Перейти к содержимому


Canon 5D MarkII vs Nikon D700

Автор Momous, 02 Jan 2011 03:04

Сообщений в теме: 617

#61 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 08 January 2011 - 21:55

Просмотр сообщенияMomous (8.1.2011, 20:33) писал:


Ну мнение Алефа мне как бы не интересно, у меня своя голова на плечах, свои глаза и своя хотелка качества:)

Перепиливать\пересаживать всякие разные стеклышки это отличное хобби! И очень интересное - поиск рисунка, я считаю интересным занятием, это лучше чем сидеть на мешочках лимов и гордо смотреть сверху вниз на людей с напильником и набором колечек для пересадки :) Ну и вообще приятно иногда взять линзу пленочной эпохи и дать ей новый шанс на цифро-жизнь!

Если спорт не интересен, видео не нужно, 12 мп достаточно и хочется за меньшие деньги - первый пятак Вам друг и товарищ! :P По своему опыту автофокус пятака и пядвака одинаковый!!! ну почти одинаковый!!! :lol:

Цветопередача вещь спорная, советую ради интереса закачать равы с трех систем и покрутить, пытаясь добится цвета который нравится именно Вам - очень помогает в выборе. Я такое пробовал, закачал равы с Сони А850, Никона Д700, Пятака - покрутил и как мне показалось по легкости настройки цвета самая лучшая показалась сонька, потом кенон, а потом никон.

В Силки не работаю, все обрабатываю в LR3 и иногда в DPP. Так что ничего насчет цветопередачи в силки сказать не могу. :P

Сообщение отредактировал Крокс: 08 January 2011 - 21:57

#62 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 09 January 2011 - 01:28

Хотелось приобрести в качестве подарка к своему юбилею хорошую FF зеркальную камеру.
Того что почитал здесь, для выбора из двух оказалось недостаточно... видать не успею... Ну и ладно. Расстаться с деньгами никогда не поздно.
А скажите, уважаемые знатоки, что это за намеки такие постоянно звучат про "неправильную" цветопередачу Nikon? Насколько обоснованы такие серьезные претензии?
Я что-то ни разу не попадал на примеры плохого цвета у Никон. Откуда ветер?
Неужто так на кропнутом Пентаксе и состарюсь...? Жуть какая...

#63 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 09 January 2011 - 01:40

Просмотр сообщенияVladimirSh (9.1.2011, 0:27) писал:

А скажите, уважаемые знатоки, что это за намеки такие постоянно звучат про "неправильную" цветопередачу Nikon? Насколько обоснованы такие серьезные претензии?
Я что-то ни разу не попадал на примеры плохого цвета у Никон. Откуда ветер?
Один мой друг, купил д700 и был несколько озадачен цветопередачей после Пентакса. Но потом, помучавшись в лайтруме, он стал философом. :)

#64 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 09 January 2011 - 01:45

Просмотр сообщенияIOTNIK (9.1.2011, 1:39) писал:

Один мой друг, купил д700 и был несколько озадачен цветопередачей после Пентакса.
А если цветопередачу Никона не подгонять под цветопередачу Пента - неужто вовсе не годится? И что: все подгоняют? А как же те кто Пента никогда в руках не держал? Что-то тут каверзой какой-то попахивает...
Нет ли у кого РАВчика-другого с Никона D700 - побаловаться?

Сообщение отредактировал VladimirSh: 09 January 2011 - 01:45

#65 Никонист

  • Пользователь
  • 213 сообщений

Отправлено 09 January 2011 - 02:19

Просмотр сообщенияVladimirSh (9.1.2011, 1:44) писал:

Нет ли у кого РАВчика-другого с Никона D700 - побаловаться?

http://narod.ru/disk...0/RAWs.rar.html
ссылка из темы k20d-d700.

если попросите, могу что-то более конкретное выложить. но, вообще, разговоры про цветопередачу камеры в век цифровой фотографии умиляют до слез каждый раз.

Сообщение отредактировал Никонист: 09 January 2011 - 02:25

#66 Momous

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 5085 сообщений
  • Город:Москва - Гаспра

Отправлено 09 January 2011 - 10:14

Просмотр сообщенияНиконист (9.1.2011, 2:18) писал:

http://narod.ru/disk...0/RAWs.rar.html
ссылка из темы k20d-d700.

если попросите, могу что-то более конкретное выложить. но, вообще, разговоры про цветопередачу камеры в век цифровой фотографии умиляют до слез каждый раз.
Хммм... Видимо, тут правильнее говорить о цветовосприятии получаемого в камере изображения..

#67 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 09 January 2011 - 10:48

Просмотр сообщенияVladimirSh (9.1.2011, 0:44) писал:

Что-то тут каверзой какой-то попахивает...

Никаких подвохов и каверз. Закачайте равы с Никона, Кенона, Сони и покрутите сами пытаясь добится цвета который Вам приятен и ближе по душе. Например тот скинтон который якобы по Вашему мнению должен быть.
Кочено все можно настроить, но вопрос какой ценой и сколько времени на это надо потратить. Как я уже и писал, как мне показалось самый чистый цвет это у соньки, тоесть практически без шаманства в ЛР получаем сразу приятный цвет, потом идет кенон - шаманить надо, но после какого-то времени уже привыкаешь и знаешь как и где покрутить, а вот никон например те же равы никониста, который он давно показывал здесь на форуме, я покрутил, но так и не получил тот цвет который мне больше всего нравится.
Например кенонвский ДПП очень хорошо передает цвета и настроить можно на свой вкус.
Видимо у Никона надо тоже пользоваться их родным конвертером, а не ЛР, но скинтона даже после шаманств у никона бледноватые и холодные получаются, а кенон немного теплит (это всем известно).

А вообще фигня это все!!! Обе камеры хорошие, просто все упирается в оптику, в оптику и еще раз оптику! (имхо!)

#68 Добрыня 74

  • Пользователь
  • 4924 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Лыткарино

Отправлено 09 January 2011 - 11:20

если попросите, могу что-то более конкретное выложить.

Качаю Вашу ссылку.
Кстати, у нас в клубе есть реальные пользователи обеих систем ФФ. Можно ли попросить и тех и других выложить по 1-2 Равчика с указанием стекла и условий съемки, пусть каждый делает свой вывод и выбор.
Тока без войн потом. :)

Сообщение отредактировал Добрыня4: 09 January 2011 - 11:23

#69 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 09 January 2011 - 12:02

Просмотр сообщенияНиконист (9.1.2011, 2:18) писал:

... но, вообще, разговоры про цветопередачу камеры в век цифровой фотографии умиляют до слез каждый раз.
Ну вот я и говорю...

Просмотр сообщенияКрокс (9.1.2011, 10:47) писал:

...Обе камеры хорошие, просто все упирается в оптику, в оптику и еще раз оптику! (имхо!)
Управление D700 выглядит для пентаксиста более удобным. IMHO.

#70 21roman21

  • Пользователь
  • 508 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 09 January 2011 - 12:08

Я вот если честно, поснимав вчера связкой 5д2 и тамрон 24-75 2.8, был расстроен каким то мыльцом, работой экспозамера. Ну с замерами всё понятно, надо просто понять и привыкнуть, но вот что мне делать с тамроном... Это думаю касается любой системы. Если стекло так себе, то и результат будет соответствующий. На пентаксе я не позволял себе стёкол сторонних производителей, и результат меня радовал, и сейчас радует. А с цветами, повозившись в том же ЛР, и смешав снимки с к7, 43лим и 5д2 с тамроном, уже слодно понять, чем снято( в плане цветов)

Просмотр сообщенияVladimirSh (9.1.2011, 12:01) писал:

Ну вот я и говорю...
Управление D700 выглядит для пентаксиста более удобным. IMHO.
На счёт управления, на пентаксе по моему, самое лучшее. Жена покрутив после 7ки 5д2, отдала его мне, типа снимай пока сам им...

#71 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 09 January 2011 - 12:17

Просмотр сообщенияVladimirSh (9.1.2011, 11:01) писал:

Ну вот я и говорю...
Управление D700 выглядит для пентаксиста более удобным. IMHO.
Вопрос привычки и интенсивности съемок камерой. имхо к любой можно привыкнуть. мне например после пентакса, управление нравится. на никоне удобно (крутил д700 по полчаса два раза! :) хват очень удобный!!!), но опять же что бы было супер удобно - надо походить с такой камерой месяц-два.... :) тогда вообще будет удобно, но у меня нет никона... :lol:

Просмотр сообщения21roman21 (9.1.2011, 11:07) писал:

Я вот если честно, поснимав вчера связкой 5д2 и тамрон 24-75 2.8, был расстроен каким то мыльцом, работой экспозамера.

Тамроша он хороший, но хороший на первое время, потом понимаешь что надо Тамрошу менять на эльку. :P Тут уже ничего не поделаешь :P :lol: Хорошей камере - хорошее стеклышко :lol:

Сообщение отредактировал Крокс: 09 January 2011 - 12:26

#72 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 09 January 2011 - 12:29

Просмотр сообщенияНиконист (9.1.2011, 2:18) писал:

ссылка из темы k20d-d700.
если попросите, могу что-то более конкретное выложить...
Благодарю Вас. Предложенные Вами файлы открыл и покрутил в Апертуре.
Цветом вполне удовлетворен: ничего что могло бы "озадачить", удивить и т.д. в части цвета не увидел.
Правится легко, едва ли не легче, чем PEF с моего K-7. Покрутить в два движения пришлось каждый кадр - очень хорошее впечатление. ISO25600 и ISO12800 приятно порадовали и коррекция цвета на этих файлах оказалась простой и результативной.
Если можно, я бы попросил еще пару примеров портрета, пейзаж с обилием зелени и если есть, что-либо с зеленью и красным цветом в одном кадре.
Хотя, уже сейчас мне многое понятно о "странной" цветопередаче Никона :)
Спасибо.
P.S. Открыл те же файлы фотошопом. Порадовало обилие профилей камеры в разделе Camera Calibration и работают эти профили отлично.

Сообщение отредактировал VladimirSh: 09 January 2011 - 12:42

#73 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 09 January 2011 - 13:00

Просмотр сообщенияVladimirSh (9.1.2011, 11:28) писал:


A какая версия у Вас ACR в шопе? Может сейчас с новой стало удобнее и лучше. я когда проверял тогда еще acr 6.2 был.... и лайтрум 2.6 и 3.2!!! А теперь уже 6.3. может причина в этом была. :) и LR3.3 :)

Сообщение отредактировал Крокс: 09 January 2011 - 13:01

#74 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 09 January 2011 - 13:06

Просмотр сообщенияКрокс (9.1.2011, 12:59) писал:

A какая версия у Вас ACR в шопе?
CS5, Camera RAW 6.3, LR3.3, Apertura 3.1.1

#75 21roman21

  • Пользователь
  • 508 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 09 January 2011 - 13:11

Просмотр сообщенияКрокс (9.1.2011, 12:16) писал:

Вопрос привычки и интенсивности съемок камерой. имхо к любой можно привыкнуть. мне например после пентакса, управление нравится. на никоне удобно (крутил д700 по полчаса два раза! :) хват очень удобный!!!), но опять же что бы было супер удобно - надо походить с такой камерой месяц-два.... :) тогда вообще будет удобно, но у меня нет никона... :lol:
Тамроша он хороший, но хороший на первое время, потом понимаешь что надо Тамрошу менять на эльку. :P Тут уже ничего не поделаешь :P :lol: Хорошей камере - хорошее стеклышко :lol:
тут не поспоришь

Просмотр сообщенияVladimirSh (9.1.2011, 13:05) писал:

CS5, Camera RAW 6.3, LR3.3, Apertura 3.1.1
А я вот с Apertura так и не подружился. Не как не могу понять, как в ней работать(

#76 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 09 January 2011 - 13:14

Просмотр сообщенияVladimirSh (9.1.2011, 12:05) писал:

CS5, Camera RAW 6.3, LR3.3, Apertura 3.1.1
Все понятно. Значит беру свои слова обратно, так как мои "тестики устарели", потому что крутил давно на старом ACR. Видимо в новом цветопередача у д700 лучше! :)

надо будет еще раз попробовать ради интереса на новом:
CS5, Camera RAW 6.3, LR3.3

Сообщение отредактировал Крокс: 09 January 2011 - 13:15

#77 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 09 January 2011 - 13:24

Просмотр сообщенияVladimirSh (9.1.2011, 11:28) писал:

Цветом вполне удовлетворен: ничего что могло бы "озадачить", удивить и т.д. в части цвета не увидел.
Ну, странно, что вы вообще там цвет увидели...

#78 Владимир Минаев

  • Пользователь
  • 1538 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 09 January 2011 - 13:36

д700 с загруженными профилями внутрикамерный jpg
exif сохранен
свет концертный, т.е. всякий

последние 2 - полноразмеры

http://album.foto.ru/photo/1553406/

и далее до http://album.foto.ru/photo/1553415/

#79 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 09 January 2011 - 13:40

Просмотр сообщенияIOTNIK (9.1.2011, 13:23) писал:

Ну, странно, что вы вообще там цвет увидели...
Ничего странного: я не страдаю дальтонизмом.
Хорошо бы чтобы Вы по делу высказывались, коллега...

#80 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 09 January 2011 - 13:52

Просмотр сообщенияVladimirSh (9.1.2011, 12:39) писал:

Ничего странного: я не страдаю дальтонизмом.
Хорошо бы чтобы Вы по делу высказывались, коллега...
А я разве не по делу?
На картинках с шумами цвета нет по определению - надписи такого цвета могут и быть, как и могут быть такими лишь из-за высокого( до одури ) ИСО.
Ночной город - это ночной город, где свет( цвет соответственно ) зависит от светящего фонаря.
Физиономия, как и в случае выше, может быть любого цвета.
Остается один пейзаж, где зеленого нет. Но, опять же, он может быть таким и в природе( его в принципе на снимке мало - сложно судить ).
Хотя если учесть, что все снимки сделанны с одним освещением и на них усредненный результат - то камера валит желтый, причем грязный, а также у нее странен красный, которого нет, и он замещен пурпурным. Но это все лишь домыслы - ввиду вышеописанных несурядиц.

#81 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 09 January 2011 - 14:04

Просмотр сообщенияIOTNIK (9.1.2011, 13:51) писал:

А я разве не по делу?
Нет, не по делу. Вы утверждаете что цвета нет, критикуя цвет. Единство и борьба противоположностей? :)
Так это в другом форуме обсуждается... :)
Я выше написал свои ощущения, повторюсь: каждый из предложенных снимков тронул в два движения для коррекции цвета. Не вижу проблем. Мой любимый и многократно хваленый Pentax тоже требует цветокоррекции при проявке PEF, причем часто более глубокой и сложной. А вот цветовой профиль в Лайтруме или фотошопе для Пента один: Camera Standard и он по моему мнению ужасен - вот уж где покрутить надо для хорошей картинки.

Просмотр сообщенияIOTNIK (9.1.2011, 13:51) писал:

... а также у нее странен красный, которого нет, и он замещен пурпурным.
Обсуждаемые снимки сделаны в цветовом пространстве Adobe RGB. При конвертировании в sRGB подобные нюансы возникают и у Пента, причем может быть и похуже. При более глубокой цветовой коррекции раздельно по каналам можно исправить обычно.

Сообщение отредактировал VladimirSh: 09 January 2011 - 14:05

#82 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 09 January 2011 - 14:05

Просмотр сообщенияVladimirSh (9.1.2011, 12:58) писал:

Да я не к тому, что цвет плохой - я к тому, что по тем примерам о нем судить нельзя.( еще бы с концертного зала показали бы примеры, с ИСО повыше :) ). Про плохой цвет я писал ранее - сначала не нравится, но потом... вы же знаете, человек - это такая сволочь, она ко всему привыкает.

#83 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 09 January 2011 - 14:05

Просмотр сообщенияVladimirSh (9.1.2011, 12:58) писал:


Предлагаю не спорить с Богданом так как он фанат пентакса и не исправим... и лишь накаляет ситуацию, а вы ведетесь на его подколы. Относитесь к этому проще - Ну не видит Богдан цвета с Никона Д700, значит Никон Д700 не для него, так как ему надо/нравится тянуть лимом полутона на снимках цветков в режиме camera standart Очень просто! :)

Сами крутите равы и делайте выводы. А в миф о прекрасных и правдивых цветах Пентакса, я давнооооо перестал верить, так как даже с CCD обрабатывал цвета так же как и на других камерах. :P :) Пентакс К5 кстати - по цветам надо править, имхо.

Сообщение отредактировал Крокс: 09 January 2011 - 14:07

#84 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 09 January 2011 - 14:09

Просмотр сообщенияКрокс (9.1.2011, 14:04) писал:

Предлагаю не спорить с Богданом так как он фанат пентакса и не исправим... и лишь накаляет ситуацию, а вы ведетесь на его подколы.
Так и я фанат Пентакса, причем со стажем. :)
Но ведь это не означает что надо отрицать очевидное и не признавать достоинств и преимуществ других систем и отдельных камер.

#85 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 09 January 2011 - 14:10

Просмотр сообщенияVladimirSh (9.1.2011, 13:08) писал:

ПЕРЕФРАЗИРУЮ:

"У пентакса нет недостатков" (с) Богдан :)

на этом можно заканчивать флейм и начинать крутить равчики! :)

Сообщение отредактировал Крокс: 09 January 2011 - 14:10

#86 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 09 January 2011 - 14:10

Просмотр сообщенияVladimirSh (9.1.2011, 13:03) писал:

При более глубокой цветовой коррекции раздельно по каналам можно исправить обычно.
Ну, у меня друг сначала понаписывал несколько профилей к лайтруму, а потом просто перестал обращать внимание.

#87 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 09 January 2011 - 14:14

Просмотр сообщенияКрокс (9.1.2011, 14:09) писал:

на этом можно заканчивать флейм и начинать крутить равчики! :)
Так я уже покрутил что было. :)
"Странная цветопередача Никона" оказалась не более странной чем привычная цветопередача Пента. :P
Оценить бы еще правильно свойства AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G...

Сообщение отредактировал VladimirSh: 09 January 2011 - 14:18

#88 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 09 January 2011 - 14:17

Просмотр сообщенияVladimirSh (9.1.2011, 13:13) писал:

"Странная цветопередача Никона" оказалась не более странной чем привычная цветопередача Пента. :)
:) Вот так и рушатся легенды. Наш мир не идеален и не точен, он хаотичен... :P

#89 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 09 January 2011 - 14:22

Просмотр сообщенияКрокс (9.1.2011, 14:16) писал:

:) Вот так и рушатся легенды.
Не знаю какие там легенды, но очень давно, с десяток лет назад в этом форуме я написАл примерно так: "в отличие от пленочной зеркальной камеры, которая обязательно должна быть Pentax, цифровая зеркальная камера не обязательно должна быть Pentax." :)

#90 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 09 January 2011 - 14:29

Просмотр сообщенияVladimirSh (9.1.2011, 13:21) писал:

Не знаю какие там легенды, но очень давно, с десяток лет назад в этом форуме я написАл примерно так: "в отличие от пленочной зеркальной камеры, которая обязательно должна быть Pentax, цифровая зеркальная камера не обязательно должна быть Pentax." :)
O!!! Eще одна легенда разрушена. После вашей фразы я начинаю понимать господина Сергеева, который первым в РФ!!! (по его словам) сравнивал пленочный Пентакс VS Canon 5D! И был разочарован в пятаке :)

Сообщение отредактировал Крокс: 09 January 2011 - 14:30

Обратно в Прочие зеркальные системы · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Прочие зеркальные системы
  4. Правила Форума