Перейти к содержимому


Сравнение в лоб


Сообщений в теме: 253

#61 Кир

  • Пользователь
  • 2359 сообщений
  • Имя:Кирилл
  • Город:Москва

Отправлено 12 February 2011 - 00:47

уф... ну наконец-то... Так... интересные результаты. Сам, пока не продал К-m, только с ним могу К-7 сравнивать. Но тут интересно... У меня на К-m гораздо более тёплые тона, чем здесь. Здесь каэмка действительно, совсем не плоха (не понятна только детализация - у меня она на К-m почти в 2 раза хуже, на 100% увеличении, чем на К-7). А вот К-5 огорчил - я-то думал, что на К-7 холодные тона, а на К-5 какие-то мёртвые даже...
Так, теперь, наверное, смысла сравнивать шумы нет - тут-то К-5 всех обскочит... но вот смысл, при таких цветах....

#62 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 12 February 2011 - 01:00

Просмотр сообщенияКир (12.2.2011, 0:46) писал:

не понятна только детализация - у меня она на К-m почти в 2 раза хуже, на 100% увеличении, чем на К-7
с детализацией там на портрете понять трудно. Когда снимал ветки, к-м уже, к сожалению, сдох, батарейки отключились. Но я еще снимал такую вот меховую фиговину, возможно, там разницу в детализации можно увидеть.
Очень долго файлы грузятся. Сейчас докачаю журнал и эти вот ветки, а с меховой фиговиной, наверное, уже завтра.

#63 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 12 February 2011 - 01:13

Угу, ветки загрузились, исправил соответствующий пост. Теперь ядовитенькие журналы пошли грузиться

Прикрепленное изображение: colore.jpg

к-м, к7 и к5, на исо 100, 400 и 1600. Полноразмерные джпеги и равы вот тут: http://files.mail.ru/O3UNH1

#64 ПНТ ПНХ

  • Пользователь
  • 2201 сообщений

Отправлено 12 February 2011 - 01:16

семерка контрастнее выглядит

#65 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 12 February 2011 - 01:54

Просмотр сообщенияЙож (11.2.2011, 23:35) писал:

По мне, так к-м самый натуральный, к7 розовит, к5 желтит. Слегка. И поправимо. Сейчас закачиваю обложку журнала, там эдакие ядовитенькие цвета будут...
+1!!!
Узнаю цвета К-м'ки!!! Ровные и не бросские - ССD :) А к7 и к5... ну надо в конверторе чуток пошаманить. Хотя и К-м тоже выдает такое! Что надо править! :)

Сообщение отредактировал Крокс: 12 February 2011 - 02:03


#66 xsaper

  • Пользователь
  • 1573 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 February 2011 - 03:47

Просмотр сообщенияЙож (11.2.2011, 23:29) писал:

Портрет на 70 лим, сверху вниз: к-м, к7, к5. А так это выглядит после автолевелса в АСДСи (и автоцвет там тоже)
Прикрепленный файл attachmentПрикрепленный файл attachment
Как ни крути, а K-5 подозрительно сильно желтит кожу ... а на первой полосе снимков еще и волосы :)

#67 ShadowJack

  • Пользователь
  • 382 сообщений

Отправлено 12 February 2011 - 04:06

Просмотр сообщенияVladimirSh (12.2.2011, 0:23) писал:

Лоб ближе к носу, носогубные складки и подбородок зеленоватого оттенка я один вижу? :)

Нет Вы не одиноки. Я тоже зелень вижу. Просто у многих монитор не отстроен. Жк-мониторы например голубят изображение, наложение зелёного на голубой = получаем жёлтый.

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (12.2.2011, 0:21) писал:

А мне после АЦР больше К-5 нравится :) К-7 как-то простоват по цветам.

Кхм... Простоват говорите... По моему раньше это "естественной цветопередачей" называлось.

Сообщение отредактировал ShadowJack: 12 February 2011 - 04:08


#68 xsaper

  • Пользователь
  • 1573 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 February 2011 - 04:54

Просмотр сообщенияxsaper (12.2.2011, 3:46) писал:

Как ни крути, а K-5 подозрительно сильно желтит кожу ... а на первой полосе снимков еще и волосы :)
Пока в RAW Therapee сделал Color Shift -5 в сторону синего от желтого. Цвет кожи и окружающей действительности стал более реальным. Уважаемый Йож, не могли бы вы посмотреть можно ли сделать подобную корректировку в камере в настройках ББ?

#69 gaval

  • Пользователь
  • 378 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 12 February 2011 - 11:44

Спасибо за проделанную работу!
Особой разницы в детализации между к7 и к5 по веточкам не увидел.
Наличие зеленоватого оттенка в носогубной области подтверждаю (монитор на IPS, калиброван).
Общие оттенки сильно зависят от конверторов. За ACR не раз замечал задирание уровня красного, поэтому почти полностью перешел на RPP.
Кадр "k5-18-135 at 68" имеет смаз. И, как на зло, выдержка 1/100 (стабилизатор выключен). Неужели это тот самый эффект? Снимали со штатива или с рук?

#70 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 12 February 2011 - 11:59

Просмотр сообщенияgaval (12.2.2011, 11:43) писал:

Кадр "k5-18-135 at 68" имеет смаз. И, как на зло, выдержка 1/100 (стабилизатор выключен). Неужели это тот самый эффект? Снимали со штатива или с рук?
со щтатива и с выключенным антитрясом. Камера у меня, кстати, бракованная, уже сданная кем-то обратно в пентар, скорее всего, на матрице пятнышки есть, во всяком случае. Такую вот дали. Честно говоря, так и не понял, в какую сторону смаз, объектив хроматит не по-детски, вообще, он мне совсем не понравился, 18-250 показался подостойнее.
По детализации и изменению ИСО сейчас выложу мохнатую хрень на 100, 400 и 1600

Прикрепленное изображение: k5_70_iso100_hairs.jpg

Выложено здесь: http://files.mail.ru/X9BBV6

#71 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 12 February 2011 - 12:04

Просмотр сообщенияЙож (12.2.2011, 10:58) писал:

объектив хроматит не по-детски, вообще, он мне совсем не понравился, 18-250 показался подостойнее.
А цветочек не покажите? А то по приведенным примерам ни о камере, ни о объективе судить не могу :)

#72 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 12 February 2011 - 12:11

Просмотр сообщенияIOTNIK (12.2.2011, 12:03) писал:

А цветочек не покажите? А то по приведенным примерам ни о камере, ни о объективе судить не могу :)
Эх, цветочков-то у меня как-то и нет совсем... Могу сегодня в городе где-нибудь в киоске на К7 снять и на 18-135, надо? Но К5 туда не потащу.

#73 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 12 February 2011 - 12:13

Просмотр сообщенияЙож (12.2.2011, 11:10) писал:

Эх, цветочков-то у меня как-то и нет совсем...
:) а что у вас дома стоит на подоконнике?

Просмотр сообщенияЙож (12.2.2011, 11:10) писал:

Могу сегодня в городе где-нибудь в киоске на К7 снять и на 18-135, надо?
Если не сложно - интересно про объектив узнать :)

#74 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 12 February 2011 - 12:59

Просмотр сообщенияIOTNIK (12.2.2011, 12:12) писал:

:) а что у вас дома стоит на подоконнике?
Кошки. Три штуки. Медленно забираются на подоконник и все пожирают на своем пути. :)

Выложил детализационную мохнатую хрень, ссылка в соответствующем посте.

#75 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 12 February 2011 - 13:10

Следующая тема. Лампы накаливания.
Выкладываю полноразмерные джпеги и днг скинтонов и просто бутылки кока-колы с зеленым листиком. У кока-колы исо 100-400-1600-3200. Портрет дочка мне дала сделать только на 400 и только на автоматическом ББ, впрочем, ДНГ есть, можно в PPL сделать любой (там как-то странновато получается при ББ лампы накаливания, возможно, какие-то неучтенные отсветы. Спит еще дочка, была крайне недовольна, возможна и шевеленка).
На этой картинке снизу К5, да, объектив 70 лим на открытой, фокус по глазу.


Прикрепленное изображение: iiiiii.jpg

:) что-то мне как-то пятерка все меньше нравится...

http://files.mail.ru/HAU87X

#76 Кир

  • Пользователь
  • 2359 сообщений
  • Имя:Кирилл
  • Город:Москва

Отправлено 12 February 2011 - 14:10

да.... чем больше смотрю, тем боьлше радуюсь, что не стал "вылазить вон из кожи" и покупать пятёрку, вместо чего, очень незадорого, с рук взял семёрку... Тоже, кстати, сегодня походил её с K-m посравнивал-поснимал. Может быть, чуть попозже выложу сравнения, хоть это в данную тему и не вписывается...

#77 gaval

  • Пользователь
  • 378 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 12 February 2011 - 14:13

Просмотр сообщенияЙож (12.2.2011, 13:58) писал:

со щтатива и с выключенным антитрясом. Камера у меня, кстати, бракованная, уже сданная кем-то обратно в пентар, скорее всего, на матрице пятнышки есть, во всяком случае. Такую вот дали. Честно говоря, так и не понял, в какую сторону смаз, объектив хроматит не по-детски, вообще, он мне совсем не понравился, 18-250 показался подостойнее.
Смаз вертикальный, ниже приложил кроп одного из мест, где смаз наиболее заметен.
Прикрепленное изображение: k5_18_135_at_68_crop.jpg

#78 Гость_Otes_*

  • Гость

Отправлено 12 February 2011 - 14:35

Просмотр сообщенияЙож (12.2.2011, 13:09) писал:



что-то мне как-то пятерка все меньше нравится...
На выложенных кадрах(с К5) не заметил ничего такого отвратного(возможно смаз,но это другой вопрос).А вот цвет...да желтит.Скажите,что отсутствуют настройки цвета?Организация цветовых пресетов? Если отсутствуют настройки JPG -это большой минус камере.Но скорее всего Вы их не нашли..

#79 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 12 February 2011 - 14:50

Просмотр сообщенияgaval (12.2.2011, 14:12) писал:

Смаз вертикальный
Да, точно есть, спасибо. Очень заметно по дырочкам в лестницах. Убирается Focus Magicом примерно так:

Прикрепленное изображение: k5_18_135_at_68.jpg

Цитата

Скажите,что отсутствуют настройки цвета?Организация цветовых пресетов? Если отсутствуют настройки JPG -это большой минус камере.Но скорее всего Вы их не нашли..
Конечно, есть и настройки джпега, и ручная организация пресетов. Однако меня это не интересовало в данном опыте, тут все при намеренном сбросе к заводским настройкам (иначе бы сейчас пошли рассуждения о том, как кто видит, и объективности тесту это бы не прибавило). К тому же все настройки можно применить постфактум к раву в PPL, к примеру.

#80 pla

  • Пользователь
  • 4341 сообщений

Отправлено 12 February 2011 - 14:58

хм, мне вот только не очень понравились цвета при лампе накаливания. Но это все можно отстроить.

Пока что 5-ка нравится по цветам.

Надо, конечно, самому пробовать.

#81 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 12 February 2011 - 15:50

Загрузил еще 4 файла - днг и джпеги с 5 и 7 на МДФ Сигмы-400/5.6.

http://files.mail.ru/J3MRKL
Прикрепленное изображение: k5_telemacro.jpg

это тюбики крема обычного размера и формы. Тест на разрешение матрицы (?). Тут пятерка получше, по-моему.

#82 Кир

  • Пользователь
  • 2359 сообщений
  • Имя:Кирилл
  • Город:Москва

Отправлено 12 February 2011 - 16:43

Как и обещал, сравню "не в кассу" - K-7 и K-m. Просто для того, чтобы ещё раз (хоть про это уже и неоднократно писалось) стала ясна принципиальная разница между ними (сейчас разговор только о цветах):

K-m
Прикрепленное изображение: 01__________m.jpg


К-7
Прикрепленное изображение: 01__________7.jpg

K-mПрикрепленное изображение: 02__________m.jpg

K-7
Прикрепленное изображение: 02__________7.jpg

Очевидно, что у K-m цвета насыщеннее, но, если так можно сказать, за счёт цетового шума, который может быть даже не заметен глазу при низких ИСО и малом увеличении. У К-7 всё гораздо приглушённее, но натуральнее (могу точно сказать, т.к. снимал только что..). И это хорошо - редакторы, при желании, позволяют из натуральных цветов сделать любые (обратное - гораздо сожнее)
Итак, если К-5 (как уже есть ощущение) с этой натуральностью "перебдела" и цвета слишком ушли в холодные, тем более, зеленоватые, оттенки - это может быть таким же минусом, как и излишняя насыщенность у CCD матриц (в частности, K-m). Явные плюсы пятёрки, при этом, естественно, никто не отменяет - высокие ИСО и скорость.... Но цвета, даже в век Фотошопа - штука немаловажная.
В общем, надо разбираться...

Сообщение отредактировал Кир: 12 February 2011 - 16:51


#83 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 12 February 2011 - 19:21

Просмотр сообщенияVladimirSh (12.2.2011, 1:17) писал:

По Вашим снимкам скинтон мне больше нравится с K-7, чем с K-5, а когда сам проверял - K-5 была ощутимо натуральнее... гм...
Мне тоже ближе к-7. Для ребёнка более ожидаем розоватый оттенок.

#84 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 12 February 2011 - 19:32

Просмотр сообщенияЙож (12.2.2011, 5:29) писал:

Скачал и проявил в CS5 -
K-5 по дефолту резче всех и скинотона лучше всех. и просто по цвету более сбалансирована.

7-ка свеклит. K-m дает какой-то грязноватый цвет в фоне и вообще приглушенный. и у K-m промах автофокуса, кстати.



вообще, между k-7 и k-5 мой выбор однозначный - ПЯТЕРКА.

Сообщение отредактировал ogl: 12 February 2011 - 21:59


#85 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 12 February 2011 - 19:49

Что касается объекта с кружкой и амулетом. Не очень корректная точка съемки - под углом. Отсюда и грип легла не очень внятно.

Тем не менее, K-5 и тут лучше K-7 по резкости, да и K-m. Выглядит несколько холодней (хотя температура цветовая теплее:), чем 7-ка. Но так даже лучше ИМХО.
K-m молодцом, но...K-5 просто лучше. Как ни смешно, но мегапиксели рулят. И АА фильтр мне кажется у K-5 слабее, чем у K-7.

На ISO400 - это сюрприз, конечно, но K-7 и K-m мне показались не хуже K-5.
На 1600 у K-7 шансов супротив K-5 немного.

Сообщение отредактировал ogl: 12 February 2011 - 20:04


#86 gaval

  • Пользователь
  • 378 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 12 February 2011 - 20:08

Просмотр сообщенияogl (12.2.2011, 21:48) писал:

Тем не менее, K-5 и тут лучше K-7 по резкости, да и K-m. Выглядит несколько холодней (хотя температура цветовая теплее:), чем 7-ка. Но так даже лучше ИМХО.
K-m молодцом, но...K-5 просто лучше. Как ни смешно, но мегапиксели рулят. И АА фильтр мне кажется у K-5 слабее, чем у K-7.
На к-7 фокус ушел чуть дальше основной массы волос, поэтому сложно сравнить к-7 с к-5. А вот с к-м - можно. Мне показалось, что к-м более резкая. Но, наверное, если сделать ресайз с 16Мп до 10Мп с поднятием резкости, то будет паритет.
А вот зеленые оттенки на лице меня смущают сильно. У меня пока не получилось от них избавиться.

#87 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 12 February 2011 - 20:14

Просмотр сообщенияgaval (13.2.2011, 2:07) писал:

На к-7 фокус ушел чуть дальше основной массы волос, поэтому сложно сравнить к-7 с к-5. А вот с к-м - можно. Мне показалось, что к-м более резкая. Но, наверное, если сделать ресайз с 16Мп до 10Мп с поднятием резкости, то будет паритет.
А вот зеленые оттенки на лице меня смущают сильно. У меня пока не получилось от них избавиться.
да ну...вам кропы выложить? :) там фокус по-разному лежит на всех трех камерах. с K-m тоже сложно сравнить. но можно.
загляните в кружку у K-5 и у K-m. K-5 намного лучше, даже ручка детализированней и пыль. На K-m резче морда амулета. Но это из-за разной точки фокусировки.

покажите, где зеленые оттенки? у меня их нет.

меня вообще волновал вопрос попиксельной резкости - K-5 меня удовлетворила.:)

у меня еще есть RAW с 77-го и 31-го - все там отлично. а вот зум для 5-ки надо подбирать, конечно. 18-135 как-то не впечатлил.

Сообщение отредактировал ogl: 12 February 2011 - 20:45


#88 gaval

  • Пользователь
  • 378 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 12 February 2011 - 20:46

Просмотр сообщенияogl (12.2.2011, 22:13) писал:

да ну...вам кропы выложить? :) :P там фокус по-разному лежит на всех трех камерах. с K-m тоже сложно сравнить. но можно.
загляните в кружку у K-5 и у K-m.
В кружке пыль и грязь :) Фокус у к-5 и к-м ПРИМЕРНО в одной области. У к-7 совсем далеко за кружкой.

Просмотр сообщенияogl (12.2.2011, 22:13) писал:

покажите, где зеленые оттенки? у меня их нет.
картинка
Монитор Dell 2209WA, откалиброван.

#89 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 12 February 2011 - 20:56

Просмотр сообщенияgaval (13.2.2011, 2:45) писал:

В кружке пыль и грязь :) Фокус у к-5 и к-м ПРИМЕРНО в одной области. У к-7 совсем далеко за кружкой.
картинка
Монитор Dell 2209WA, откалиброван.

1. Вы шутите? у K-7 фокус тоже в кружке :) Далеко за кружкой уже все размыто.
2. Так вот пыль и грязь у k-5 лучше :P

3. Смешно... :lol: это 150% кроп? Я даже не могу всерьез воспринимать этот кроп.
А фотография чья? Кто проявлял?

Сообщение отредактировал ogl: 12 February 2011 - 21:59


#90 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 12 February 2011 - 20:59

:P а картинки цветочка будут? Или хоть чего-нибудь, по чем бы можно было судить о объективе :)
А что кадров цветочка с 5 нету - жаль. Больше не по чем судить о том, как камера будет работать в пейзаже. :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных