 166 сообщений

Отправлено 12 February 2011 - 21:59

ogl - а у меня такое ощущение что некоторые члены клуба заранее решили (за себя и за всех остальных) что поскольку К5 новый флагман Pentax значит априори у неё всё гораздо лучше чем у предыдущих камер. И это нужно принять как аксиому и даже не пытаться обсудить. Я всё понял.

Сообщение отредактировал Alan_Serg: 12 February 2011 - 22:02


#104 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 12 February 2011 - 22:00

Просмотр сообщенияAlan_Serg (13.2.2011, 3:58) писал:

ogl - а у меня такое ощущение что некоторые члены клуба заранее решили что поскольку К5 новый флагман Pentax значит априори у неё всё гораздо лучше чем у предыдущих камер. И это нужно принять как аксиому и не даже не пытаться обсудить. Я всё понял.
Вы ошиблись адресом. Это не про меня. :) В добавок ко всему у меня есть 200-ка со слабым АА фильтром. Мне есть с чем сравнить.

Сообщение отредактировал ogl: 12 February 2011 - 22:00


#105 Alan_Serg

  • Пользователь
  • 166 сообщений

Отправлено 12 February 2011 - 22:22

А у меня была К10 и никаких жёлто/зелёных пятен на лицах при лампах накаливания на моих фото я никогда не видел.

#106 Heffalump!

  • Пользователь
  • 149 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 February 2011 - 22:28

Просмотр сообщенияAlan_Serg (12.2.2011, 22:21) писал:

А у меня была К10 ...
А у меня есть, и, похоже, это единственное что из пентакса останется. Спасибо автору темы за примеры, сняли последние сомнения.

Сообщение отредактировал Heffalump!: 12 February 2011 - 22:29


#107 Кир

  • Пользователь
  • 2359 сообщений
  • Имя:Кирилл
  • Город:Москва

Отправлено 12 February 2011 - 22:33

Жаль, примеров пока всё же, маловато - как говорится, не очень репрезентативно и может оказаться в пределах статистической погрешности...
Где бы К-5 взять, на время... самому интересно стало их в хвост и в гриву погонять....

#108 gaval

  • Пользователь
  • 378 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 12 February 2011 - 22:37

Просмотр сообщенияogl (12.2.2011, 23:31) писал:

у меня нет никакой зелени на мониторе. то, что ваш монитор откалиброван - это значит, что вы откалибровали его под ваш глаз и освещение.
Построение профиля для моего монитора выполнено с использованием калибратора X-Rite i1Pro БЕЗ участия моих глаз. (Если Вы считаете, что монитор каждый должен калибровать под свои глаза, Вы ошибаетесь.) Освещение рабочего места сделано под требования D50.
Хоть Вы и стерли свое утверждение по поводу одинаковости фокусировки всех трех камер на тесте с мохнатым амулетом, я все-таки приведу сравнительную картинку из которой видно, что к-7 промазала с фокусом.
Картинка
По поводу, как Вы выразились, "парафинить к-5" - никто этого делать не собирался. Лично я пытаюсь понять, стоит мне менять свою десятку на пятерку или нет.
По результатам тестов я для себя сделал выводы:
1. Детализация к-5 не хуже к-м и к-7 (это видно и по мохнатости и по тесту с веточками). Значит, для пейзажей я получу выигрыш от большего количества мегапикселей (по сравнению с к10д).
2. Цвета, которые я получаю из конвертера с к-5 меня устраивают, за исключением этого зеленого оттенка на лице. Буду еще смотреть сэмплы с лицами и пытаться искать способ убрать эту зелень обработкой.

Большое спасибо уважаемому Йож'у за выполненную работу!

#109 farwind

  • Пользователь
  • 213 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 February 2011 - 22:40

Дмитрий, спасибо за работу :)
Мои впечатления от тестовых снимков.
Скинтона с к5 мне совершенно не понравились: ни при дневном освещении, ни при лампах накаливания: при дневном - какой-то мертвенный, с завалом в зеленый оттенок (калиброванный Nec2190uxi). При лампах - мерзко желтит. К7 - при дневном - традиционно краснит, но это поправилось легким движением ползунка ББ. С к5 - двумя движениями не поправил. Буду пробовать еще. Км - победил.
Веточки. Не увидел достаточной для меня резкости на обеих камерах.
Кружка и амулет. На к7 явный бэкфокус, т.ч. для меня он выпал из теста. км проиграл к5 по резкости и шумам (ожидаемо). Кстати, на исо 1600, к5 при большом увеличении заметно уже шумит, но для меня это не критично. При лампах накаливания, к5 шумит заметно меньше, можно сказать, что там все идеально.
Добавлю, посмотрел еще раз внимательнее снимки при лампах - зеленца и здесь выпирает на к5 :)

Сообщение отредактировал farwind: 12 February 2011 - 23:14


#110 gaval

  • Пользователь
  • 378 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 12 February 2011 - 23:24

Волохов Евгений с хобота выкладывал большой архив с кадрами к-5. Желающие могут скачать - http://webfile.ru/5106458
Много портретных и репортажных кадров с разным освещением: дневной свет, люминисцентные лампы, вспышка.

#111 Roman SA

  • Пользователь
  • 1434 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 February 2011 - 23:38

Просмотр сообщенияfarwind (12.2.2011, 22:39) писал:

Скинтона с к5 мне совершенно не понравились: ни при дневном освещении, ни при лампах накаливания: при дневном - какой-то мертвенный, с завалом в зеленый оттенок (калиброванный Nec2190uxi). :)
А по мне, так у К-5 результат наиболее близкий к правде (Nec2090uxi, X-Rite). Хотя я и не видел оригинал. :)
P.S. Может потому, что уж больно цвета похожи на привычный мне K20D?

#112 Гость_Gen68_*

  • Гость

Отправлено 12 February 2011 - 23:44

Просмотр сообщенияЙож (12.2.2011, 13:09) писал:

Следующая тема. Лампы накаливания.
А попробуйте уменьшить насыщенность (я использовал Faststone) на -30.
Можно еще синий на -4. Так вот: нижний снимок(к5 вроде) больше похож на правду. У верхнего остаются какие-то никоновские оттенки розового.

#113 Rave

  • Пользователь
  • 825 сообщений
  • Город:Отец городов Русских

Отправлено 13 February 2011 - 00:07

Просмотр сообщенияКир (12.2.2011, 15:42) писал:

Но цвета, даже в век Фотошопа - штука немаловажная.
В общем, надо разбираться...
так, а нечего тут разбираться... это не "насыщенность", это узкий динамический диапозон боком вылазит... и отенки К5 никакого к этому отношения не имеют, если ДД позволяет картинку тягать - можно тягать в любую сторону.

#114 farwind

  • Пользователь
  • 213 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2011 - 00:17

Просмотр сообщенияRoman SA (12.2.2011, 23:37) писал:

А по мне, так у К-5 результат наиболее близкий к правде (Nec2090uxi, X-Rite). Хотя я и не видел оригинал. :)
P.S. Может потому, что уж больно цвета похожи на привычный мне K20D?
Думаю, ты прав, насчет того, что глаз ищет цвета, к которым привык на своей камере... Все-таки цветовое восприятие - вещь индивидуальная. Кстати, показывал снимок жене, не называя имен. Она тоже выбрала верхний, а нижний забраковала сходу. Муж и жена - одна сатана :)

Сообщение отредактировал farwind: 13 February 2011 - 00:25


#115 Кир

  • Пользователь
  • 2359 сообщений
  • Имя:Кирилл
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2011 - 00:24

Просмотр сообщенияRave (13.2.2011, 0:06) писал:

так, а нечего тут разбираться... это не "насыщенность", это узкий динамический диапозон боком вылазит... и отенки К5 никакого к этому отношения не имеют, если ДД позволяет картинку тягать - можно тягать в любую сторону.

Возможно, но каковы бы ни были причины такого ощущения, я не сравнивал камеры, на которые снимал, с К-5 (так как не снимал на неё). Сравнил лишь ощущения (а не их технические причины) от К-7 и K-m. Сделал вывод, что по цветам (а также контрастности, резкости...) мне К-7 ближе и сказал, что хорошо бы, теперь, их с К-5 хорошенько свести (и не на ИСО выше 800, - это, всё же, не больше 10% снимков любого любителя, о профи - отдельный разговор, а на обычном "любительском" диапазоне - 100-400.).

#116 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 13 February 2011 - 00:56

Внимание, апдейт!
Полноразмерные джпеги и равы при лампах накаливания (скинтона и кока-кола с зеленым листочком при разных ИСО) и пара снимков на МДФ телевиком - текст на тюбиках из-под крема - выложены. Ссылки в соответствующих местах этой темы :)

#117 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 13 February 2011 - 01:09

заявления по поводу улучшенных цветов К-5 , гмм. несколько преувеличены, возможно, дело в "бейсболках"... :)

монитор NEC 2490WUXi

собственно, я и сам сравнивал см. альбом :)

#118 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 13 February 2011 - 01:27

Просмотр сообщенияWOG (13.2.2011, 0:08) писал:

заявления по поводу улучшенных цветов К-5 , гмм. несколько преувеличены
Да нет, я за свои слова несу ответственность( вы конечно помните мои оговорки ). Цвета действительно лучше - но в этом тесте их нет. В принципе.

#119 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 13 February 2011 - 01:30

зелёный под носом девушки то-же вижу, но это не страшно, мне не нравиться шумность как 7 так и 5 на низких изо, а все изо выше 200 мне в принципе не интересны...

#120 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 13 February 2011 - 01:47

Просмотр сообщенияRave (13.2.2011, 1:06) писал:

так, а нечего тут разбираться... это не "насыщенность", это узкий динамический диапозон боком вылазит... и отенки К5 никакого к этому отношения не имеют, если ДД позволяет картинку тягать - можно тягать в любую сторону.
Цветовой охват (точность вопроизведения цвета) и фотоширота это разные параметры.





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных